Версия для печати темы

Автор: Serega 5.4.2008, 9:07

Доживает своей век сцепа сакс... вот и встает вопрос какое ставить?...
У кого что стоит как ведет себя ...

пс керамику не хотца...

Автор: Zver 5.4.2008, 11:02

Serega, а разве есть из чего выбирать? Валео, Сакс, Клачнет...

Автор: 210666 5.4.2008, 14:00

Ну Sachs таки как раз самое толкое. Или тебе не понравилось?

Автор: Serega 5.4.2008, 15:53

сакса хватило не на долго валео не не вариант....
клач нет .....даж демферную керамику не хочу...
мона заводское ваз именно...или от шевика

Автор: sqrat 5.4.2008, 16:06

шнива

Автор: 210666 5.4.2008, 16:28

Ну если не нравится закс, то sqrat +1.

Автор: Serega 5.4.2008, 18:46

ок бум узнавать по чем)))

Автор: Mamont 6.4.2008, 0:16

ВИС вообще самое нормальное, на 2 сезона хватило, причём так и не умерло. Хотя я себе на новый мотор взял валео, посмотрим.

Автор: Rok`n`Roll 6.4.2008, 23:03

Заказал себе шести лепестковую металлкерамику Cluchnet с подпружиненной втулкой, на неделе должны привезти. Сейчас стоит Cachs. Я с ним машину 4 года назат покупал Ща ужо начинает пробуксовывать, но 4 года!! Любопытно, что прошлым летом после переборки кпп купил в Руси новый комплект сцепы с тем же названием и сжег диск за 3 недели, причем просто активно ездил по городу, вобщем без фанатизма. Пришлось ставить назад старое)) Сравнили диски и корзины - отличается вид и цвет шрифтов, видимо Cachs из Руси не совсем немецкий обошел давольно много разных магазинов - везде лежит тот же, что и в Руси...

Автор: fuzh 13.6.2008, 14:37

я в руси купил сакс и всё прекрасно ездит уже полгода) причем нагрузки хорошие даю

Автор: leshiy07 13.6.2008, 14:47

ВИС одно из лучших сцеплений, особенно для кто любит погонять, но только если настоящее. У меня с металлокерамикой 21213 сцепа проходила удачно 10000 км, стало пробуксовывать а корзина нормуль, подшлифовался маховик)))), поставил старый диск сцепления и дальше ездил, сейчас правда, стоит в гороже, строится, буду ставить новое 21213 сцепление ВИС корзину и диск, пока без керамики.

Автор: sqrat 13.6.2008, 15:01

спасибо,я это учту

Автор: leshiy07 13.6.2008, 15:59

Да незачто, всегда рад помоч советом или личным опытом исходя в основном из принципа лучшее за меньшие деньги, т.к. не вижу смысла выкладывать деньги за раскрученные фирмы часто не отвечающие требованию цена/качество.

Автор: STriker 13.6.2008, 18:04

поставил себе маховик от шнивы и сцепу валео от неё же, выжимной какой то усиленный Сашка Вебер подогнал , когда войду в ряды обкатывающихся что-нить скажу про неё )

Автор: Sasha 14.6.2008, 0:47

По поводу шнивской сцепы... диск от виса и прочих производителей меньше на примерно 15 мм в диаметре, чем валео (и вроде крафт). Не знаю почему так, но ходит слух, что на шниве два вида сцепы. По диаметру диск 2123 от виса такойж как и на остальной классике. Отсюда и разница в "способностях" сцеплений.

Автор: АНП 14.6.2008, 0:50

сакс второй сезон катаю на 150 сильном моторе, много гонок, стартов, недавно перебирал мотор, снимал сцепу, износа нет, я доволен.

Автор: Magistr 14.6.2008, 3:21

Валио для шнивы, доволен. Скока проехал непомню но не менее 15тык, нада пойти глянуть в гараж на приборку. Бодрая езда по городу + драг. Мотор 1,8 на горизонталках. Сейчас мотор разобран, видимого износа нет.

Автор: SVAROG 14.6.2008, 11:02

я непонял а сцепа от шнивы вообще без проблем встаёт в классику?

Автор: Sasha 14.6.2008, 11:33

Без проблем если и маховик шнивский. Там рабочая область больше. Только не берите сцепу на шниву фенокс вис и т.п. только валео.

Автор: sqrat 14.6.2008, 15:15

насчёт VALEO--могу подтвердить по опыту жёсткой спортивной эксплуатации трёх машин Lancia Delta Integrale 16V и наглой городской эксплуатации пары Alfa Romeo 33 16V--сцепло работает в разы дольше и нагрузки держит больше.особенно показателен опыт спортивной эксплуатации Lancia--полный привод удваивает нагрузки на сцепление.
превосходит его пожалуй только изделия фирмы AP raicing(лежит сейчас,дожидается своей альфы),но стоимость его превосходит все разумные пределы.
важно только на подделку не налетать...а такое случается...

