Версия для печати темы

Автор: flint 5.8.2011, 13:18

Как многие уже знают в Питере готово настоящее гоночное кольцо в Шушарах. Конечно инфраструктуры там пока совсем нет и кольцо фактически является только лишь "асфальтной трассой в поле", но нам, непосредственным участникам, должно быть пофиг, ведь это проблема лишь для зрителей

В общем тут буду отписывать все интересные мероприятия Автодрома.

В это воскресение, 07 августа будет очередной этап. Регистрация на месте. Стоимость 1500р.

Пару видюшек с предыдущих этапов:
http://vkontakte.ru/video15888763_159972968
http://vkontakte.ru/video15888763_159912873

http://video.yandex.ru/users/flint48/view/104/

Завтра там же будет тренировка. Очень хотелось бы видеть на кольце побольше наших тазов

Автор: flint 31.8.2011, 15:34

В эту субботу 03.09.2011г будет очередной этап на Автодроме в Шушарах. Организаторы - ИКС-Рэйс.
Регистрация и подробная информация: http://xrace-club.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=109&Itemid=132

Рекомендую.
Я еду как на желтой 2101 1,6T друга.

Автор: flint 5.9.2011, 11:55

Съездили хреново. Холодно, дождь. Резина уже поношена, протектора почти нет. Но это не так страшно, как отсутствие блокировки диффа, из-за поломки одного из колец. Заказать не успели, поехали без блокировки. Шляпа полная. Это не езда. Вход под сброс не тот. Выхода нет вообще, т.к. буксует внутреннее разгруженное колесо. Потеря около 2ух секнд с полутораминутного заезда. Ужас вообщем.
Расстрен. По итогам 3ех заездов 7ое место.

Автор: flint 10.9.2011, 13:15

Напомню, что без блокировки это не гонки вообще. Издевательство над пилотом.

Автор: flint 12.10.2011, 12:12

Собственно рекомендую посетить http://xrace-club.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemid=156
Будет очень интересно. Обещают прохождение по полному кольцу.
Мы едем обязательно, от нас зависит призовое место в команде. Надо приехать в первой тройке, как ни крути...

Автор: flint 30.10.2011, 9:39

Собственно съездили на финал. Все таки, даже на новой гражданской резине, очень сложно бороться с горячими инотазами, которые на полуслике.... В общем приехал в итоге 4ым, тем самым сдвинув нашу команду по очкам с 1го на 2ое место Расстроился.
Если поставим полуслик, то подвеска станет еще более валкой. Нивапружины + плаза спорт - это все фигня для асфальта, если стоит держаковая резина.
Вообщем надо что-то делать с подвеской и копить денежку на Адваны 048 для следущего сезона.

Но потенциал у авто хороший. Мотор очень радует. График прилагается:


Фото и видео позже.

Автор: flint 4.6.2012, 0:07

Первый раз в этом году выехл в бой. На своей так и не выходит пока, поэтому поехал на переднем приводе, первый раз в жизни.



Это Гольф1 с мотором 1.8 8кл и с ЭБУ Январь5.1, остальное сток, дай бог силь 110.
Рулится после классики конечно он прелестно. Еще бы сил побольше, чтоб не сливать так на прямых.

Ну вспомнил из компьютерных игр, как надо ездить на переднем приводе и в бой.
Специально заявился в класс XR2000 (хотя машина оппадает в 1600) чтобы заработать очков себе в чемпионат, т.к. на копейке далее будут ездить в 2000, куда она попадает.

В итоге приехал 4ым в классе XR2000, не дотянув до 3го места с пол секунды. по меркам 1600 у меня 3е время.

А так доволен, хоть вспомнил как ездить нужно, а то уже все навыки начал терять...

Автор: фалькен 4.6.2012, 20:07

отличное время (впалил в таблице результатов), выжал всё из гольфа!

Автор: igorich 5.6.2012, 11:51

вечером немного фот выложу

Автор: igorich 6.6.2012, 0:03

альбом с фотографиями
http://photo.qip.ru/users/igorich/96650879/

Автор: flint 6.6.2012, 13:20

видео
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oQn5twFBuHo
правда мы не попали в кадр.

