Версия для печати темы

Автор: KONFUZZ 18.11.2007, 23:47

Вобщем теория :

Отвинчиваем заглушки месительных каналов...
подключаем 4 вакуометра... и регулируем....

сумбурно но до меня дошло в таком виде....

ЗЫ что если в качестве вакуометров использовать Экономайзер

Автор: -=veber=- 19.11.2007, 1:09

вакумометр один и 4 настроечные трубки (икс-1) чтоб понять скока льет каждый дросель

Автор: KONFUZZ 21.11.2007, 0:22

мне говорили 4 нада

Автор: -=veber=- 21.11.2007, 10:47

не прально говорили

Автор: 2107-GT 22.11.2007, 1:44

Четыре конечно удобней, сразу видно реальную картину, но и один пойдет. Можно конечно и прибором с 07 щитка, но это немного грубовато, шкала не информативна. Я, лично, сначала сравниваю по вакууометру синхронизацию, затем по контрольной свечке регулирую каждый цилиндр, ну а на разных режимах уже смотрю состав по лямде. Это так, в крации.

Автор: KONFUZZ 22.11.2007, 2:30

просто мотоциклы 4-мя регулируют... там еще нюанс есть чтобы шкала в жидкости была.... типо более точно

дело за малым нада вакуометр покупать

Автор: 2107-GT 23.11.2007, 1:36

Одними вакуометрами не обойтись. Ими можно лиш точно выставить заслонки обоих карбов (синхронизировать), и подогнать разряжение. Главное правильно сформировать составы смеси на всех режимах работы. Для этого нужны другие приборы и понимание что крутить и для чего.

Автор: vova 29.11.2007, 17:02

Дак расскажите ужо, что, зачем, и пачему. Интересна ведь!

Автор: -=veber=- 29.11.2007, 18:09

синхронизацию мона выставить одним вакумометром ето не датчик а спец приблуда вставляется в дудку и настроечные трубки смеси на хх, а потом по свечам определяеш какие жиклеры нада и как хочеш сделать чтоб на низах перла или на верхах. у мя есть все для на стройки могу настроить цена 2500 хорошим людям на очень многа дешевле

Автор: WeBRacing 23 2.4.2008, 17:06

Плиз, обьясните по подробней как настрайвать, какие бюджетные приборы можно использовать. Заранее Благодарю
Карбюраторы DELLORTO DHLA 40F

Автор: broker 3.4.2008, 14:10

То, что написано вручную - переводил сам из букваря, поэтому некот. фразы построены кривовато, но с сохранением сути

Автор: Fedos 4.4.2008, 0:57

Огромное спасибо за информацию пойду завтра крутить )))))

Автор: seeker 4.4.2008, 12:16

http://team-rs.ru/tarticlerus.php?id=57

тут выложена часть скана книги про делорто и вебера, только жаль второй половины нет (

Автор: broker 4.4.2008, 15:08

если надо, у меня есть эта книженция в эл. виде

Автор: sqrat 4.4.2008, 22:05

пришли плиз в аську,люблю умные книжки...
372077370

Автор: Fedos 5.4.2008, 12:30

Да книжечка хорошая,но жалко переводить дофига ......

Автор: WeBRacing 23 7.4.2008, 8:57

Кто ни будь в живую прибор видел?, как там сделана система, 4 вакуумметр между собой чем то соединены?, если купить 4 обычных вакуумметра

Универсальный прибор для измерения давления топливной магистрали. Вакуумметр Цена: 656 руб. http://www.pride.ru/product/2153/

Автор: broker 7.4.2008, 22:14

Видел только на фотках...Ничем они не соединены.Просто расположены в одном корпуся для удобства транспортировки и хранения.Можешь синхронить и одним вакуумметром - просто чуть дольше (и больше движений руками)-вот и вся разница.На днях приедет с ебая вот http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=190198170851&ru=http%3A%2F%2Fmotors.shop.ebay.com%3A80%2F__%3F_from%3DR40%26_trksid%3Dm38%26_nkw%3D190198170851%26_nd1%3D%26submit.x%3D19%26submit.y%3D6%26_fvi%3D1

Автор: Fedos 8.4.2008, 0:11

Что это такое ?

