Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
LADA VFTS _ БЦ _ Масляные форсунки
Автор: fuzh 2.6.2008, 15:31
у кого есть какая инфа как их внедрить в классический блок?
Автор: Pugnator 3.6.2008, 20:20
Сверлиш шейку колена как на 10-м блоке. Только делать это надо на нормальном станке. ибо потом приходится либо на анаэробный клей сажать, либо вешаться - не запрессовываются форсунки или запрессовываются, но с недостаточным натягом. Такое бывало частенько на 8-х блоках....
Автор: fuzh 4.6.2008, 17:40
а есть фотка как они на 10м блоке стоят?
Автор: Pugnator 4.6.2008, 17:53
Это не 10-й мотор, но не имеет значения
Автор: fuzh 4.6.2008, 18:41
прикольно спасибо!
Автор: karburator 4.4.2009, 16:04
а почему бы не просверлить форсунки в нижней части шатуна, как на первых версиях классич. дв... там и прилив есть под это дело...
...их вроде как упрозднили из-за повыш. расхода масла...
|
Автор: marafonets 7.4.2009, 6:47
У меня стоят на блоке форсунки из иголок старых шприцов вот так (старых всмысле многоразовых шприцов)
форсы
Автор: SleepeR 7.4.2009, 10:22
имхо не айс, но наверно лучше чем ничего . . .
Автор: Tier 7.4.2009, 22:49
И клапанов на них нет, что есть плохо.
Автор: EHOT 7.4.2009, 23:03
а если масло для двухтактных моторов добавлять в бензин, как в рпд?
Автор: karburator 7.4.2009, 23:50
так вроде бы делают на кольце !?
Автор: SommeR 8.4.2009, 0:00
Себе делаю сейчас в моторинтехе, сами форсунки от 2112, установка стоит 2,6к. Фотки будут.
Автор: Zimlest 8.4.2009, 0:05
Вы меня зовите (Игорь) когда приежаете, будет скидка тогда, если скажете что с ВФТС.
Автор: Zimlest 8.4.2009, 0:10
|
|
Кстати после этой операции КВ нужно дорабатывать иначе за противовесы цепляет, операция 1200р стоит.
Автор: SommeR 8.4.2009, 1:03
Не знал, а у вас можно сделать?
Автор: fuzh 8.4.2009, 1:05
а есть экспериментальные данные насколько давление падает в системе со штатным МН?
Автор: Zimlest 8.4.2009, 1:12
можно естественно. Давление падает не на много, точную цифру не назову. Форсунки начинают работать с 2-х атм.
Автор: -=veber=- 9.4.2009, 11:45
да там давление падает аще падехе такчто запариваться на етом не стоит. чесно говаря я никогда их сибе не внедрял пачимуто и без них мне норм всегда считал не особо ето важно для моего мотора.
Автор: karburator 10.4.2009, 11:23
апять же в первом приближении суммарная площадь сечений каналов иголок увеличивает общую площадь сечения истечения масла (площадь колец, кот. являются зазорами в шейках и распреде) на капейки... поэтому и давление упадёт тож на капейки... ну 2%...
Автор: Roman21063 26.4.2009, 17:48
если поставить форсунки в то место где я поставил красные точки на рисунке то цеплять не будет и мяса там по больше за счет того что форсунка будет под углом смотреть в центр
Автор: Zimlest 28.4.2009, 0:36
А зачем? возникает вопрос, если все работает и так.
Автор: Roman21063 28.4.2009, 20:02
чтоб не дорабатывать коленвал и чтоб он не задевал
Автор: egor1086 30.10.2009, 14:44
Посмотрел на фото... зачем их тогда ставить, если сцут они на стенку а не на поршень?
Себе ставил сам.
Ставятся не сложно, при наличии хорошего инструмента и прямых рук.
Ничего их не цепляет, главное правильно поставить, и трогать колено не нужно.
Если не изменяет память срабатывают они на 1.5 а не на 2х кг давляка.
Полуторный маслонасос полностью решает проблему проседания давления масла.Если кому нужны форсы - обращайтесь, есть в наличии
Автор: Racer29 30.10.2009, 23:33
фото твоего варианта установки есть?
Автор: Zimlest 7.2.2010, 21:24
Себе ставил сам.
Ставятся не сложно, при наличии хорошего инструмента и прямых рук.
Ничего их не цепляет, главное правильно поставить, и трогать колено не нужно.