Автор: igorich 6.6.2012, 15:12

есть видео вашего старта, но качество и место съёмки конечно не торт..

Автор: flint 1.7.2012, 16:32

Вчера была гонка на кольце. Ездили опять на Г1
Каждый класс делят на группы по 4 человека опираясь на квалификацию. Далее группы едут по 4 человека одновременно по трассе. Заезд состоит из 4ёх кругов, один из которых должен быть по "средней" конфигурации, а 3 круга по "короткой". Когда кто поедет на "средний" круг - каждый выбирает сам.
В итоге после заезда победителем оказывается тот, кто пересечет раньше финишную черту, тем самым получая очки в некую турнирную таблицу, на основании которой формируется следующий заезд.
Таким образом последние потихоньку отсеиваются и в финал попадают только сильнейшие.

Т.к. мы заявились на одной машине, а ехать одновременно в одном классе мы не сможем, пришлось мне заявится на 110 сильном гольфе в класс до 255 сил. Выбора не было.
Вова ехал в классе до 155 сил и всех вынес в сухую, т.е. во всех заездах первый.
Я держался как мог, приезжал не последним, но сил хватило только на 4 заезда. Далее не прошел по очкам...

Косяки ясны, надо исправлять, потенциал у авто офигенный, пилоты тоже едут.

Он-боарды:
Вова http://video.yandex.ru/users/flint48/view/118/?ncrnd=8144#hq
Я http://video.yandex.ru/users/flint48/view/119/#
их много, не загрузил не все

Автор: flint 8.7.2012, 20:41

Отдубасили сегодня еще один этап.
результат по сумме 3ёх лучших попыток.
в итоге 5ый целился в тройку.... не вышло.
не хватает передних тормозов и мотор очень просит ВАЛИК, а то на стоке далее 6000 не едет....
фото поищу в сети - выложу, сами не фоткали.

Автор: flint 8.7.2012, 20:42

ах, да - результаты:
http://resac.ru/monitoring.php?race_id=116&class_id=87&series_id=137&ss_id=2108
Ильин Иван ст. № 26

Автор: flint 9.7.2012, 19:43

http://foto.mail.ru/list/ckb/6546/?page=1
https://plus.google.com/photos/106618499543204333594/albums/5762889269095955889#photos/106618499543204333594/albums/5762889269095955889

Автор: flint 16.7.2012, 22:58

http://www.youtube.com/watch?v=W7JaLrqBvw0&feature=player_embedded

Автор: flint 5.8.2012, 19:16

Сегодня прошел Четвертый этап серии соревнований "раrKING 2012" Ралли-спринт «ВЛАСТЕЛИН КОЛЬЦА 2012». По традиции на Автодром СПб. Ездили на Гольфе, который готовим нашей бандой.

К этому этапу мы готовились очень тщательно.
-установили регулятор тормозных сил вилвуд.
-заменен штатный вентилятор охлаждения с диффузором на более легкий современный вентилятор
-установлен АКБ от мотоцикла, который в 3 раза легче обычного автомобильного.
-удалена передняя часть каркаса безопасности, т.к. он сделан колхозно, его бы полность удалить надо или переделать. в итоге остался полукаркас в задней части, для усиления кузова.
-облегчена водительская дверь внутри, пассажирскую не успели.
-снято штурманское кресло и ремень

Итого, автомобиль стал быстрее разгоняться и быстрее тормозить. Время круга улучшили мы оба на 1,5 секунды.

Мы ехлаи в разных классах: Вова в 1600, я в 2000. Автомобиль готовился к классу 1600.
В обоих классах мы заняли ПЕРВЫЕ места. В этой серии это первые наши призы.
Мы старались. Авто едет.

Список участников в 1600: http://resac.ru/competitors.php?race_id=11...p;series_id=137
Список участников в 2000: http://resac.ru/competitors.php?race_id=11...p;series_id=137

Результаты и времена в 1600: http://resac.ru/monitoring.php?race_id=117...&ss_id=2123
Результаты и времена в 2000: http://resac.ru/monitoring.php?race_id=117...&ss_id=2123

Фото ждем от Димы ака Acord

Автор: Zver 5.8.2012, 21:40

Молодцы! Банда - это сила!