Автор: Victotaz 8.4.2008, 10:15

Это тоже вакуумметр, отличается тем, что вместо подсоединения тонких трубочек надевается через резиновый переходник прямо на карб или дудку. у меня такой-же в гараже лежит , пока по-пользоваться не пришлось - еще карбы установить надо. Брал через Владислава с веберс.ру.

Автор: Fedos 8.4.2008, 10:20

мм какая полезная штука спасиб за разьяснение !

Автор: broker 8.4.2008, 10:52

to Victotaz : А через webers.ru че стоило (если не секрет)?
to Fedos : полезная и весьма недорогая...

Автор: Victotaz 8.4.2008, 11:01

to broker: Точно не помню, но дороже, чем с е-бая, около 100 бакинских (с доставкой). Переплатил за надежность.

Автор: Fedos 8.4.2008, 11:39

Нифига себе переплата в 3-и раза !

Автор: broker 8.4.2008, 12:09

Если надо - этот лот еще активен, его можно заказать
Кста, а как копы реагируют, при виде двух горизонтлок под капотом жЫгуля ?Просто интерсно...

Автор: Victotaz 8.4.2008, 13:25

Учтите при заказах с е-бая комиссии и стоимость доставки (из США где-то от 40 до 65 баксов). Есть посредники, которые упрощают жизнь (не все продавцы работают с Россией, доставка и т.п.) и тоже берут за это деньги. Например www.westernbid.com - старая надежная компания, но не из дешевых. Есть русский форум о е-бае ebay-forum.ru - все проблемы там описаны.

На счет гайцов - если пройден ТО - идут лесом курить бамбук .

Давайте вернемся в тему, а то понафлудили...

Тут в соседней ветке Fedos про газоанализатор спрашивает, так к нашим баранам - надобы такую штуку в паре с вакуумметром использовать, т.е. делать одновременный замер и разрежения и состава смеси. Дело быстрее пойдет.

Автор: maxim4eg 10.4.2008, 18:41

парни я чет не понял на сайте http://www.webers.ru/ он хочет 10000р за Dellorto DHLA40!это пара или один?

Автор: Fedos 10.4.2008, 20:24

ПАра

Автор: sqrat 11.4.2008, 12:44

те приборы,которые 4 на 1 рейке--это синхронайзер.лет 10 с ним работаю.даже странно,парни,что не юзаете его.вакуумметры не соединены ничем,иначе вся затея теряет смысл--они показывают разрежение за КАЖДОЙ ОТДЕЛЬНОЙ заслонкой,тем самым показывая разницу в степени приоткрытия оных.кому нада--могу привезти из германии,стоят п-разному--смотря какого уровня и на сколько шкал прибор нужен.минимальная цена за сдвоенный прибор--около 120 евро.за счетверенный--160-220(тот,что дороже--фирмы BOEHM,на 4 показометра,один из лучших в своем классе,применяется например на фирме BMW)

Автор: marafonets 6.5.2008, 5:03

Пацаны, хелп.
Имею один вакуум метр. когда вставляю его в за дроссельное пространство (выкручиваю пробки рядом с винтом качества и через штуцер подключаюсь) стрелка дергается как сумасшедшая. Может перемычкой, какой ни будь соединить.

Автор: Fedos 6.5.2008, 10:25

ТАК всё просто виной всему ваккунаметр ! нужен другой!

Автор: sqrat 6.5.2008, 22:48

она должна дёргацца.ты смотри ее максимальное крайнее положение--именно по нему и ориентируйся.это же механизм,он реагирует на КАЖДУЮ волну разрежения,спровоцированную КАЖДЫМ открытием впускного клапана.поэтому и дёргается.это норма,так и должно быть.

Автор: marafonets 7.5.2008, 4:44

Спасиб.

А никто не слышал про U образную трубку?

Автор: -Пёс_Август- 7.5.2008, 9:30

про http://www.physics-words.com/130/194/2768297.html?