Если не изменяет память срабатывают они на 1.5 а не на 2х кг давляка.
Полуторный маслонасос полностью решает проблему проседания давления масла.Если кому нужны форсы - обращайтесь, есть в наличии
Они льют на поршень. При наличии какого инструмента их можно поставить в гараже? Сверла?
Не цепляет на 2101 блоке при диаметре до 79мм. На других цепляет, т.к форсунку приходится выносить дальше.
Память изменяет.
Полуторный насос решает эту проблему согласен.
Автор: tramp 23.6.2010, 15:24
отдал на завод, мне сделали вот так:
нужно еще купить форсунки 2112 и забить их туда)
Автор: karburator 24.6.2010, 3:17
Почему не сделать в шатунах отверстия под подачу масла в поршень ? в штатных местах ...
... в отличии от 2112 разве что на зеркало больше попадать масла будет...
Автор: Zver 24.6.2010, 11:37
в вгш? так там давления нет...
Автор: karburator 24.6.2010, 19:52
Естественно в НГШ... см. Сообщение #6 в этой теме...
Автор: AleXtream 6.7.2010, 21:15
а если в шатунах сделаны форсунки масляные,то имеет смысл ставить еще 2112 дополнительно?или шатунных хватит?
Автор: karburator 15.7.2010, 18:50
2112 форсунки имеют клапан и на низах неснижают давление масла. И видимо меньше масла загоняется между юбкой и зеркалом цил. (от этого у 2105 был повыш. расход масла но это было с нераздельным маслосёмным кольцом )
Автор: умный лодырь 14.2.2011, 17:02
подскажите углы сверления под 2112 форсунки то мерил мерил в гараже 7-9 градусов где то ......не хочу пролететь 
......можно в личку.
Автор: Tier 14.2.2011, 20:32
......можно в личку.Тут есть углы - http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&showtopic=21268&view=findpost&p=776862
Автор: умный лодырь 14.2.2011, 23:23
Tier- спасибо .....только не могу зарегится чтобы чертеж поближе посмотреть.интересно по нему делали?
Автор: Tier 15.2.2011, 12:31
Автор поста под ником Бе.Сом! себе именно по этому чертежу и делал. Картинку сюда прикрепляю.
|
Автор: Wiener 15.2.2011, 12:53
Себе делал другим способом.
Поставил блок привалочной поверхностью ГБЦ на пол, взял стальную спицу и опустил её в цилиндр уперев в дальнюю стенку цилиндра, верх спицы упёр в привалочную поверхность коренного подшипника (спица прошла диагонально через цилиндр, параллельно БЦ).
Ручной дрелью просверлил отверстие параллельно спице.
Смещение спицы то центра коренного подшипника как раз даст факел масла в дальний край поршня при ВМТ, а не на стенку.
Главное чтобы руки не дрожали от страха или делать на сверлильном станке (у меня его нет) и правильно выбирать диаметр свёрел.
Автор: BESHENYAGA 26.8.2012, 0:12
Поставил блок привалочной поверхностью ГБЦ на пол, взял стальную спицу и опустил её в цилиндр уперев в дальнюю стенку цилиндра, верх спицы упёр в привалочную поверхность коренного подшипника (спица прошла диагонально через цилиндр, параллельно БЦ).
Ручной дрелью просверлил отверстие параллельно спице.
Смещение спицы то центра коренного подшипника как раз даст факел масла в дальний край поршня при ВМТ, а не на стенку.
Главное чтобы руки не дрожали от страха или делать на сверлильном станке (у меня его нет) и правильно выбирать диаметр свёрел.
А есть фото?рчень бы хотелось посмотреть вживую.
Автор: fuzh 30.5.2013, 15:51
Вопрос, который волнует многих - в каком случае требуется установка маслофорсунок?
Автор: Turrba 30.5.2013, 16:39
Скажу из опыта по ремонту, стоят они на- турбомоторах, вне зависимости, бензин это или дизель, и на высокофорсированых атмо- твой же вариант. Вроде тема где-то была, это для охлаждения юбок поршней и дополнительной смазки цилиндров- колец... На обычных атмосферниках с редлайном до 6500 не встречал ни разу.
