Версия для печати темы

Автор: Evgen 22.11.2007, 1:39

Мож есть у кого нибудь чертежи

Автор: -=veber=- 24.11.2007, 13:19

пока так потом как на картинке выше

Автор: Ку-Ку 4.12.2007, 11:42

видел в продаже. изготовитель "Родос"

Автор: -=veber=- 4.12.2007, 12:55

а где видел?

Автор: Ку-Ку 4.12.2007, 16:34

В запчастях на 68 км горьковского шоссе. Комплект 3 звездочки успокитель и шестеренсатый натяжитель. их там 2 вида обычный и спорт внешне отличий нет а цена 1700 и 3200

Автор: Fedos 4.12.2007, 16:44

Блин всё конечно хорошо ,но это реально дорого!

Автор: thedemon 19.12.2007, 14:05

извините... а можно глупый вопрос от неуча... а нафига???

Автор: BULET 19.12.2007, 18:40

я знаю то что он снимает нагрузку с цепи т.к. нет трения
ну и наверное двигатель потише работает

Автор: fuzh 21.12.2007, 2:17

Я вот думал-думал и решил нах его) лично меня и штатный башмак устраивает..

Автор: -=veber=- 21.12.2007, 2:44

3200 я се за такую цену таких башмаков 10 сделаю кстати я етим озадачился и токарь ужо точит под 213 моторы снимает копию с вихуоровского

Автор: Pugnator 21.12.2007, 2:56

Лучше переделать натяжитель той же Хонды S2000, ведь там юзают пластик, а не шестерню. а обвинить 2000-ю хонду в овощизме никто не сможет

Автор: fuzh 21.12.2007, 3:01

лучше объясните мне чем штатный натяжитель резиновый не устраивает? у меня за мои 6тыщ км он стерся совсем дешку, 1мм максимум
с нашими ресурсами он переживет мотор))

Автор: Pugnator 21.12.2007, 9:45

Ну типа отклеивается и все такое. лично у меня - ни разу, хотя успокоитель отваливался

Автор: thedemon 21.12.2007, 13:21

Вот вот у меня тоже косяков за ними не замечано!
а про рессурс 5+ о каких башмаках тут речь )))

Автор: fuzh 25.12.2007, 0:41

резиновые успокоители и у меня по несколько штук срезало пока не поставил большой пластиковый)

Автор: Racer29 17.1.2009, 10:58

А на однорядку есть???

Автор: Проект16 17.1.2009, 20:16

Жестерню однорядную поставь вместо двухрядной! Ничего сложного! Мы так делали основа одна а шестерни разные!

Автор: karburator 17.1.2009, 20:49

нифига не глупый вопрос...

сопротивление силы трения-то может и падает, но оно там незначительно т.к. практически нет нагрузки в натяг (при правильном натежении) и обильная смазка. По сути натяжитель-то есть второй успокоитель.
...а вот минусы есть ...добавляется инерционное тело в виде звезды... цепь лишается вибрационого гасителя... увеличивается износ цепи не только за счёт трения о звезду, но и за счёт меньшего радиуса поворота цепи вокруг звезды.
так что согласен с fuzh..)

Автор: MaxCar 17.1.2009, 20:52

а вот мой, токо сцуко великоват получился - нелезе

Автор: Проект16 18.1.2009, 2:15

MaxCar И как башмак ходит?

Автор: MaxCar 18.1.2009, 21:23

говорю же невлез зараза, я его делак к предстоящей переборке двигла, потом когда время подошло перебирать мотор, я его сунул а он сцуко не влез, ну на тот момент было неохото переделывать (итак неделю пешком ходил-быстрее бы собрать) и я поставил обычный. А теперь до сих пор валяеться - специально лезть менять неохото. Теперь до следующей перебрки будет валяться....

Автор: Проект16 18.1.2009, 22:14

Я как вижу основа нге цельно металическая а варенная?

Автор: Racer29 19.1.2009, 22:24

Жестерню однорядную тоже вытачивать нада или можна в магазине купить???

Автор: Проект16 19.1.2009, 23:43

Racer29 ты видел чертеж двухрядной шестерни? Так вот тоже самое только с однорядной делаешь!

Автор: sysadmin5 23.1.2009, 10:20

Поставил себе вот недавно, тыщи 4 пробега - полет нормальный. На оборотах до 4500 - 5000 цепи не слышно практически, после 5000 - побрякивать начинает. Возможные варианты почему погромыхивает:
1. Гидронатяжитель цепи не натягивает цепь как надо (потом с обычным натяжителем попробую)
2. Неправильно сделан башмак (там шестерня вдоль оси вращения ~ +- 2 мм ездиет)
3. Это вовсе не цепь а висящие клапана (маловероятно)
4. Мои кривые руки растущие из анального отверстия (тоже наверно маловероятно)

Автор: MaxCar 23.1.2009, 12:29

возможно это и цепь брякает, т.к. если сравнить с обычным башмаком то у тебя немного сдвинут центр натяжения и от натяжителя до звезды распреда получаеться большой промежуток..., я себе сделал центр точно как на обычном бошмаке но тогда он зараза невлезает (точнее он то влезает а вот натяжитель уже нет - примерно на 8-12 мм)

Автор: AMD 30.1.2009, 20:49

Все верно там косяк в чертеже. Когда делал вовремя допер турнуть две металлокерамические шаёбы между основным корпусом и валиком шестерни.
Либо делать окно 58х14.