Автор: flint 4.9.2012, 15:10

фотки с прошлого этапа:

Автор: flint 4.9.2012, 15:11

Автор: flint 4.9.2012, 15:13

Ну а в это воскресение прошел V этап серии соревнований по ралли-спринту «ParKing 2012».
К этому этапу особо не готовились, т.к. в прошлый раз у нас достаточно легко получилось всем навезти. Но я знал, что конкуренты не дрищут ой, не дремлют и сидят в гараже прикручивают ништяки к боевым ведрам. Поэтому сидели думали, чего нам не хватает, чтоб улучшить время еще на 0,5сек с круга.

Т.к. к сильным затратам готовы не были, решили сделать развал/схождение + заменить пару расходных деталей в подвеске. Развал/схождение не делалось нами ниразу, т.е. углы стояли те, что остались от предыдущих хозяев. На глаз это развал около -0,5 и схождение -20мин.

Немного прошарошив отверстия в стойке удалось сделать развал -2гр. Схождение сделали 0. Кастор вышел 2,5гр. Сзади как был, так и остался развал -1гр 30мин.

Поехали на тренировку. Сухой прохдладный асфальт. Машина стала более резкой и юркой, точнее реакция на руль, управляемость стремится к избытку. Стало сложнее с ней бороться, но видимо от того что скорость на дуге теперь выше. В общем хорошо вполне.

Итак день гонки. Дождь, холодно. Ставим на перед новую резину, все тот же федерал RSR, другой нет. Сзади не успела износиться.

Уже после первых попыток стало ясно, что жутко не хватает держака на передней оси. Либо из-за новой неприкатанной резины, либо из-за того что такие углы на мокром только во вред, либо просто давно не катались по мокрому. Но факт в том, что по сухому был избыток, по мокрому - появился недостаток.

Спускаем колеса: перед 1,75 зад 1,6. Стало заметно лучше (было спереди 2,0, сзади 1,7)
Дождь залил всю трассу, едем по болоту, + несколько "бродов" на кольце. Хорошо хоть трамплинов нет
Едем стабильно, но стабильно не очень быстро. Как показала статистика, в этот день поехали все машины, где есть ЕSР и ABS, причем машины спортивного характера (рено клио спорт, хонды сивик, шкоды фабии RS, опель астра и т.д.) по сухому они так не ехали. Так же стало ясно, что все таки в дождь, хорошая гражданская резина держит на порядок лучше, чем даже новый полуслик.

В итоге я приехал 2ым в классе XR2000, и Вова 3им в классе XR1600.
http://xrace-club.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=241&Itemid=1
Фоток нет, вечером будет пара он-боардов.
http://www.mediarally.net/Motorsport/rallysprint/02/25171468_WW4mQb#!i=2064399983&k=w4js5h3

Вывод:
1.Надо делать тормоза. Колеса легко блокируются, но грань между "проскальзыванием" и блокировкой колес очень мелкая и трудно уловимая. Если сравнить тормозной путь у товарища на BMW 330 в 46ом кузове, то разница с гольфом будет в два раза точно. Резина при этом одинаковая.
Но вот куда "давить", чтобы тормозило так же, пока не совсем ясно....
2.По хорошему надо бы комплектик мишлена экзальто или гудъера игл ф1 для мокрого. Но это уже по буржуйски

Автор: flint 4.9.2012, 23:32

Пара видюшек:
http://video.yandex.ru/users/flint48/view/120/#
http://video.yandex.ru/users/flint48/view/121/

Автор: Zver 5.9.2012, 10:37

Иван, молодца, присматриваю за тобой))

Автор: flint 6.10.2012, 15:59

30.09.12 прошел очередной этап по ралли-спринту "ParKing", по традиции на автодроме.
Как обычно в это время года погода была мокрой и холодной. Шел весь день дождь и наш автодром опять превратился в Аквадром. Были даже не лужи, а практически броды.




Резина у нас полуслик, другой хорошей для дождя просто нет. Уже на ознакомлении стало понятно, что ехать невозможно. Дорога непредсказуема, невидно препятствий (бродов), а они выростали в самых неподходящих местах - в местах торможения, в апексах.... Если хоть чуть-чуть заблокировать колеса в луже, то потом заставить их вращаться очень сложно. В общем если неудачно всплыл - считай "превед" и хорошо если не долетишь до ограждения металлического.