Автор: sysadmin5 15.6.2008, 18:03

за приемлемые филки над брать корзину 2121 производства ВазИнтерСервис и диск 2106 (он на ниву и идет) того же производителя, но с такой корзиной сцепа больно жесткая, в пробках нога устает.

Автор: leshiy07 15.6.2008, 22:27

+1, но на ниву 21213 с двиглом 1.7 идет диск не 2106, а 21213 с другими немного размерами, сейчас не помню какаими, а жесткость корзины такаяже, как и у стандартной, по крайней мере так у меня, но нагрузки она реально держит здорово. А вот, кстати сцепу Clutchnet, она же Luk, кроме диска я бы не рекомендовал, т.к. у моих знакомых было не однократно, что она разваливалась. Хотя с любыми деталями как повезет.

Автор: in-system 16.6.2008, 8:03

дык какую корзину и какой диск от нивы ставить то если у мня классический маховик?
а то чёта не греет покупать маховик и спецу+корзину от шнивы:))

ps корзина 21213 + диск 2106 от ВИС'а норма?

Автор: sysadmin5 16.6.2008, 11:06

да

Автор: WeBRacing 23 16.6.2008, 13:53

а че можете сказать про керамику, что лучше и почем? также интересует бюджетные вариант (сначало думаю попробывать дешевую керамику) есть ли различия между классическим маховиком от нивы шевролет?

Автор: leshiy07 16.6.2008, 14:41

Если на каждый день и без пробок то нормально. Я использовал диск Pilenga racing clutch с демпферными пружинами от 2110, он ближе всего по размерам к классическому, про эксплуатацию написал выше. А готовые на классику так в продаже не встречал, может у Clutchnet есть, хотя я бы не советовал брать их корзины.

Автор: скайлайн 16.6.2008, 19:27

Я считаю что нужно ставить сцепление ВИС и облегченный маховик 3.9 кг

Автор: скайлайн 16.6.2008, 19:28

Я считаю что нужно ставить сцепление ВИС и облегченный маховик 3.9 кг

Автор: DIMAN 16.6.2008, 23:38

нафига ваще керамика на ТАЗе? я вот понимаю это дело так - собираешь дорогую трансмиссию, ищешь, паршься ряды под 10 тык, пары, блокировки и потом у тебя это всё осыпается в хлам из-за ударных нагрузок на которые оно не рассчитано, зато мля сцепление целое, да я лучше сцепление раз в сезон поменяю за три тыщи чем трансмиссию перетряхивать ВСЮ, на иномарки када керамику ставят так там и трансмииссия под это дело подгоняется кондовая - а на Жигули да бред ваще. если тока до трассы на тележке возить... ИМХО

Автор: leshiy07 16.6.2008, 23:52

У меня ничего не рассыпалось и не разлетелось, как и многих моих знакомых!

Автор: DIMAN 17.6.2008, 1:33

да, но на керамике это не езда нифига, в пробке прыжками передвигаться - ездил с парнями на девятине с керамикой - ну нифига не айс, на классике сцепа ваще за 2 часа меняется на те деньги, что стоит керамика можно других полезных ништяков накупить

Автор: fuzh 17.6.2008, 1:37

катался сезон на керамике, 4 леп. с демп. - ощущения тока из приятных. И в пробке нормально и по городу зашибись, надо просто привыкнуть. Очень хорошо чуствуется контакт сцепления! жалко только что маховик с корзиной быстрее обычного изнашиваются

Автор: fuzh 17.6.2008, 1:48

если кстати у кого есть желание попробовать керамику - у меня есть диск, б/у, но на сезон хватит! встает с импортной корзиной, например сакс.. за пиво отдам, а то давно уже валяется без дела совсем.. 4 лепестка с демпферами. пиленга

кстати када я коробку скидывать буду обратно керамику поставлю - честно, соскучался по ощущениям!

Автор: sqrat 17.6.2008, 3:33

мне тож понравилось,но я на двухдисковом квартер мастер ездил,на драговой полноприводной машине.проблема привыкнуть.а дальше ок всё.момент включения ваще супер.и ход педали минимален.вот только скрежет на пробуксовке с непривычки пугает(не орать тут,что керамикой не побуксуешь--побуксуешь,и еще как!)
но на разгонной динамике сказывается двояко.из-за усложненного контроля долгой пробуксовки старт с высоких оборотов надо отрабатывать не 5 минут.ну и специальная спортивная обувь--оооочень желательна--для точной работы педалью...

