Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LADA VFTS _ Подвеска _ зажатие сайлентблоков рычагов задней подвестки

Автор: more 15.11.2009, 23:26

собственно как это сделать (вжелательно картинках)
варить на 08ых пока сыкотно
боюсь размер упустить

Автор: Zver 16.11.2009, 0:29

Не сразу понял, о чем речь.. Шайбы подкладываешь с центральным отверстием как внешний D втулки, и затягиваешь.

Автор: prodivl 16.11.2009, 0:56

А я до сих пор не понял.Нельзя ли по конкретней,о чем речь? shok.gif

Автор: more 16.11.2009, 1:25

Цитата(Zver @ 16.11.2009, 1:29) *
Не сразу понял, о чем речь.. Шайбы подкладываешь с центральным отверстием как внешний D втулки, и затягиваешь.

т.е. шайбы фиксировать на втулке жестко не надо чтоли? (так сделано на желтых тягах)
блин
походу всетаки придется делать на 08 сайлентах

Автор: Zver 16.11.2009, 1:29

Цитата(more @ 16.11.2009, 0:25) *
походу всетаки придется делать на 08 сайлентах

Вот именно, не мучай моск, если так сильно боишься проебать размеры - сделай кондуктор.. )) А у меня мысль бродит сделать это еще и на квадратном профиле.

Автор: more 16.11.2009, 1:33

Цитата(Zver @ 16.11.2009, 2:29) *
Вот именно, не мучай моск, если так сильно боишься проебать размеры - сделай кондуктор.. )) А у меня мысль бродит сделать это еще и на квадратном профиле.

а смысл в использовании квадратного профиля?

и про размеры: нет желания потом искать причину почему авто гуляет по дороге из-за того что мост криво немного стоит

Автор: Zver 16.11.2009, 1:38

Квадратный тяжелее смять, если цепанешь им что-нибудь.

Автор: more 16.11.2009, 1:41

Цитата(Zver @ 16.11.2009, 2:38) *
Квадратный тяжелее смять, если цепанешь им что-нибудь.

логично
з.ы. надо мне сопромат вспомнить, как и много чего другого dry.gif

Автор: prodivl 16.11.2009, 4:54

На первых жигулях там шайбы и стояли,я еще помню эти тяги,у них шайбы стояли на концах втулок и втулка была развальцована,т.е. шайбы плотно зажимали резинку и ходили такие тяги очень долго.Но потом АВТОВАЗ отказался от данной схемы,упростив ее до позорных резинок,требующих ремонта каждые пол года.Я щас тоже обдумываю сборку на 08 сал.,точнее это вопрос решенный я просто жду когда втулки изготовятся,а что бы они изготовились,надо рычаг 08 промерить,а я до него ни как не доберусь.Видел чертеж в теме,но чета я ему не доверяю,хотелось бы самому промерить.
На счет об-ебаться в размерах,то как говорится-"не очкуй,я так 100 раз делал"в смысле об-ебывался bj.gif
Меряеш трубу от уха до уха и отрезаеш такой же кв.прфиль,потом привариваеш ухи,главное что бы две тяги одинаковыми были,и еще алкоголь употреблять не до или во время,а после изготовления тяг.

Автор: TYM 16.11.2009, 10:29

По поводу изготовления тяг - могу посоветовать такой способ. Берёшь 2 родные тяги, насаживаешь их на 1 длинный болт, на другом конце - так же, а между тягами помещаешь на те же болты уши новых тяг и под них подгоняешь сами трубы. По идее, погрешность определяется люфтом болта во втулках тяг.
Честно говоря, сопромат изрядно подзабыл, но где-то читал, что круглый профиль при ударе мнётся, а квадратный и т.п. - гнётся. Если я не ошибаюсь. Хотя, конечно, всё зависит от силы удара.

Автор: fazoinvertor 16.11.2009, 11:17

Для этого придется запрессовать сб, выставить все, выпрессовать их, сварить и обратно всунуть. Перспективка та еще)) Буду всовывать втулки в родные рычаги.

Автор: Zver 16.11.2009, 14:16

Цитата(fazoinvertor @ 16.11.2009, 10:17) *
Для этого придется запрессовать сб, выставить все, выпрессовать их, сварить и обратно всунуть. Перспективка та еще)) Буду всовывать втулки в родные рычаги.

А что мешает выточить болванки под посадочный размер втулки с отверстием 12 мм посередине, все наживил, подогнал размер тяги и сварил. Короче, разговоры ни о чем, кто хочет, тот делает. По традиции, всем ПИС!

Автор: prodivl 16.11.2009, 15:59

Нет смысла ловить микроны на жигулевском кузове,промерьте свой кузов и вы поймете,что+ - 2мм это норма так что тяги можно варить смело по размерам старых,сильно не наеб-ся.

Автор: more 16.11.2009, 20:21

всем спасибо за комментарии и советы
уже разобрался во всем
буду варить новые из квадратного профиля на 08-ых сайлентблоках на стапеле

кстати
заводской размер тяг задней подвески дан в советском мануале на копейку с точностью +/- 0,5мм

Автор: lexa969 30.11.2009, 2:34

а если сделать все тяги регулируемые,аля тяга панара,естевственно с хорошим проваром,слепышами???или это не надежно????