Автор: marafonets 11.5.2008, 18:00

Пёс_Август нет немного не то.
Короче удалось отстроить синхронизацию фотки выложу завтра! Там все ясно станет. Чувствительная вещь и на любых оборотах можно отстроиться.

Автор: MaxCar 13.5.2008, 1:11

такая же лабуда, че делать , а что это за трубка там u-образная, чо помогает....

Автор: sqrat 13.5.2008, 2:32

зажми чувствительность...если есть регулировки...если нет--зажиклируй просто соединительную трубку и всё будет ок.стрелка будет дёргаться,ориентируйся по максимальному крайему положению.

Автор: marafonets 14.5.2008, 4:31

Вот как обещал.
фото U-образной трубки

А так на месте все выглядит

Автор: sqrat 14.5.2008, 4:38

ты еще с расщепленной лучиной пойди искать подземные воды...
впрочем,сорри за наезд.больше не буду...

Автор: -Пёс_Август- 14.5.2008, 8:47

тоже самое что я выкладывал, только самопал) точный инструмент)

Автор: sysadmin5 14.5.2008, 9:17

А там как оба конца на карбы вешаются? если да то это по 2 цилиндра за раз синхронить мона, то есть 1 и 2, потом 2 и 3, потом 3 и 4 (3 подхода). У меня созрела идея, если 4 трубки в сообщение эдаким четверником сделать то можно будет 4 котла сразу синхронайзить? Поправьте если туплю.

Автор: MaxCar 15.5.2008, 17:51

поправляю, тупишь, если все соединить в одно, то они будут друг у друга воровать разрежение, синхронить надо поотдельности, а потом можно уж и все вместе соеденить чтоб они более точно другдругу помогали, как то так вот.....

Автор: sysadmin5 15.5.2008, 23:16

А ты на 2-х горизонталках катаешься или настраивал их?

Автор: MaxCar 16.5.2008, 9:01

катался 2 часа (ну купил надо было их проверить) потом снял т.к. фильтров небыло, почистить карбы надо было, сапун кудато пригородить и т.п.
вот вроде все подготовил и наднях попробую еще раз поставить.

Автор: sysadmin5 16.5.2008, 19:17

Вооооооот, то есть не настраивал. И вряд ли представляешь принцып настройки U образной трубкой. То есть если 4 сообщающихся сосуда надеть на 4 цилиндра они воровать друг у друга будут, а если 2 сообщающихся сосуда надеть на 2 цилиндра то они (цилиндры) не будут воровать, как ты говоришь, друг у друга?

Автор: sqrat 19.5.2008, 1:22

http://content.foto.mail.ru/mail/ufosqrat/61/i-77.jpg

Автор: 210666 19.5.2008, 21:54

Да....таким настраивать наверно одно удовольствие....

Автор: sqrat 20.5.2008, 1:16

задрало это удовольствие.работаю я этим.у мотоциклов по отдельному карбу на каждый цилиндр...

Автор: Serega 1.7.2008, 16:15

Такой вопрос как сделать чтобы карбы на хх так не лили уже все перепробывал...жиклеры заслонки по разному открывал синхонизация уровень..один черт...пщас стоят жиклеры хх 45 и все равно льет...карбы 45 вебера

Автор: sqrat 1.7.2008, 19:53

жиклёры хх меньше поставь.или обороты хх задери до 1200-1400

Автор: sysadmin5 1.7.2008, 20:35

Вот такая приблудень позиционируется как САМЫЙ точный синхрометр

Автор: Serega 1.7.2008, 23:40

куда меньше 45???... и так хх 1200--1400 не помогает.
еду на хх так такой шмон бензы вокруг(((

Автор: sqrat 2.7.2008, 0:50

а игольчатые клапаны верно подобраны?
и уровень топлива какой?
sysadmin5,ну и что?это ртутный синхронайзер.стоит как чугунный мост.

Автор: sqrat 2.7.2008, 0:53

кстати,мож кому пригодиццо:http://www.dellorto.com/

Автор: Serega 2.7.2008, 9:12

иглы стоят 200 ...рекомендуют даж 225.... с уровнем играл щас и так даж он ниже чем надо...