Автор: Evil 17.6.2008, 15:20

На классега стояло , ВИС , Сакс , Лукас , ничего не умерло.....

На зубилах , ВИС 2 раза , 1 жило долго , другое по неопытности убил на гребном 4 года назад , хотя корзина и посинела но функции исполняла ))))

А вот ВАЛЕО недавно разрушилось , откололся кусок колзины и каким то образом заклинил толи пружинку толи ещё что , вообще не 1 передача не втыкалась , а если воткнуть и заводить то стартре не мог прокрутить , вообщем хз , опять поставил Валео , агрегат мучаю я в городе и девушка моя частенько , мотор почти сток , маховик облегченный и толстый карб.

Автор: Rok`n`Roll 17.6.2008, 21:56

+100! готов подписаться под каждым словом! Скрипы действительно пугали пока не привык (еще добивает когда на полувыжиме начинает буксовать рывками, сдается мне кардан такие приколы скоро понимать перестанет), а вот эффективно тронутся с оборотов без пробуксовки - досих пор проблема (катаюсь 2 месяца, машина на каждый день)

Автор: in-system 17.6.2008, 22:03

я вот тут подумал - а маховики есть какие нить спец под керамику ? что бы не менять каждые 5-10 тыков маховик а хотя бы что бы тысч 50 пробежал:)

ps не пинать сильно - ибо тупо не знаю есть или нету

Автор: fuzh 18.6.2008, 1:55

есть маховики со сменными фрикционными кругами

Автор: Rok`n`Roll 18.6.2008, 1:57

У меня вот такой
Маховик алюминиевый, фрикционная накладка стальная, по идеи, при сильном износе накладка меняется на новую

Автор: leshiy07 18.6.2008, 12:24

Где такой надыбыл???

Автор: in-system 18.6.2008, 23:27

тож интересно где купить такой
и вообще как там накладку менять то? вроди там клёпки какие то ?

ps было бы не плохо нарыть маховик какой нить типа керамический как сцепа (если такие вообще есть)

Автор: SVAROG 18.6.2008, 23:44

а мне кажется маховик должен быть алюминиевый кованный, как диски)))) и со стальной сменной фрикционнной накладкой, это правильно.

Автор: Rok`n`Roll 19.6.2008, 0:46

http://clutchnet.ru/ , стоит правда прилично - мне обошелся в 8500, эт еще скидку сделали, за то, что весь комплект сцепы брал (маховик, корзина, диск)

не, это не клепки, это болты под шестигранник
я о таких не слышал, алюминий со стальной фрикционной частью, вроде, самый оптимальный вариант

Автор: sqrat 19.6.2008, 1:14

ога,рывки сцуко трудно контролиовать...пару раз от ведущего инженера узнавал о себе много нового за них

Автор: Pugnator 22.6.2008, 1:56

ваще клачнет это крашеный лукас. Ломается только в путь, качество хромает.
из нормальных жестких корзин - пиленга и закс.
на очень злых моторах с большущим моментом - колется нажимной диск... лечится заменой нажимного диска на стальной. Ведомый - органика на драг - керамика никак, к сожалению....
Пиленга около 7500 в кунцево стоит, закс давно не видел, но дороже. с ним свои заморочки....

Автор: in-system 16.7.2008, 22:06

чотакакойта ппц
поставил вис (корзину + диск + подшипник) - педаль стала какая то мягкая ппц (как в иномарке блин - но сцепа пашет норма)

Автор: sqrat 16.7.2008, 22:40

такие есть и у АП рейсинг,и у закс шпорт,и у барнетт и у квартермастер и у многих других.стоят как чугунный мост.

Автор: Zver 17.7.2008, 1:52

Подтверждаю, набор тот же на двиг. 2130 - сцепление мягонькое...

Автор: in-system 18.7.2008, 6:05

а сцепа пашет гуд - на 5 баллов (колёса крутит только вьёт)

Автор: Serega 18.7.2008, 15:34

если вис не паленый держит до 22 кг момента

Автор: Mamont 18.7.2008, 21:42

ВИС вообще живучее сцепление, 2 года у меня прожило и не умерло:) Сейчас стоит на другой машине и ездит ещё:)

Автор: Гипс 19.7.2008, 0:19

У меня Luk стоит в сборе, претензий нет.

Автор: in-system 19.7.2008, 17:18

вис не палёный 100%

Автор: Serega 20.7.2008, 9:53

Тогда и не парся)

Автор: Serega 23.7.2008, 15:04

2123 если тока валео!!! вис оно как 2106...если у тя мотор до 120-130 лс то 06 спровляется в легкую да и больше...

