Используемые материалы 1-Механизм отбора передач шеви нива
2-Соединитель отбора передач и рычага от москвича 2140
3-Ручка передач самопал из алюминиевой болванки
4-шаровая москвич 2140
хочу всех сразу предостеречь: лучше механизм переключения передач от шнивы не разбирать, там есть стопорное кольцо которое после разборки-сборки теряет свое свойство стопорить, либо портится поясок под него в шарнире верхнем золотистом.. я теперь при резком включении второй иногда с ручкой в руках остаюсь, надо чтото делать..
а при установке данной ручки ручник намного надо смещать или остаеться в штатном месте...ручник гидро.
У меня схема почти как у Женька ... только за основу шаровая от 01, и трубы просто...
я сделал с рукояткой от зубилы, с применением подшипников в шарнире рукоятки)
у мя диман тоже палка оставалась в руках и даж сломалась на пополам один раз я просто под плосмаску кот держит шарик 1.5 мм квадратик 2на2см подложил и прикрутил и терь не вылетает
Санек, я про другую деталь писал)
я так понимаю что у всех кто ставил этот механизм коробки 5 ступки....
вопрос: механизм от шнивы будет работать на 4х ступке ??? кто ставил на 4х ступку
самому интересно, на днях можно будет попробовать! в гараже 4х ступка лежит и кулиса от 5ти ступки
кулисы совсем разные от 4 и 5
хотя мне кажется что должно подойти!! ща я посплю потом в гараж ломанусь померию!
не подойдет ... вилка МВП другая..
да это понятно что другая) а ты пробовал уже?*
Диман я уверен... так + ко всему у 4-х ступки под МВП 2 болта... а у 5-и 3 болта и совсем не совпадуха...
хотите сказать что я не смогу кулису перенести?
бля тока что в гараже был забыл посмотреть((
у 4-х и у 5-ти ступки и там и там 3 болта крепления мвп ты че какие 2 ))
и вообще, стоки одинаковые что там что там, картеры с направляющими тоже - значит должно совпасть)) завтра бля посмотрю обязательно попробую уже
разные я уже думал приделать 4 ех от пяти не катат
всё я иду в гараж пролбовать)
Fuzh сходил посмотрел?
да.
там ваще задница, дырка в 5ти ступке под кулису в 1,5 раза ваще больше чем на 4-х ступке
МЛЯТЬ (((
значит не судьба мне...
теперь что придется 5ти ступку собирать что ли(((
чуствую планируется массовый слив 4-х ступок )) я свою тоже сливаю по этому поводу))
а можно ж самодельными тягами продублировать ручку подальше
но будет мальца выперать
ок! ждем результатов!!!
разумеется можно поставить 4-х ступку, отрезать часть рычага и тупо приварить карданчик - и будет то же самое всё.. Кстати как ты представляешь "случайное" включение задней передачи?))) Хотел типа, 1ю, а включил заднюю))
вот я разобрал 4- ступку....и задняя включаеться нажатием изза \того ограничителя!!его нужно убрать!!
а почему никто не стал ставить механизм кпп тоже от шеви нивы?
Убрал я на 4-ступки этот фиксатор.....апше ничё не врубаеться....рычаг крутиться во все стороны...корочь так не делаем!!!думаю сёдня поставлю от 5 ступки механизм выбора...
блин надо было мне раньше прочитать твой месадж)
этот прыщ нельзя срезать ни в коем случае) а срезать надо усик пластины которая к корпусу рычага кпп прикручена.. если взять отдельно мехнизм выбора передач и пошевелить включая как бы заднюю тогда все станет ясно
вот и моя очеред подошла кулису ставить, штатная раздолбалась так что скоро буду от шнивы мутить, млин так никто и не ответил на вопрос... (
Возьми кулису в руки и как бы включи заднюю не выжимая пружину и увидишь как отливка на штоке упирается в бортик шаровой обоймы,вот эту отливку и пили....только никто что-то не предлагает вариантов страховки от включения задней передачи на ходу!