щас немного стукнулся штанами что крепеш поломал они пасут у голову...так писец в салоне на хх бензом воняет((((

Автор: seeker 4.7.2008, 14:37

нене, иглы под 1,6 рекомендуются 175, а 200 под 2 литра уже

жиклеры хх у меня вообще 57ые, других просто нету, никакого бенза не льется
может иглы с износом, не герметичны?

Автор: Serega 4.7.2008, 18:48

иглы стоят новые

Автор: MaxCar 5.7.2008, 20:50

варианта только 4
- негерметичен игольчатый клапан
- высокий уровень бенза
- поплавки цепляют за стенки камеры
-поплавки недоконца прижимают игольчатый клапан

Автор: Serega 6.7.2008, 10:07

Стоят пластиковые взамен латунны от поздних версий они не трескуются)))) так как латунные

Автор: Проект16 22.7.2008, 0:23

Люди подскажите как настроить уровень в поплавковой камере, http://www.sideways-technologies.co.uk/forum/Blah.pl?m-1201970113/ здесь есть немного, но вопрос, у меня горизонталки стоят под небольшим углом! Как?

Автор: sqrat 22.7.2008, 3:10

подгибай планку поплавков...точнее--язычок,который давит на иголку в клапане.насколько--тут уж эксперименталым путём...главное--чтоб одинаково в обоих было.

Автор: Проект16 22.7.2008, 18:38

Так мы и делаем! я думал есть другой способ, жаль!

Автор: Exxxxxpert 9.8.2008, 12:16

Парни посоветуйте, купил Solex 40 ADDHE диффузор 28 мм, какие жики поставить на обьем 1800 кубиков, классика, и пожалуйста не надо писать "надо было брать 32 под твой обьем", и есть ли у кого нубудь по ним литература или хотя бы личный опыт, а то я в них слабо секу. И еще вопросик: коллектора от Дельорто 40 на них подходят

Автор: Serega 9.8.2008, 13:29

идеш покупаеш жиклеры топливные от озона и подбирай...можеш со 140 смело начинать ...воздуз 170...

Автор: srg_a 29.9.2009, 0:43

а у кого какие соотношения жиклеров топливо/воздух на широкофазных валах? смесь сильно богатить надо?

Автор: Serega 1.12.2009, 11:44

Вебера 45. дифы 38... 145\170 на трубка ф 16 вроде такие....

Автор: Victotaz 11.5.2010, 12:59

Даже не знаю, в какой теме лучше спросить...

в общем проблема - детонация на оборотах свыше 4000, езжу на 98-м (сдуру сделал сж 11), другое топливо достать в нужных количествах за разумные деньги нет возможности.

конфа: 1,76 л, фазы 332/322, диффузоры 36 на 40-х карбах деллорто
жиклеры топливо 145, воздух 180 - самоделки (отверстия делались не калибром, а сверлами 1,45 и 1,8, сверла 1,5 и 1,9 не пролазят). электрод свечи коричневый, средний оттенок.

трамблер уже и так сильно укручен в запаздывание, а мпсз умерло, поэтому трабл считаю надо решать обогащением.

Но меня очень мучает вопрос - допустим имеем два комплекта жиклеров с равным соотношением отверстий, но размеры отверстий у одного комплекта больше, чем у другого -
например 145/180 и 160/195, как отразится на смеси применение того или иного комплекта? Если необходимо обогатить смесь, какой вариант предпочтительнее - увеличить топливный или уменьшить воздушный жиклер? Причем эмульсионные трубки поменять нет возможности, стоят 7772.10.

..кста, в книжке Гамильтона есть рекомендация по выбору жиклеров в зависимости от диффузора, т.е. если по объему топливный подходит 145, то по дифу 160. По воздушным пишут - подбирайте опытным путем..

Автор: Serega 11.5.2010, 14:40

свечи какова цвета после езды под нагрузкой на выоких оборотах..и какие трубки эмульсионные?