Автор: caH4ez 23.7.2008, 15:15

У мя ТРЭК шаховский стоял..... доволен.. тока вот наверно прийдеца маховик менять, на поверхности. какие то трещены замечены)

Автор: in-system 23.7.2008, 16:16

Если так подумать то маховик от шнивы может косяков наделать больших
например могут вкладыши размолотить (у мня знакомый в магазе работает, грит приходит дед и грит дайте маховик от шнивы в классику типа вкорячить хочу ну ему грят мол не надо, он да ладно давайте, через полторы недели пришол за вкладишами)
думаю что если ставить маховик и сцепу от шнивы надо балонсировать это всё дело ибо моторы чутка разные и могут быть действительно сильные вибрации что ппц придёт

Автор: 210666 23.7.2008, 18:56

Конечно надо балансировать связку колено-маховик-сцепление....

Автор: Zver 24.7.2008, 1:11

http://www.niva-faq.spb.ru/tehnika/transmis/scepl/sc2123.htm

Автор: Zver 24.7.2008, 1:13

http://www.niva-faq.spb.ru/tehnika/transmis/scepl/sc2123.htm

Автор: sysadmin5 24.7.2008, 16:37

Спасибо! Даже думать не стоит, надо брать!

Автор: in-system 26.7.2008, 20:48

угу ток вот потом когда сцепу менять будешь опять придёться балансировать

Автор: 210666 27.7.2008, 19:05

Не обязательно. Сцепление обычно не даёт такого сильно биения.
И нормальные сцепления, не левак, обычно отбалансированные.

Автор: sysadmin5 28.7.2008, 9:25

неее, ты не понял, имеется в виду при установке шевинивского сцепления придется балансировать, потому что необходима при смене так же замена маховика, а колено балансируется в паре с маховиком.

Автор: sqrat 1.8.2008, 2:35

ну статику-то отбалансировать не проблема,а динамику где сделать?

Автор: Rok`n`Roll 31.8.2008, 16:27

Все! Откатал 4 месяца на керамическом Клачнете - на прошлой неделе снял)) Поставил обратно Сакс (которому 4 года я тут раньше про него отписывал) Для себя сделал вывод, что каждый день с керамикой по Москве - это самобичивание Есть еще один неприятный аспект, помимо жесткости включения и выработавшейся за 4 месяца "пробкофобии" - сильный износ диска. На корзине (тоже Клачнет) заметная выработка, сам диск потерял явно больше половины ресурса. обидно жечь такой девайс по пробкам ((

Автор: STriker 9.9.2008, 21:32

при установке шнивского маховика, надо ставить рабочий цилиндр сцепления дальше, ибо длинны штока не хватает, или удлиннять шток.

Автор: fazoinvertor 21.10.2008, 13:44

Кто-нибудь штифтовал сцепление? Вот собрался, а информации нету. У сингуринди в книжке только примерный рисунок. Народ, напишите пожалуйста подробно, кто делал. Фотки были бы ваще супер))

Автор: Magistr 21.10.2008, 18:18

У меня все нормально работает, ничего не переносил. Рабочий цилиндр АТЕ

Автор: STriker 22.10.2008, 10:49

а у меня нифига, шток лапка до упора откручена... хотя мож цилиндр гавно, но я не думаю... ибо когда лапка была в упор прикручена педаль ваще мягкая была..

Автор: Сержо 22.10.2008, 11:44

Ребят подскажите мож у кого было не дай бог!!!у меня при ускорении резком или если шлефую в повороте ццепа залипает и педаль трудно нажать!!!!

Автор: Magistr 22.10.2008, 12:32

Тогда поставь от ШНивы рабочий цилиндр. И педаль будет намного мягче, и шток не требует регулировки! Только вот крепежные обоймы под него я еще в продаже не видел. Видимо это все таже ситуёвина как и с инжекторными запчастями...

Автор: fazoinvertor 22.10.2008, 18:51

Эй, народ! Ну неужели никто не штифтовался! Очень нужна инфа, поделитесь плиз.

Автор: fuzh 23.10.2008, 13:15

у тебя корзина срезает штифты с болтами??

Автор: fazoinvertor 23.10.2008, 14:02

Ничо нигде не срезает))) просто хочу сделать то что описал Сингуринди. Но у него нет описания, а как бы упоминается про это.

Автор: konstant 23.10.2008, 23:47

Ну а какой праблем? Собранная корзина с маховиком сверлится на станке, а потом в отверстие в маховике запрессовывается штифт с натягом в 3-5 соток

Автор: fazoinvertor 24.10.2008, 11:07

диаметр штифта / материал критичны? И почему кстати не посадить на резьбу?
просто не хочется запороть железо, желая сделать его лучше.