фото покажите!!
Ставлю кулису от Шнивы,что сделать чтоб задняя без нажатия втыкалась? или при установки ток кулисы в коробку от Шнивы все и так будет включатся?
2 KuMiR)% оч интересно что у тебя выйдет, документируй все пожалуйста!!! потом может мануал напишешь )))
ага...пока что болт!!блин!!!ничё не выходит!от шнивы на 4 ступку не пойдёт!!
пока на 4 ступке облом!!
давайте вместе подумаем что нужно убрать чтобы всё работало?
а вот от 5 ступки....сушественно отличаеться
итак вариант решения проблемы......купить от Шнивы и поробовать приколхозить???или у кого есть 5 и 4 ступка поробуйти вставить механизм от 5 в 4 ступку....будет ли работать?
итак подкинули мне ещё одну идею!!!!!
Нужно подпилить сам рычаг со стороны ушка под маленькую пружину,в том месте где при отклонении кулисы вправо он упирается в нижнюю полусферу,после чего кулиса сможет дополнительно перемещаться вправо без её выжима
Совершенно верно,ушко под пружину оставляешь,а выше ушка бортик стачиваешь
Ну что,удалось победить заднюю передачу?
ток в воскр смогу опробовать
блин все же вынудили меня сходить на балкон за кулисой))
помоему тут всё очевидно
два варианта действий, первый мне кажется проще
другой вопрос что рычаг тогда все время будет в крайнем правом положении при нейтрали изза этой идиотской пружинки.. хотя я думаю не критично
щас кстати мысль родилась.. если спилить вот так как на фотке, то думаю в нейтрали она будет посередине, а вправо ей не будет давать отклоняться пружина которая работает на утапливание, т.к. при отклонении вправо она будет утапливаться в соотв. с этим скосом
да второй вариант.....тож ничё...кстати а если не подключать пружинку которая в коробке что будет???
со вторым вариантом ручка тогда полюбас будет всегда справа в нейтрали.. если пружинку не подключать рычаг влево вправо будет болтаться как мужской детородный орган в прорубе
мужской детородный орган )))
ааааа...жжжёте!!!
ладно спасибо!!!!!
Тебе всё равно нужно будет продумать систему блокировки задней передачи,но уже на ручке переключения(например подпружиненый упор,сопротивляющийся перемещению ручки вправо)
ответную часть от Шнивы там он есть...
Смысл делать ограничение R... боитесь что включите РАКЕТО ?
У меня пару вопросов что она даёт эта переделка и как вкл R скорость, она не уменьшает ход?
эта переделка дает перемещение ручки кпп, R скорость включается отлично, она уменьшает ход
http://www.vaz2101.ru/forum/viewtopic.php?p=242273#242273 вот там написано как парень сделал!!!
Прочел ещё http://avn2102.by.ru/kpp.shtm про самопальный вариант и возник вопрос такого плана: какие компоненты лучше покупать и ставить, чтобы сделать высокий рычаг и его короткий ход?
Вариант, расписанный Evgen'ом в первом сообщении, подойдёт по мои запросы?
По-ссылке выше я не понял по-поводу механизма отбора передач - неужели тоже от зубилы, оно подходит нам?
давайте наконец дадим четкие определения "рычаг кпп" и "кулиса"? кто может?) я например не знаю что такое кулиса, тока догадываюсь
Ну как я себе это представляю: кулиса - конструкция для переключения передач, состоящая из нескольких частей, включающая, например, механизм отбора передач, соединительную трубу, тот же самый рычаг и так далее. (зубило)
А рычаг КПП - отдельная деталь, которая ставиться напрямую к коробке. (классика)
Вообще раньше для меня не существовало понятия "кулиса" для классики, ибо коробас стоит "правильно" и рычаг напрямую соединён с коробкой, без всяких там ухищрений и соединительных механизмов, аля "зубило".