Автор: AMD 31.1.2009, 1:50

Откопал фото своего, догрузил и набрал 1001-е сообщение
Толщина шаёб 1,95 на минус десятку.

Автор: AMD 10.2.2009, 17:53

МОДЕР: следующему, написавшему про разрезную шестерню ЗДЕСЬ бан на некоторое время.

Автор: Zver 12.3.2009, 1:58

http://www.ntc-rodos.ru/forum/index.php?showtopic=3795

Автор: konstant 12.3.2009, 19:14

Это очень спорное утверждение. Каким образом сопротивление подшипника качения может быть выше трения о башмак не оч понятно. Однорядка и двурядка понятно есть разница и в инерции и в трении, но вот скольжение и качение... Про удлинняющуюся свободную ветвь тоже соглашусь, это минус.

Автор: fuzh 13.3.2009, 15:01

трение качения всегда меньше трения скольжения в данном случае я считаю

Автор: karburator 13.3.2009, 22:29

непонятно, чево тогда на мото используют такие длинные башмаки... уж наверна с их оборотами, давно подсуетились бы со звёздами, место башмаков, если б толк был...

Автор: more 13.3.2009, 23:23

мое ИМХО:
коэффициент трения сталь-пластик существенно ниже, чем сталь-резина.
хотя выше, чем трение качения в подшипнике

в современных движках с приводом ГРМ цепью сейчас башмак натяжителя и успокоитель делают из пластика (для меня движки Honda в этом плане практически эталон. иногда по работе приходиться в них залезать глубоко и даже при большом, больше 100 тыс. км, пробеге видимого износа на пластиковых деталях НЕТ).
на Вазовской однорядке тоже кстати пластик идет сейчас, да и башмак натяжителя существенно более длинный, чем тот, который ставят с двухрядной цепью.
а башмак-звездочку ставили во времена, когда таких пластиков еще и в помине небыло.
и еще один момент: при использовании звездочки довольно большие участки цепи не имеют фиксации и при больших оборотах появляются вибрации, что не очень хорошо сказывается на ресурсе деталей привода ГРМ (для спорта это конечно мало волнующий фактор, ведь после каждых соревнований такие мелкие детали всегда заменяются на новые)

Автор: konstant 13.3.2009, 23:25

Я думаю тут обратная сторона шестеренчатого как раз открывается.
Длинный башмак - низкое удельное давление цепи на него.
Длинный башмак - он же успокоитель препятствует малейшим колебаниям цепи - ниже шум, отсутствие колебаний фаз.

Мое мнение - шестеренчатый башмак лучше стандартного классического, а вот по сравнению с 214 даж не знаю

Автор: more 14.3.2009, 0:03

+1 про колебания фаз

Автор: DIMAN 14.3.2009, 0:25

Когда на двигатели ЗМЗ впервые появились натяжители-звёздочки все ломанулись их ставить, в итоге получили шум, гимор с некачественным изготовлением (заклинивание подшипника, загиб корпуса и т.д.) в итоге на данный момент все уже с сомнением относятся к этакому тюниху и ставят качественный набор от РОДОСа с башмаками - потому как ресурс башмака ненамного отличается от ресурса звёздочки, как говорил уже товарищ fuzh - что эти звёзды это всё дрочево с нашими ресурсами я хочу сказать что у меня на стоковом двигле заводское изделие уважаемой фирмы уже(пробег менее 10 000 км) начало свистеть подшипником, буду менять на башмак, а глядя на то чем барыжат тут извините я бы ЭТО себе в двигатель не поставил (кстати позырьте современные цепные двигатели в разрезе там нету звёздочек кругом башмаки-они же успокоители)

Автор: fuzh 15.3.2009, 0:51

я не понял чего ты хотел этим сказать

Автор: more 15.3.2009, 16:26

о целесообразности почти обязательной установки звездочек наверное

Автор: karburator 15.3.2009, 22:53

заметьте, что там на протяжении цепи между звёздами распредов стоит успокоитель ...встаёт вопрос зачем? ...он ж трение-то существенно увеличивает, по логике любителей шестерёнчатых башмаков... ...т.е. даже на таком малом участке у цепи, возникают вредные поперечные колебания, которые нада гасить... там канечно, обороты поболее, но и цепь думается полегче (т.е. резонанс классич. цепи может вполне находиться в пределах рабочих оборотов)