Автор: serg21063 11.5.2010, 14:46

не держал в руках горизонталок, но на всех карбах принцип должень быть один.:
топливным жиклером подбирается смесь на низких оборотах, затем компенсационным ( воздушный) корректируется на средних и повышенных оборотах, на высоких вступает эконостат.
145/180 и 160/195 на высоких оборотах почти одинаково, смесь должна быть в нормальных пределах, а то обогатищ на верхах, что детонации то не будет, но и двиг не поедет.
может лучше стпень уменьшить?

Автор: Serega 11.5.2010, 15:38

тута нету эконостата

Автор: -=veber=- 11.5.2010, 17:01

кароч нада степуху меньшить или топливо другое а игра с жиклерами не поможет

Автор: VLADOS 11.5.2010, 19:01

Возможно поможет игра с натягом пружин центробежного автомата, у меня степень 11.2 и на 98 никаких проблем нету

Автор: karburator 12.5.2010, 19:48

Если стоковая хар-ка опережения, то детонация демонстрирует увеличение наполнения на данных оборотах. Естественно опережение на оборотах где наполнение выросло должно быть уменьшено - поставить вторую пружину более жёсткую и ограничить максимальный ход регулятора.
А в жилёры лезть всёравно придётся, и эмульсионную трубку менять.. для получения максимальной отдачи.



Отразится на смеси так, что второй комплект будет на низах при полном или на верхах при среднем газе (при слабом вакууме в диффузоре) будет давать более богатую смесь, а что будет на большем разряжении - уже начинает зависеть и от воздушного жиклёра, на сколько беднит 195 сельнее чем 180 - надо экспериментально выяснять на собств. движке. Ещё момент что характеристика эмульсионной трубки несколько меняется с изменением размера воздушного жиклёра.




В др. книжке пишут при повороте растредвала на считаные градусы изменяется оптимальный размер воздушного жиклёра для получения максимальной мощности.

Автор: Victotaz 14.5.2010, 0:04

попробовал поставить топливный 150 вместо 145 - детонация пропала, появился маленький тупнячок на оборотах до 2500.
теперь надо доработать трамблер или восстановить мпсз - запаздывание великовато (при сдвиге трамблера на опережение тупняк на низах пропадает)

Автор: sysadmin5 18.5.2010, 13:58

И ни один человек не написал что диффузор 36 мм слегка великоват для 40 мм карбов.

Ну извините, но не может в 36 диффузоре на таких оборотах (читай при такой скорости потока) нормальная смесь образоваться.

Автор: Schevel 19.7.2010, 23:12

Ребята, не знаю где лучше спросить, спрошу тут. Такая беда. Поставили Солексы Микуни Койо 40 на литом колекторе на 1.6 мотор, проблема в следующем, работает только 2 цилиндра, причём, 2 и 4, а 1и 3 обсолютно не подают признаков жизни. получаеться у обоих карбов не работает правая часть. Проверяли работу цилиндров сдёргивая со свечей вв провод, вот на 2 и 4 провод машина реагирует (глохнуть начинает) а на 1 и 3 вообще ноль эмоций, причём так что на хх что на полный дроссель. компрессия у мотора во всех горшках по 14 очков, степень порядка 11, рвал стоковый, низ мотора сток, верх проточены каналы, зажигание бсз (искра есть однозначно, и без пробоев)
Карбы перебрали от винтика до винтика уже не один раз, на снятых при открытии дроселя бензин поступает во всех 4х обсолютно одинаково. Короче что делать вообще не знаю
Ах да, свечи в работающих котлах рыжевато чёрные, в не работающих катлах чёрные, но не мокрые.
поставили сёдня на тот же самый колектор солексы 40 аддх так всё сразу заработало и закрутилось....
Может кто подскажет вчём может быть дело?

Автор: ksmotorsport 20.7.2010, 22:43

Там где свачи черные залило бензином, а на снятых карбах вы только ускорительный насос проверили или как?

Автор: Schevel 27.7.2010, 15:35

немного не согласен, где чёрный, там богатая смесь, но свечи не мокрые! значит смесь сгорает. на снятых карбах проверяли всё полностью, бенз идёт как из укорителных так и из главной дозирующей системы.