Интересно выслушать другие мнение
Я себе на 4ст срезал рычаг, на него одел космичевскую тягу, ее конец внунул в нивскую, а уж ее крепил к 08 рычагу. Рычаг стоит на своей (08) шаровой опоре. Ее верхняя (наружняя) часть срезана. Оставлен только нужный кусок в 3 крепежными отверстиями. Он замечательно крепится на поперечный лонжерон (на который передние сидушки прикручены), только смещается как можно правее. Ручник просто отгибается влево совсем чуть чуть. Дабы не случилось РАКЕТЫ слева к рычагу крепится довольно жесткая пружинка и через тросик к креплению левой сидушки. Длина тросика такова, что рычаг по дефолту стоит под 3и4 передачу, а при движении вправо в работу включается пружина. Если на родном рычаге сверху нарезать резьбу так чтоб тяга садилась на конус (сверху на рычаге рисутствует) то ходы мегадлинные. Я срезал рычаг так, что тяга одета максимально губоко. Даж пришлось вырезать кусок пластиковой крышки (на которую пыльник одевается).
Народ тут собирался 5ст ставить чтоб кулису прибомбить. Лично мое мнение - удовольствия от хорошей коробки (читай не пятиступки) гораздо больше чем от кулисы.
вариант МВП от фиат 131
http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i147/0810/b6/f3ada7c1a477.jpg.html
http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/0810/75/7a23a8473e0d.jpg.html
задний ход
http://radikal.ru/F/i036.radikal.ru/0810/54/7db7c601745a.jpg.html
http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0810/f1/f82eb8a66d39.jpg.html
?
fazoinvertor можно фото в студию. у мя тоже 4ступка но ужас как хочу короткий ход, и ни как не знаю как это сделать.)))
Фуж а у тебя 4ступка? а зачем ты ее поднял на постаментик? длинна рычага тоже по месту смотреть.? как включается задняя? отпиливается тот маленький кусочек на кулисе? если не сложно будь так любезен опиши весь процесс, а то накосячу а коробка одна, и на сколько спиливать рычаг штатный.?. былабы 5ступка дрязья поставили бы.
Благодарю. а на сколько удобно включать заднюю таким способом как ты описал, неужели придумать ничего нельзя.?
ну пока кажется все понятно, как начну делать, там видно будет)))
все нормально без утапливания. ТОлько нужна дополнительная пружинка про которую я писал. Вот фотки.
1- это от космича
2- эта гайка сточена на конус чтобы небыло люфта
3- это от шнивы
4- от 08
5- там внутри тросик
6- там внутри пружина
7- на эти рога прикручиваются родные сидушки
конструкция с тросиком непонятно
если делать как ты описал то рычаг будет болтаться все время, только вправо не будет уходить..
нужно придумать конструкцию чтобы рычаг как кулина на 5ти ступке слева и справа ограничивался пружинками, тогда можно срезать то о чем я раньше выкладывал фотки..
Рычаг не болтается, он стоит так, что если толкнуть вперед включится третья.
Родная пружинка внутри коробки тянет рычаг вправо и для включения 1/2 передач требуется наклонить рычаг влево, преодолев ее сопротивление. Все как на стоке, только после стачивания ограничителя заднего хода она его утягивает дальше. Чтобы этого небыло и стоит тросик. Меняя его длину выставляем положение рычага по дефолту. А чтобы можно было вклчить ракету тросик крепим к рычагу через жесткую пружину. На нейтрали пружинка в коробке полностью натягивает тросик и если давить рычаг вправо (для включения ракеты) то будет растягиваться внедренная нами пружина.
Как то не очень понятно получилось))))) Спрашивайте если не ясно))
я правильно понял что в твоей конструкции внедренная пружинка должна быть намного жестче внутренней которая в коробке?