На ознакомлении казалось что совсем медленно едем, а быстрее ну никак не получается. Ознакамливаясь вылетело 6 участников, из них мастер спорта Глебов Алексей. Все это только сильнее нас пугало....

Итак, мой первый заезд.









Начинаю вжимать, стараюсь вспоминать где сильные броды, чтоб убиться... подхожу к левому повороту около на скорости более 100, помню что там прямо на торможении дикая лужа, специально торможу раньше, потому как ту самую лужу попросту не видно и.....

Автор: flint 6.10.2012, 15:59

поздно блеать!!!! всплыл на торможении
Плыву.... Машина не управляема. Пытаюсь с третьей перейти, но ломаю шаровую часть кулисы в нижней части рычага КПП и машина остается на третьей передачи..... Проплываю мимо апекса и.....












В общем выталкали меня из говен, кое-как наковырял я 4ую передачу, так на ней и доехал до сервис парка.

Ужас в моих глазах был виден за киломметр.... Сход из-за долбаной кулисы в самом начале гонки это был фэйл....

Автор: flint 6.10.2012, 16:00

Напарник по команде Вова ходил спокойный и расстроенный, что даже не проехал ниодного боевого заезда, в то время как я в панике разбирал кулису, чтоб разобраться и попытаться починить её.








До старта его номера оставались считанные минуты.... даже организаторы смотрели на нас в надежде, что сейчас машина тронется на старт...
В итоге я защелкнул механизм обратно (не смогу объяснить что там было, но это устройство уже устало и его надо сменить на ШС) и машина готова к бою, не считая той опасности, что кулиса может подвести еще не один раз, в любой момент.

Вжимаем дальше. Время не лучшее у нас конечно, но хорошее. Едем более менее спокойно, чтоб доехать и показать какой-то результат.








Приехжаем на подиум. Мы оба на втором месте: я в классе 2000 и Вова в классе 1600. Лучше мы бы не смогли проехать на сухом полуслике.

Автор: павлик 8.10.2012, 22:34

Ваня, ну как обычно, поздравляю


Так же по мимо спринтов, на автодроме организовали моно серию по кольцевым гонкам, только классика, все почти в равных условиях, регламентом запрещены какие либо доработки двигателя, хотя я в этом сомневаюсь))) И обязателен каркас, ковш и ремни.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ziSezJB1OTg

Автор: flint 8.10.2012, 23:05

Регламент дурацкий
готовить лично такую машину мало у кого есть возможность
а так повжимал бы с удовольствием.

Автор: flint 29.10.2012, 0:13

Вот и подошел к концу летний сезон соревнований на гоночном кольце Автодром-СПб.
Еще в начале серии 2012 я садился в этот гольф только ради того, чтобы не потерять навык вождения. Я даже не думал о каких-то результатах, тем более что заявлялся в класс выше, чем подготовлена машина.



После первых этапов, где с трудом приезжали 4ми, 5ми... мы пытались выявить в машине косяки, сырые места, сделать что-то интересное, что даст лучшей скорости на треке. И это нужно было сделать с минимальными затратами при максимальной отдаче. И так шаг за шагом весь этот комплекс мер дал нам шанс на хорошее время. В итоге мы им начали пользоваться на все 100% и добились победы в двух классах на одном из этапов. Счастья не было придела....



Конечно, из-за нехватки средств мы сливали на мокрых и холодных покрытиях, т.к. резина была единственная, бюджетная, рассчитанная на сухой, теплый асфальт. Так же мотор довольно овощной, где-то на 30% слабее, чем у основных конкурентов.



И даже все эти сложности, не помешали нам набрать должное количество очков, чтобы побороться сегодня в финале за итоговый титул сезона 2012.

Автор: flint 29.10.2012, 0:14

Теперь о сегодняшней гонке.
Погода в Питере в эти дни была морозной и с небольшими осадками. На кольце снег и лед. У нас только полуслики разных типов твердости. На шипах не пускают. Нешипов нет. С утра была паника. Финал - а нам не на чем ехать. Пришлось отправить товарища по команде за старой зимней резиной и судорожно перед стартом выковыривать из нее оставшиеся шипы.