Автор: more 30.11.2009, 2:36

а зачем?
чтобы выставить параллельность мостов?

Автор: lexa969 30.11.2009, 2:42

ну если будет разность длины тяг (я имею ввиду изготовленные из 08 сайлентов),если сделать регулировку то можно выстовить одинаковую длину

Автор: more 30.11.2009, 2:54

по мне проше точно тяги сделать, чем так заморачиваться вначале с их изготовлением, а потом еще и с регулировками
главное стапель сделать точно
когда начну делать то сделаю фото

Автор: lexa969 30.11.2009, 2:56

ну вдруг будет небольшая погрешность,если уж заморачиваться с изготовлением тяг на 08 сайлентах то сделать такие тяги регулируемые не составит большого труда ИМХО,вопрос только в прочности такой конструкции....

Автор: more 30.11.2009, 3:06

короткие думаю можно
длинные продольные я б не рискнул

Автор: lexa969 30.11.2009, 3:13

если делать только короткие думаю толку мало будет,если уж делать то все регулируемые,поправьте если не прав.

Автор: more 30.11.2009, 3:22

на длинные тяги основная нагрузка и приходиться при движении

Автор: lexa969 30.11.2009, 3:28

это понятно,собственно вопрос в том делать или нет,может кто нибудь сталкивался с изготовлением таких тяг, фотку откопал на ней как раз показаны такие тяги (правда исполнение регулировки другое)

 

Автор: павлик 30.11.2009, 9:28

Кронштейны продольных длинных тяг на кузове имеет продолговатые отверстия, так что на 5-7мм их можно сместить вперёд/назад... И ещё неизвестно как там на заводе они выставлены.

p.s: Размеры отверстий 08 рычага точные делал wink.gif

Автор: Zver 30.11.2009, 13:39

По поводу регулируемых:


Автор: lexa969 30.11.2009, 14:19

если честно впервые слышу про-продолговатые отверстия кронштейнов,может просто не замечал,а на счет регулируемых тяг,я наверное все-таки попробую такие изготовить,как будет результат выложу фото.

Автор: CLIFF 3.12.2009, 1:34

насчёт тяг из квадратного профиля, мне кажеться смысла особого такие делать нету, так как квадрат на скручивание не играет, так вот в места крепления просто по отрывает от тяг. смысл практический такой же как описывал Старый гоняла про двойные длинные тяги.

Автор: Zver 3.12.2009, 1:40

Цитата(CLIFF @ 3.12.2009, 0:34) *
...квадрат на скручивание не играет...

Что значит не играет?

Автор: prodivl 3.12.2009, 7:16

Цитата(CLIFF @ 3.12.2009, 0:34) *
насчёт тяг из квадратного профиля, мне кажеться смысла особого такие делать нету, так как квадрат на скручивание не играет, так вот в места крепления просто по отрывает от тяг. смысл практический такой же как описывал Старый гоняла про двойные длинные тяги.

А что,должен играть?У тяг разве нагрузка не на сжатие и растяжение? хто тогда играет?А сайлентблок,играет?Какая разница,какой профиль?Главное что б стенка толще стока была.
С квадратом работать проще+усиливать уши надо накладкой т.е.полосой вокруг "уха",даже в стоке ,а сдвоенные тяги-это из другой оперы.

Автор: CLIFF 3.12.2009, 11:11

[quote name='Zver' date='3.12.2009, 0:40' post='56725']
Что значит не играет?
[/quote ]

если сказать очень грубо " не скручиваеться ", например в повороте, внутренее колесо разгружаеться и внешнее нагружаеться, появляеться перекос моста относительно кузова. и тяга нагружаеться на скручивание. я не претендую на истину но мне видиться это так. бесспорно квадратный профиль крепче круглого. вообщем делайте на практике проверить нада.

Автор: more 4.12.2009, 0:24

Цитата(CLIFF @ 3.12.2009, 12:11) *
если сказать очень грубо " не скручиваеться ", например в повороте, внутренее колесо разгружаеться и внешнее нагружаеться, появляеться перекос моста относительно кузова. и тяга нагружаеться на скручивание. я не претендую на истину но мне видиться это так. бесспорно квадратный профиль крепче круглого. вообщем делайте на практике проверить нада.

ну я только в конце зимы соберу и испытаю

Автор: Кощей 4.12.2009, 0:36

Цитата(CLIFF @ 3.12.2009, 14:11) *
если сказать очень грубо " не скручиваеться ", например в повороте, внутренее колесо разгружаеться и внешнее нагружаеться, появляеться перекос моста относительно кузова. и тяга нагружаеться на скручивание. я не претендую на истину но мне видиться это так. бесспорно квадратный профиль крепче круглого. вообщем делайте на практике проверить нада.


Нет. Не так. Нагрузки на скручивание "с радостью сожрет" резиновая(полиуретановая) втулка.
Спаривания тяг не верный ход. Старый гоняла объяснил почему. А вот использование более крепкого профиля - гуд. А как описанно выше с квадратным профилем легче работать.