Да, именно так, на фотке ее видно. По ходу от раскладушки)))
[quote name='Dj_Panama' date='30.10.2008, 18:52' post='26913']
Благодарю. а на сколько удобно включать заднюю таким способом как ты описал, неужели придумать ничего нельзя.?
спиливай выступ над ушком и все будет включаться без утапливаний на 4 ступке,сам сегодня сделал себе
http://photofile.ru/users/ivan-lada-vfts/115261176/124005498/#mainImageLink а если так сделать?
имеется в виду на 4х ступке, что бы не спиливать нечего
а смысл?
ну тут кто то переживал что заднюю место третьей можно включить
иван_2105, что за бред ты пишешь??
по схеме: в конструкции слишком много шарниров, поступательное звено будет давать люфт к тому же лишний.
ладно, я предложить вариант просто хотел
а можно так далеко не переносить рычаг кпп, чтобы не переносить ручник? мне важно короткое включение. и можно ли не использовать мвп шнивы а приварить втулку к пиптику кпп, и крепить к ней осью горизонтальную тягу?
можно
я тоже ща колхожу ) незнаю что получится , если что выйдет зафотаю с описанием ) у меня бомж конструкция из 2х трубок железных , шаровой от зубилы и куска карданчика от уаза )
Вот как я сделал на 4ст (задний надо с маленькой ручки включасть)
смешно немного смотрится))
как будто раздатка там ещё)
-Возникла проблема с механизмом ш.Нивы который вставляется в КПП.
Когда несколько раз включаю нижние передачи (2,4), резко раза 4-6, кулиса вылетает из механизма, на фотке отметил откуда именно. Как это лечится??
ага та же проблема была.. решить её не успел, поставил кпп-4, но думаю можно сделать по той же системе, по какой крепится например рулевой вал 2101 на рулевом редукторе
Хомутом затянуть чтоли? Я думал заварить вообще
заварить будет не очень грамотно, ибо тогда шток переключения передач нельзя будет влева-вправо двигать..
лучше тогда уж сделать как я сделал для кпп-4 - карданчик от рулевого вала присабачить. его и приварить тогда можно будет
вот
Диман какже ты его сумел там закрутить если диаметры разные ты там подлажил чтоль че
у меня все сошлось)
пришлось правда очень туго тянуть
Блин ну тогда какой смысл от кулисы Нивской ))) надо как-то ее доработать, чтоб не вылетала! )))
А можно и так) Смотрим на 2-ое фото
http://www.ladaklubas.lt/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?4191
а по делу никто так и не написал )))
Я пошел другим путем.
Вот тут описал как сделать. http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=1194
more чет не понял я что ты написал. у меня и так стоит механизм переключения внутри кпп от ш.нивы, кулиса от 09 и вылетает верхняя бабышка с кулисы ш.нивы когда я в рубаю нижние передачи (2,4,R) как это лечить, вот что меня интересует...
это ты проигнорировал?
more оке, пасиб! мысль твою понял =)
когда же у меня дело дойдет до ручки такой? (только с ковшами наверное поставлю себе)
Поставил кулису шнива, вилка шнива, рычаг 08 с пиленой платформой. Четко, коротко, рычаг под рукой. Короче, рекомендую!
нигде не обязательно приваривать
только надо притянуть к кпп максимально надежно
Читал всю тему но про 4 ступку так ничего дельного и не нашёл.
Посмотрел сам, ограничитель задней передачи в 4х ступке находится в хрени которая первой одевается на 3 шпильки а потом рычаг уже. Там нужно спилить часть в которую упирается сам рычаг.
Поправьте меня если я где-то ошибся!
3я страница все обсуждалось будь внимательнее
Спилить надо было кусок рычага, а не ту железяку))) Как ты читал то, тут миллион раз все описано)))
а кто нибудь здесь её спиливал? там же пружинка стоит, она не утянет рычаг сильно вправо(напротив З.Х.)? тогда 3-4юпередачи ловить будет неудобно
Ты тоже внимательно читал.