На ознакомлении начинаем понимать что часть трассы уже раскатали и 50% трассы - влажный асфальт. Получается на полуслике едешь быстрее по мокрому асфальту, а по льду проигрываешь зимней резине.
Но зимняя у нас убитая, а полуслики свежие, по мокрому держак отличный. Решение ехать на полуслике неоспоримо.



Я вылетел на ознакомлении, но выехал сам без помощи, поэтому не дисквалифицировали ( по регламенту вылет на ознакомлении - дисквал ) Стало страшнее....


Вова, товарищ по команде "потанцевал на торможении после хорошей прямой. Еще добавило жути.
Ехать по снегу и льду на полуслике - надо иметь стальные яйца.....

Автор: flint 29.10.2012, 0:16

По временам видим вполне хорошую картину для нашего уровня подготовки. Вова едет с запасом на 1ое место в классе 1600. Я так же еду с запасом, но на 2ое место. До первого пропасть, бороться смысла нет.
После 5 заездов картина не поменялась, все стабильно улучшали время, но нервы так же были напряжены.
Вова 1ый, я 2ой, брат Вовы Алексей 3ий в КЛАССЕ 3000!!!!









Результаты всей серии пока точно не известны, но очки были распределены таким образом, что кто каким приедет в финале, то таким и будет по итогам всего сезона.
В общем все очень даже не плохо, если вспомнить наше начало сезона 2012.

В заключении хочу поблагодарить ВСЕХ, кто помогал нам в подготовке машины, поддерживал нас в этом сезоне, как психологически, так и материально, отдельное спасибо братьям Трофимовым за то что дали мне очень много уроков вождения. Теперь я освоил и передний привод.
Спасибо всей банде Typ6ogypehb-garag, без команды не видать гольфу никаких результатов.
Спасибо партнерам: U-Tune, Bloodhound.
Спасибо всем кто сегодня с нами был (DenisVak, AccorD, Shyrik-m412, Ярик2008) и остальным.









Сезон закончен вполне успешно

Автор: flint 29.10.2012, 0:16

Автор: flint 29.10.2012, 0:19

результаты времен в подробностях

Автор: flint 29.10.2012, 0:19

http://resac.ru/monitoring.php?race_id=121&class_id=0&series_id=137&ss_id=2194

Автор: TYM 29.10.2012, 9:55

Нет слов, одни эмоции! Молодцы!

Автор: flint 4.7.2013, 16:26

Новый сезон Автодрома 2013 для нас начался плачевно.... Всего в этом году 5 этапов от X-Race и 2 из них уже прошли. Очков у нас 0

Начало
Наш Гольф не готов, т.к. поздно взялись и не хватило как всегда пару недель. Поэтому видя близкую дату и разобранный гольф, мы еще заранее решили на первый этап поехать на копейке.
Было много тестов, тренировок. Много вылезших косяков, типа отрывающегося стаба, разваливающейся помпы, слетающего ремня..... Вроде все исправили, вроде все в итоге ОК. Машина едет.
На тренировках изучили поведение машины, как тормозит, как разгоняется, как поворачивает. Подвеска очень радовала, крены минимальны, управляется как игрушка, едет за рулем, скользит всеми 4мя колесами. В занос пустить очень сложно, морда тоже не плужит.
Тормоза не очень. Без ВУТ из-за большого усилия на педали сложно дозировать и ловить грань блокировки. Тормозим из-за этого непростительно рано.
Мотор. По ощущениям валит отлично. Просит ехать в 7500, но из-за зависания клапанов преключаемся на 7100-7200. Около 130 сил было.

Вкатались очень хорошо, быстрее на этой машине проехать уже практически не возможно. Местами отрывается переднее колесо в повороте, иногода даже и заднее. Т.е. вроде валим дико, но время..... время говно, грубо говоря. На гольфе, у которого 116 сил ехали быстрее на секунду, где время малго круга всего около 50 сек.