Автор: fuzh 16.3.2009, 10:20

я думаю тогда что не непонятно почему башмаки используют, а понятно - во-первых компактная конструкция, во-вторых резонансные колебания не допустимы (со звездочками будут свободные участки цепей), в третьих это отсутствие дополнительного момента инерции звездочки.
Обновлено: но из-за трения цепи о башмак можно про все это забыть) Спасибо sqrat'у за асечные консультации)

Автор: Проект16 17.3.2009, 1:43

Люди вам черепа не жмут? Живите проще, полгода уже машина ездит с башмаком и поросенком, А качество наших запчастей штаных башмаков и успакоителей оставляет желать лучшего, успакоитель один не прошел и 170 км поламало на месте сварки, а бошмак стерся за 2000 км пришлось менять. Я согласился бы со всеми разговорами на х.. они нужны, если бы у нас продвались запчасти хорошего качесва, но увы, восему и собираем бошаки и порося на подшипниках, может дольше проездит, а как показывает практика, А НЕ ТЕОРИЯ (НЕКОТОРЫЕ ЕЁ ЛЮБЯТ (ТЕОРИЯ ЧАСТО НЕ СОВПАДАЕТ С ПРАКТИКОЙ КАК ПОКАЗАЛА ЖИЗНЬ)) так оно и случается ходит все это дольше, а сидеть и считать по формулам выдержит или не выдержить для тех у кого череп сильно жмет! Удачи ТЕОРЕТИКИ! Бойтесь Дальше! Может что получиться.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Впредь выражайся более уважительно ко всем. Такой тон недопустим.

Автор: sqrat 17.3.2009, 2:19

хорош спорить ниачом.
звезда лучше башмака со всех сторон,кроме цены.
производители ставят башмак ради сокращения расходов на производство.и то не все(цепные альфа ромео ездят именно с звездой).

Автор: fuzh 17.3.2009, 2:24

не со всех сторон. Конец службы шестеренчатого натяжителя может сказаться плачевнее нежели конец службы башмака) возвращаясь к вопросу надежности и качества выполнения деталей

Автор: karburator 17.3.2009, 3:11

вот вот...
кроме того при уменьшении радиуса огибания цепью предмета (шестерни, башмака) увеличиваются потери на трение между звеньями и инерционные (изм. направления)... поэтому делают башмаки как можно большего радиуса... звезда в этом смысле наихудший вариант.

...и как товарищь sqrat объяснит отсутствие натяжных звёздочек на мото-движках ?

Автор: sqrat 17.3.2009, 21:28

так же,как и на остальных.
а на самых достойных вообще ргм ремнями--парни не стали морочиться ни башмаками,ни звёздами...


потери на трение при изгибе в открытой цепи на фоне остальных потерь,включая потери на трение об башмак, пренебрежитеьно малы.
я бы не советовал ставить себя выше тех же инженеров-мотористов Альфа Ромео--прости,дядь,но ты не выдержишь сравнения...


у меня нет статистики по переделанной на звезду классике,но есть статистика по стоку со звездой.так вот,срок службы стокового устройства равен сроку службы всего мотора.

Автор: fuzh 18.3.2009, 0:17

слава богу если так)

Автор: KONFUZZ 20.5.2009, 0:19

Вопрос всем кто юзает шастеренку...

какой у вас натяжитель... ибо автоматический не лезет... а просто подох на холостых перегазовках... ибо цанги не выдержали

Автор: fazoinvertor 20.5.2009, 13:50

Согласен с karburatorом. Уменьшение радиуса огибания - оч плохо. 2 sqrat: В последнее время пример "инженеров-мотористов Альфа Ромео" или итальянского автопрома становится твоим главным агрументом. Давай не будем забывать что есть еще много других автомобилей.

Автор: karburator 20.5.2009, 17:27

альфовская голова...

...это не она?
что-то очень похоже на то, что эта голова от альфы с шестерёнчатым башмаком есть ЭВОЛЮЦИЯ ПОД ВОСЬМИКЛАПАННЫЙ НИЗ С УЗКИМ КАРТЕРОМ ПОД ЦЕПЬ, соответственно после выхода цепи из блока необходим резкий её перегиб для обхвата на 2 звёздочек... т.е. получается применение ш.б. мера - вынужденная, а не максимпально выгодная с точки зрения кпд .

Автор: fazoinvertor 12.6.2009, 14:03

Плод венгерской инженерной мыли

Автор: fuzh 12.6.2009, 19:58

это жесть""!! я бы никогда не поставил)

Автор: -=veber=- 13.6.2009, 12:00

у меня обычный переварен нах плюс регулируется натяжение болтом

Автор: -=veber=- 13.6.2009, 12:02

жесть какаето слов нет интересно как быстро ето отвалиться

Автор: николай 757 10.7.2009, 22:45

Еще один венгерский "плод"


http://www.imagebam.com/image/b28c1b41705379

http://www.imagebam.com/image/2705f541705364

Автор: fuzh 13.7.2009, 17:38

это уже получше будет!

Автор: sysadmin5 13.7.2009, 17:55

гидравлика живет тыщ 10 уже, прекрасно вроде себя чувствует.