Но это уже оффтоп.

А вот если эту втулку зажать как предлогает more и, собственно, о чем данный топик, то нагузки на скручивание тяг возрастут. Но мое мнение, что быстрее сайлент дриснет, чем тягу скрутит(если конечно она не насквозь проржавевшая).

Автор: Zver 4.12.2009, 0:49

Цитата(CLIFF @ 3.12.2009, 10:11) *
...бесспорно квадратный профиль крепче круглого...

По части "замять об камень" - крепче, а на скручивание вряд ли.. Хотя все можно поправить толщиной стенок и самим типом стали, например 30хгса
http://www.nivashop.ru/vcd-12-3/catalog.html

А в сообщении 23 все на шс сделано.

Автор: sysadmin5 14.12.2009, 16:35

Цитата(Zver @ 3.12.2009, 23:49) *
А в сообщении 23 все на шс сделано.

Спасибо Кэп

Автор: Старый Гоняла 14.12.2009, 18:28

Ребята, давайте по существу спросим, у кого обрывало тягу продольную, в каком месте, при каких обстоятельствах, после скольких соревнований и каких. У меня ни разу не обрывало. Диски загибал в дугу, чулки гнулись не усиленные, но тяги так ни разу не обрывались, это же в какую яму надо впендюриться или о какой камень в пол тонны удариться, но это уже другая история. А втулки лучше резиновые, меняй не хочу на каждой гонке, или все по принципу, "ездий пока не отвалится".

Автор: sysadmin5 16.12.2009, 10:07

У мну один раз длинную продольную тягу гнуло (пень дорогу перешел), один раз косточку оторвало (когда машину купил БУ, в ней за 10 лет ничего не меняли) и один раз срезало болт крепления косточки к лонжерону (болт удлиненный, шел в комплекте к стабу техномастер). Так что однозначно могу сказать что рвет только косточки.

Автор: lexa969 6.3.2010, 1:59

Доброй ночи!!))Помогите разобраться,почти доделал все реактивные тяги на 08 с/б (полностью пока готовы только короткие тяги) все получилось четко,с/б запресовал,проблема заключается в следующем - после того как прикрутил одну тягу к мосту (затянул хорошо) удивился, как то не жестко она сидит!!вроде бы и ничего но,по жесткости мало чем отличается от штатных зажатых шайбами,так и должно быть??(с/б полиуретан)

Автор: b0lt 9.3.2010, 11:54

Лёха слушай а если не трудно выложи фотки! хочу так же сделат но мучают сомнения ! езжу на зажатых щайбами ! пока всё устраивает но хочу один комплект такой сделать ! Если тебя не затруднит выложи фотки пожалуста !

Автор: lexa969 9.3.2010, 13:25

Ок.



 

Автор: fazoinvertor 9.3.2010, 13:34

Прямо глаз радуется как красиво!

Автор: lexa969 9.3.2010, 13:35

Да ,мне тоже нравиться,может на вопрос в 37 посту кто нибудь ответит)))

Автор: fuzh 9.3.2010, 14:43

ну собсна насколько я понимаю жесткость более прогрессивная в таком случае, с 08 с.бл. - а начальная жесткость видимо примерно стоковая получилась

Автор: lexa969 9.3.2010, 14:53

ну,может быть и так, длинные тяги буду зажимать шайбами)))

Автор: lexa969 9.3.2010, 15:02

Кстати вот приспособа для запресовки 08 с/б, стоит 270р, очень удобно)))


 

Автор: Magistr 9.3.2010, 21:01

Зачетные реактивки! Уверен они многое стерпят))

Автор: павлик 9.3.2010, 23:36

Отлично сделано!
Чем обжимал доп. накладки на тяги?
Я когда себе делал, сравнивал стог тягу и на 08 сб., разница была ощутима. Внутренний диаметр втулки сколько сделал, 32мм?

Автор: lexa969 10.3.2010, 3:26

Перед тем как делать, был куплен рычаг 08,и с него сняли точные размеры втулки.Да внутренний 32, я что то особой разницы не почувствовал (сравнивал с теми что на фотке - красные зажатые шайбами) Обжимали в тисках.

Автор: b0lt 11.3.2010, 10:16

Лёх красота прям ! Надо один комплектик тоже сделать про запас ! А про мягкость я бы шайбами поджал бы если мягко было бы но мне кажется поставь так прокатись всё почуешь сам !

Автор: lexa969 11.3.2010, 20:19

Спасибо)))да прокатиться не плохо бы,но пока не начем,машина разобрана)))

Автор: BESHENYAGA 14.12.2011, 23:40

Цитата(lexa969 @ 11.3.2010, 20:19) *
Спасибо)))да прокатиться не плохо бы,но пока не начем,машина разобрана)))

Вот сдесь лучше было бы не проваривать.металл не отжигать,и структурных напряжений меньше было бы.
а так приварка ко втулке усилена,в этом спора нет,но труба ослаблена.
У меня вообще без полосок усиления приварено,полёт нормальный,эксплуатация средней жёсткости,почти всегда с умом.


 

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)