Автор: flint 4.7.2013, 16:42

Этап 09.05.13.
Дождь, много воды. С собой у нас Federal RSR для сухого и для мокрого Toyo R1-R и Br. Potenza RE-002. Не удалось найти Toyo R1-R по адекватной цене, решили попробовать по воде бридж.
Одели вперед Toyo, назад Бридж. На ознакомлении вехали везде боком, потому что бридж нифига не держит, скользит, сцука.
Дождь закончился и начало обдувать сушить. Назад быстро одли FEDERAL. Сразу стало лучше, но по влажному R1-R держит лучше.

К боевой попытке подсушило. Воды почти не осталось. Вова (товарищ по команде) проехал первую попытку, вроде все норм. Сразу запрыгнул я и на старт. Первый круг отлично, темп хороший, ошибок особо нет. Ко второму кругу R1-R начала перегреваться и плыть, соответсвенно морда стала плужить. На сухую лучше ставить что-то пожестче.... Но завершить попытку мне не удалось. С грохотом в моторе и дымом сзади я сотановился....



Ну и когда мы смотрели времена, то стало ясно что сумма двух больших кругов хуже лидеров на 5-6 секунд. Так что нифига машина не едет.
При всем при этом машина товарища ВАЗ 2107 с турбомотором 213 сил проехала быстрее на 1 секунду. Подвески там нет, за рулем человек ехал с запасом большим.

Вывод: чтобы ехать в кольце в призах на тазу, нужен мотор не менее 170 сил. мой атмомотор годится только на грунт/снег.

Автор: flint 4.7.2013, 16:51

Этап 09.06.2013

У меня была свадьба в конце мая, женился я. Ну и не смог принять никакого участия в этой дате. Но товарищь по команде Вова никак не хотел пропускать и ввиду неготового гольфа (готовить его было некогда... то тесты на копейке, то этап в мае, то свадьба, и тут на носу уже 2ой этап)
он решил поехать на той самой турбо 2107



Пока я был в отпуске они готовили машину, убирали косяки и т.д. Все инструменты для победы на 2ом этапе были. Но....
Как всегда, "гребанны ломучий ненадежный таз" подвел....
На первой же попытке свернуло шкив, он треснул.... Результата опять нет.
Но бороться на такой машине можно, времена и соперники:

Автор: flint 4.7.2013, 16:58

Подготовка к 07.07.2013
К чертям тазы, пока не выходит на них в кольце показать результат. Но выводы сделаны, будем готовить к следующему сезону 2101.
Сейчас готовим Гольфа. Поставили злой вал (фаза за 300, подъем 10,5 и перекрыти 3,6мм) В процессе настройки.
Немного облегчили и так легкий в стоке гольф. Переделываем полностью проводку. Осталось пару дней на тесты и тренировку 06.07.
Скрестим пальчики, нужен результат 07.07.

Автор: fazoinvertor 5.7.2013, 10:31

Кренятся тазы все равно непростительно. ИМХО нечего делать на кольце на таких катках, нужны R13 c низкопрофильной резиной и на пузо ее.

Автор: fazoinvertor 5.7.2013, 10:46

Даже глядя на фото где покрышки, видно на сколько семерка лучше держится. Хотя при этом тоже только внешним колесом.

Автор: Unnamed 5.7.2013, 11:21

Есть подозрение что у семерки в этом ретардере скорость существенно ниже чем у Вани, потому и крены меньше, и колесо не отрывается.

Автор: fazoinvertor 5.7.2013, 11:33

Ну собственно это только подтвердит мою основную мысль))) Хочешь ехать быстро - снижай центр тяжести.

Автор: flint 5.7.2013, 11:40

1. Чем плох крен, если считать, что при ходе подвески развал не будет уходить в +?
2. где ты найдешь нормальную резину в достатке на 13" диаметр?
3. какие тормоза ты поставишь под 13" колесо?

Далее. Есть мнение, что копейка моя поворачивает нифига не хуже чем тот же гольф. Т.е. пусть она кренится, но при этом очень хорошо цепляется. Напрягала только валкость поздние реакции на руль. А вот мотора не хватало.

По поводу того как кренилась 2107 и 2101 - там скорости существенно отличались. Присмотрись на фото, даже в этом ходовом ретардере у меня вывешивало внешнее колесо.

Если сейчас вставить мотор в 2101 сил на 200, можно ехать в призах в классе 2000. В этом классе, кстати, как раз сивики 2,0л под 200 сил.