Автор: Valerich 44 30.5.2013, 20:07
Вообще то в 2112 маслофорсы льют в зону выпускных клапанов на днище поршня а угол зависит от высоты блока , а расход масла увеличивается если отверстия под слив масла сделан в середине канавки маслосьемного кольца а надо что б отверстие было смещено ниже нижний кромки маслосьемного кольца посмотрите на серийные поршни 2112 и отверстия должны быть в диаметре больше порядка 2.5мм , я ставлю маслофорсы на все серьезные моторы атмо, турбо, 16v и 8v , классика или передний привод и при установки маслофорсов наблюдается сильное повышение температуры масла так что установка маслорадиатора необходима , установку форсов делаю на координатно расточном станке с глобусным столом ( конечно не сам его у меня нет а на заводе ) и маслофорсы не задевают об противовесы даже колене 2130 , дрель в таких случаях не уважаю.
Автор: XPAiN 30.5.2013, 20:54
стоят у меня маслофорсы в блоке 2130 и датчик температуры масла вварен в поддон. Не заметил резкого повышения температуры масла из за них.
Автор: Valerich 44 30.5.2013, 21:14
странно может они не туда льют ? не на поршень а на шатун ?
Автор: XPAiN 30.5.2013, 21:22
Врезал я не сам, а не безызвестный в нашем городе Дмитрий Кузнецов. В позиционировании их в блоке не сомневаюсь у него имеется кондуктор для их установки под этот блок. Масло мобил 2000. Датчик вварен ниже уровня масла на 1см.
Автор: Valerich 44 30.5.2013, 21:31
Но ведь масло должно забирать температуру от поршня , а следовательно становиться горячее ведь так , так почему оно не греется ?
Автор: Евгений.В 30.5.2013, 21:50
Ставить смысл есть в том случае где нужна температурная стабильность поршней, в основном при высокой степени сжатия, и где двигатель работает на пределе.
По факту не одно программное обеспечение не определит температуру поршней, которые горячей двигателя почти в двое, и при нагрузках поршни сильно нагреваются и выходит из под контроля сам процесс горения ТВС, может возникнуть детонация, ведь горячая смесь горит быстрее не смотря на то, что угол зажигания четко можно прописать в программе и падает от повышения температуры, в жару можно легко разрушить двигатель.
На самом деле вещь хорошая, правда я со своим движком не суетился, углы свыше критичной температуры уранил, и про эту проблему забыл.
Автор: Евгений.В 30.5.2013, 21:55
Масло греется, но в блоке в каналах он почти остывает.
Я замечал, что температура в поддоне доходит до 125 градусов.
Автор: XPAiN 30.5.2013, 22:09
Будет возможность сделаю для вас видео
Конечно не исключаю, что автогейдж показывает не совсем точно.
Автор: Valerich 44 30.5.2013, 22:50
масло греется в таких вариантах с маслофорсами обороты 4500 постоянно к примеру 4-5 км пробега температура масла 120-125 с а на улице + 15 без маслорадиатора а говоря про экстрим так там ужас , зима -20 5-10 минут допа обороты 7700- 9200 с маслофорсами и маслорадиатором температура охж 85-87 можно сделать меньше но запотеют все стекла и ребятам холодно будет а температура масла 140с и обьем масла 6.5л на обьеме 1600
Автор: Евгений.В 30.5.2013, 23:18
Надо мне прибор ставить, или сразу радиатор! Я то на копейке 1200 тогда гонял, кстати замечал такую хрень с маслом, как то стала вылетать четвертая передача и третью пришлось крутить до поросячего визга, после небольшого пробега заметил, что нет давления на холостых, думал пипец мотору а на самом деле видимо перегревалось и разделялось на гуталин и еще, что то, и лечилась эта проблема только заменой масла!
Автор: RusUFO 31.5.2013, 0:38
вся моща в нагрев, вот и цифры страшные
Автор: Turrba 31.5.2013, 5:46
На кантователе висит японский GTE- маслофорсы смотрят строго вертикально, а на поршне отлив напротив сопла форсунки, маленький колодец у юбки, туда форсунка масло и льёт, затем через отверстия в канавке маслосъёмногона цилиндр... Гонка нашпигована) дополнительными датчиками, есть и температура масла, ок. 120 при отжигах. Насчёт 2112- сильно сделано, гидроопоры плюс форсунки к штатным отверстиям в постели распредвалов и к\вала, при значительном пробеге уже есть проблемы, если масло старое, или слишком жидкое(с небольшим индексом по вязкости)- гидрикам давления не хватает, лечится удалением форсунок)
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)