Автор: NO GOOD 5.12.2008, 1:23

керамика есть и "мягкая"-по городу норм. ездить,даже по пробкам.
Кстати,у меня машина 1976 года,диск сцепы родной,только вот недавно пришлось переклепать...

Автор: sqrat 6.12.2008, 22:25

пере... чО?

Автор: caH4ez 6.12.2008, 22:51

ну переклепать.. ты чо не знал дядь? )))) сымаешь старый диск, высверливаешь заклепки, накладываешь новую фрикционную накладку и клеп клеп ))) на новые заклепочки...... потом диск на место и годово)))) уахаххаха

Автор: fuzh 8.12.2008, 17:43

ОФФ мне иногда кажется что я сижу либо на цц либо на авто.ру

Автор: caH4ez 8.12.2008, 19:36

логан.ыы

Автор: tomas2102 11.5.2009, 15:54

http://www.ladaklubas.lt/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?1484.460
я себе поставил копую сцепления от фиат спорт 2 лепестка, маховик + сцепления 7,5кг

Автор: Racer29 15.5.2009, 15:38

Чё можете для драга (никакой городской езды) посоветовать? всю тему перечитал так и не нашел однозначного ответа на вопрос!!

Автор: Racer29 16.5.2009, 12:43

а другие варианты

Автор: Magistr 16.5.2009, 12:57

ШНива, вполне работоспособный вариант для повышенных нагрузок (в исполнении Валео)...

Автор: АНП 3.6.2009, 23:40

сакс, классика, 150лс держит с лихвой при 20Нм.
tomas2102 , красиво с пауком в салон получилось.

Автор: -=veber=- 29.6.2009, 14:02

сакс 200 стоит примерно 25 тысяч работает отлично на всех боевых такие цепы стоят.

Автор: sqrat 29.6.2009, 15:02

керамика в драге только навредит,из-за невозможности тронуться с высоких оборотов,пробуксовав сцеплом.

Автор: SleepeR 29.6.2009, 17:51

в случае классико мотора наверно да. на нем 150кабыл макс и сцепа пусть 2123 хватит за глаза. в случаях с теми же ПП 300-400 сил все ездят на керамике тк других вариатов просто нету

Автор: -=veber=- 29.6.2009, 19:00

150 сил на класике максимум??? ну ну

Автор: sqrat 29.6.2009, 20:17

грамотные люди ездят на кевларе.просто выписывают его из штатов и переделывают под него маховики.

Автор: sqrat 29.6.2009, 20:19

да забей,он не со зла)))

Автор: SleepeR 29.6.2009, 21:11

я имел ввиду что не тратя мегакосмический бюджет 150 это реальный максимум. к сожелению . . .
а при бюджете и желании можно и тысчу снять

Автор: SleepeR 29.6.2009, 21:12

не спорю, ток одно НО - бюджет.
пс. не узнавал конечн, но может у клачнета есть предложения по кевлару . . . керамика то есть на ПП

Автор: -=veber=- 30.6.2009, 10:32

меня аж всего передернуло. ух успокоился)))

Автор: -=veber=- 30.6.2009, 10:35

знаю на личном опыте при 170-180 силах сцепление любое штатное разрывает вклочья не сам диск а корзину внутри чугунина отваливается от корзины. при первом же харошем старте. я етого наелся с лихвой паетому ни какие шнивские итд заводские сцепы не канают

Автор: sqrat 2.7.2009, 1:45

сакс или валео.а если повезет достать--то люк.

Автор: Serega_91 2.7.2009, 10:21

http://www.autopasker.ru/goods/29610.htm
http://www.autopasker.ru/goods/5561.htm
http://www.autopasker.ru/goods/16597.htm
вот ЭТО....или какие-то мега модели??

Автор: SleepeR 2.7.2009, 13:56

имхо лучше сакес . . . хотя, лучше наверно чтоб не паленка

Автор: Serega_91 2.7.2009, 17:27

Точно...главный показатель качества современной запчасти-не левак!))
П.с....кстати..судя по весу эти три корзины самые тяжёлые из всех,что там были....это так..мои мысли)на остальных меньше металла)нива-шевроле вообще на 3кг легче....может опечатка или вес с потолка)

Автор: Cooprum 25.1.2013, 20:44

"Подходит" сцепление. Озадачился выбором. Мотор 1.7 сток.
Во чё нарыл: http://starco.platzcart.com/ там и керамика есть=) Кто-нить пробывал?