Автор: flint 5.7.2013, 11:42

Нельзя наш таз сажать на пузо, не меняя геометрии подвески. Можно немного ниже чем сейчас 2101, но совсем немного.

Автор: fazoinvertor 5.7.2013, 12:09

1. Крен плох тем, что идет перераспределение массы. А это как раз та самая валкость, на которую ты жалуешься. Даже если ты переколбасишь всю подвеску и сделаешь чтобы развал в + не уходил, то тебя начнет обгонять задница. Сейчас то у тебя балланс идеальный. А я тебе предлагаю держаться в повороте 4 колесами, а не 2.

2. Мне из деревни вообще не видно где вы покупаете резину, так что тут не помогу.
3. 6 поршневые суппорта например

Автор: flint 5.7.2013, 12:37

Если не будет перераспределения массы, то будет перегружаться внешнее колесо и оно начнет скользить, грубо говоря плужить мордой будет машина.
Чтобы убрать валкость, надо чуть жестче сделать сжатие и короче ход. Уйдет излишняя валкость, перераспределение останится. Ввиду малого хода можно даже геометрию не менять, т.к. развал не успеет сильно измениться.

Гольф со своей винтовой подвеской тоже вывешивает внешние колеса. Из-за излишней жесткости пружин, на мокром асфальте, когда нет дикого держака, начинает рано скользить морда, т.к. плохо перераспределяется масса. Особенно сильно заметно на торможении.
На сухом все отлично, потому что сцепления покрышек хватает чтобы загрузить морду.

Автор: fazoinvertor 5.7.2013, 14:13

че то я запутался. Переднее колесо и так перегружается как раз за счет того что кузов кренится и часть массы уходит на внешнюю сторону. И колесо внешнее от этого не скользит, а только сильнее в асфальт вгрызается. И вывешивается не внешнее колесо а внутреннее.
Даже если ты подвеску сделаешь деревянную, у тебя центр массы останется выше чем ось вращения кузова при крене. Это ключевой момент.

Автор: flint 5.7.2013, 15:32

Начнем сначала.
Ты ругался на крены классики, на что я повторю, что крен плох только тем что уходит угол развала и излишней валкостью.
Поправить это можно чуть более жесткими пружинами и коротким ходом подвески. Этого достаточно будет.
Исключить крен нельзя, потому что будут перегружаться внешние колеса, из-за того что не будет перераспределяться вес. Машина поедет мордой наружу. Т.е. покрышке нужен баланс загрузки, но без перегрузки.
Далее про клиренс. При черезмерном занижении центр вращения кузова опустится сильнее чем центр масс. Поэтому пузотеры без изменения кинематики поворачивают упершись рычагом в отбойник.
Ну и конечно я опечатался, вывешивает внутренние колеса

Автор: flint 8.7.2013, 11:16

Как мы пальцы не крестили - ничего не вышло. И это уже крест на сезоне 2013.

Настроили мотор, валит с 4000 до 7500об/мин. Момента конечно маловато, но машина легкая, едет вроде быстро. Сделали развал/сход. Покатались по тестировали тормоза. Вылазило куча косяков - шланг ОЖ лопнул, приемная труба неожиданно треснула, РХХ выкрутился и отвалился. Жесть.
Но к соревнованиям готовы, все норме, все работает. Потренироваться не успели, т.к. оставался один день перед гонкой, и автодром был занят.....

Этап-3 07.07.
Приехали в предвкушении победы, машина едет лучше прежнего, погода отличная, настроение тоже.
На ознакомлении я офигел от того как машина управляется. Реально как картинг. Ввинчивается в поворот как по рельсам даже на Federal RS-R. После моей 2101 конечно это просто кольцевой болид.
Но к сожалению это был последний заезд на этой машине в этот день. Это даже не заезд, а ознакомление. Когда поехал Вова, на втором круге после поворота, немного застучал мотор и его заклинило.
Сход. Результата нет. Конкурентоспособность не выявлена, но по ощущениям можно бороться за призы в двух классах.
Заклинило низ, верх в норме.