Сегодня только разбирал коробку, и рычаг упирается именно в пластину. Какая разница спиливать рычаг или пластину? Пластину то проще!
Ferodo, хватит писать то что уже в теме обсуждалось!! Читай тему!
Вы чё все злые какие? Я всего лишь своё мнение высказывал, или у вас здесь только "избранным" можно писать.
p.s. никого обидеть не хотел!
Вот сегодня сделал чтоб включалась задняя передача (если кому-то это ещё интересно)
Спилил упор на механизме выбора передач под углом, рычаг в нейтрали стоит там где и был, а задняя включается как и все остальные.
Извиняюсь за качество фоток:
вчера на спринте при ударе со второй на третью рычаг выскочил вот от сюда (см фотку)
это же основа кулисы 2108?
У меня перепад высот такойже или даже больше, и вообще у меня коробка полудохлая там чтобы воткнуть любую передачу нужно очень большое усилие, и я уже наверно с десяток раз отрывал карданчик (хорошо затянутный), недавно вообще разорвал карданчик, после чего подвязывал его проволокой (колхозно но работает)... Но такой поломки как у Фужа у меня пока не было
У нас сделано вот так
http://photofile.ru/users/romankovalenko/96061940/107548486/
А чтобы не проворачивало, просто просверлен насквось шток и затянут болтом.
Работает отлично, ход короткий, а к заднему ходу быстро привыкли( просто чуть дальше отводишь рычаг)!
я думал об этом)
Это произошло, от того что пластмасска слишком сильно разработалась? А на зубилах такое происходит? Её наверное смазывать надо.
Кстати смазывать действительно надо и желательно почаще) Я этому не удилял внимания и у меня все жутко скрипело и трудно было перемещать рычаг, капнул капельку масла - ваще отпадно стало!
ага отпадно
седня опять вылетела на дороге когда вжарил где-то, опять при переключении с 2 на 3
надо будет втулку наверное поменять и поджать посильней
мля ладонь отбил когда обратно застукивал
не знаю, бу покупал)
кстати, проблема выскакиывания решена похоже, причем очень изящно))
сфоткаю - покажу
Как избавиться от ходов рычага влево-вправо.
Переключения от первой ко второй передаче короткие, а вот лево-право, как, извините га*но в проруби. Или это у меня коробка такая уже? При стоковой кулисе не было таких ходов. Сейчас рычаг стоит на восьмой площадке кпп, переделка на ШС исправит положение? Люфтов в конструкции практически нет!
Положение исправит укорачивание рычага
ХЕЛП!!!
не могу найти ответную часть от Шнивы!!!
(не кулису, а П образник с палкой, которая вставляется в кулису)
ставь возьмой рычаг, у шнивы ходы большие. заодно короткоход будет
на Южке точно нету, только в сборе за 2600, вроде нашел в Планете Железяке за 200, нужно мчать, а я на работе(((
УРА! в Планете - железяке был преобретен "наконечник тяги" 2123-1703170, за 200р.!!!
нареж болгаркой риски на штоке. Тогда проворачивать не будет. И вообще я не понимаю, куда и под действием какой силы там проворачивает?? там нет таких нагрузок вообще чтобы эту шнягу проворачивало на штоке
а потому что карданчик нужно правильно ставить (см как у меня на 5 стр.)
сфоткай свой карданчик в установленном состоянии
У меня так получилось. В основании - верхняя шаровая (б/у, чтоб легко включалось, но не разбитая) Чехол резиновый - от КПП на передний привод. ЗХ включается одной рукой, за тягу.
Читал читал, так и не понял почему, у кого то там, что то выбивает в шнивской кулисе...
причина то какая, может потому что ниже нужно ось делать к самой ручке?
у меня вот http://photofile.ru/users/hopaa/115284134/124045792/#mainImageLink
Презжай к нам на грунтовый спринт потестим твою кулису в боевом режиме, а то выехав раз в году на АЭ уже можно судить о работоспособности твоей схемы?