Автор: flint 17.7.2013, 10:42

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_tYVjDDGBzY

Автор: fazoinvertor 18.7.2013, 15:18

Я думаю опустятся одинаково, но в любом случае согласен, я этого не учел. На счет всего остального давай продолжим) Я себе это так представляю:

За рисунок чур не пинать, он для наглядности.
Вот смотри, черным и синим показаны высокий и низкий центр тяжести. Понятно что все утрировано. fт это сила тяжести, она же m*g. fц это центробежная сила, она же m*a, где а это центростремительное ускорение. Резульритующая сила F, она же вес m*(g+a)
До тех пор, пока F проходитмежду колес, вес будет распределяться равномерно между колесами (синяя стрелка). Как только F выйдет за пятно контакта внешнего колеса, на автомобиль начнет действовать опрокидывающая сила (черная стрелка).
Она будет кренить автомобиль пока полностью не разожмется подвеска переднего внутреннего колеса. Тогда эти неподрессоренные массы прибавятся к массе автомобиля и увеличится fт, вектор F наклонится ниже. Если окажется в пределах колеи, то крен не увеличится. Если нет, то колесо вывесится и начнет дальше разжиматься задняя подвеска с внутренней стороны. Как только полностью разожмется, к массе автомобиля прибавится масса внутреннего колеса, тормозных механизмов и частично моста. fт опять увеличится и F опять уйдет вниз. По скольку у классики очень большие неподрессоренные массы сзади, этого как правило достаточно чтобы F вернулась в пределы колеи. Крен прекратился, но оба внутренних колеса уже не держутся за дорогу.
Как видишь, потеря сцепления внутренних колес с дорогой это не свойство поворота как такового. Если F будет внутри колеи не за счет неподрессоренных масс, то они будут держаться.
Глядя на этот рисунок становится ясно, почему подламывающаяся резина сильно увеличивает крены - уменьшается колея.

Нижний рисунок показывает, что при крене в 5 градусов без отрыва колес, F при более вымоком центре масс сместится наружу больше чем при низком.

Все мое ИМХО

Автор: fazoinvertor 18.7.2013, 15:25

Стабилизаторы поперечной устойчивости прибавляют неподрессоренные массы внутренних колес к массе авто раньше чем полностью разожмется подвеска. Полумера. Контакт с дорогой все равно потерян. Поэтому их не особо и любят профессионалы.

Автор: flint 18.7.2013, 16:05

Да в общем это уже пофиг. Нужно пробовать, тестировать. Мы ведь ничем не поигрались, ни развалом, ни стабилизаторами, ни пружинами... Просто собрали как было и выехали. Нужны ТЕСТЫ!
Я общался с механиком команды ВПК Спорт (Кубасов на 2107) они давали машину в аренду. Так вот пилот после миджета (прототип кольцевой) и после БМВ М5 сказал, что 2107 поворачивает офигенно, но КПП говно. Кинематика не изменена, (нельзя по регламенту), машина "на пузе".

Мне кажется нам в первую очередь для асфальта нужны жесткие пружины, а широкая пружина не может быть жесткой.... Ну и ниже можно сделать, только отбойник выкинуть.

Автор: flint 2.9.2013, 18:04

Этап 4 01.09.13
Похоже дрищут не только тазы.....
Либо у нас руки не от туда растут, либо просто в этом сезоне техника издевается над нами.
На гольфе заменили колено, два шатуна, кольца. Все развесили, отбалансировали, продули промыли, собрали. Заметил что в стоке у пружин клапанов запас до смыкания около 4мм, я их поджал до 3мм. На него идеально подошли титановые тарелки от мотора 2108. Поставили.
Сварили свой паук 4-1 и далее 60ая труба. Все из нержи и аргоном. Сток кривую чугуняку - в металлолом.
Завели, вроде все отлично. Немного обкатали, пооовощили. Сменили масло с фильтром. Начали вжимать - беднит почти везде. Смесь поправили, стало лучше, но почемуто в некоторых режимах подтраивает. Когда глюков нет, то валит просто адски. И низы бодрые и верха почти до 8000 дикие.
Но не успев разобраться с подтраиванием, как опять мотор застучал. И опять похоже вкладыш 1го горша. Еще не вскрывали, но руки уже опускаются...

Автор: TYM 2.9.2013, 19:05

Только идущий дорогу осилит! (с) Удачи вам!