+1 у многих, в том числе и у меня были проблемы с якобы правильной конструкцией кулисы) пришлось переделывать для "боевых" условий. И сейчас надо опять переделывать - нагрузки совсем другие на трассе.
вопрос - кулису из 4х ступке из салона снять/поставить можно ? чтобы спилить ограничитель зх .
вообщем, снял кпп, вытащил кулису, спилил под углом 45 градусов нужный выступ, начал ставить обратно не смог одеть пружинку на кулису, сволоч и так и сяк соскакивает, и вот в прекрасный момент она соскочила с ушка болта который в кпп вкручен с боку и упала куда то вниз, но о чудо она была на виду на дне крышки, взял проволку загнул крючком, достал пружинку. Очень долго мучился одевая ее на ушко болта который в кпп вкручен) наконец одев,. снова начал одевать на кулису, снова соскакивает и слетает с кпп и вообще куда то девается я и тресс кпп и крючком там ковырял нету ее и все, решил заднюю крышку снять, все открутил, а она не снимается.... мучился мучился, забил короче. собрался все назад, поставил так и езжу. нормально, такое ощущение что на из кпп куда то вылетела.
Из КПП она могла вылететь только вместе с маслом) У меня такая пружинка лопалась. С одной стороны ухо и виток отстрелились. Заклинило задний ход. Доехал до гаража, поменял пружинку (отскочивший кусок к тому времени примагнитился к пробке). Так что рекомендую искать беглеца.
Чтобы одеть пружинку на кулису, засовываешь в пружинкин крючек тонкую длинную отвертку, и действуя ей как рычагом, вытягиваешь в отверстие кпп. Одеваешь кулису и вытаскиваешь отвертку. Пружинка может немного растянуться от таких манипуляций, но не сильно.
У меня на четырехступке та же вещь произошла, упала эта злосчастная пружинка в нутрь коробки и исчезла, не смог найти, после этого ездил на этой коробке, все норм. Не правильно, конечно, но найти ее не смог
Под площадку я вырезал днище, что бы уменьшить возможность выскакивания рычага.
тезис: если рычаг выскакивает из площадки, то нужно не усиливать крепление рычага к площадке, а изменить наклон площадки так, чтобы рычаг не мог вылететь из-за действия сил при переключении
По мере износа этой площадки, её можно поджимать подкладушками дабы не выскакивал рычаг.
идея понятна?
мне кажится,что такая конструкцыя должна включать R на4-х ступке без доработки либо замены кылисы(нажымаем доп.рычажок-дальше как обычно)
Че то мне кажется неудачная идея с тросом. Шток надо довльно сильно нажимать. Чем спиливание выступа на штоке не устраивает?
конструкция классная! ручку можно взять тормозную от велика)
мне кажется что спиливание, что тросик - бомж-варинаты. с тросиком идея хорошая, но исполеная в гараже может страдать ненадёжностью, детскими болезнями.
найти кулису от 5-ступки или шнивы - оптимально имхо. если б/у от 5-ступки то и не дорого
Опечатка!кулису-5 на кпп4.
А как заднюю включать, ее ведь утапливать нужно?
Пинком ноги сверху?
Если рычаг нужно утапливать сверху - выше есть решение с тормозной ручкой от велика и тросиком. Сам не делал так, я рукой брался за горизонтальную тягу, нажимал и втыкал заднюю. Проблема в том, что нужно немного тянуться вперед - а когда пристегнут ремнями, это сделать невозможно.
Ищем ЗиЛ-130, вандалим...Profit!!!! Добро пожаловать в каменный век!
Да, можно попробовать и спилить но под углом. я сам не пробовал и не знаю как это будет работать. Если весь спилиать - не уверен что будет удобно если рычаг в свободном положении будет в крайнем правом положении
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)