Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
LADA VFTS _ Кузов и салон _ Технологии сварки металлов
Автор: Serega_91 25.6.2008, 22:15
Я уверен этим должны заниматься профессионалы и много не охватишь в одной теме,но всё же)интересны хотя бы некоторые нюансы сварки металлов...какая проволока?Как вообще что вести себя должно)чтобы понять,что не испортилось железо(мало ли что))я в этом не шарю,а вдруг и испортить можно)...какая обработка шва должна быть,чтобы всё это дело не сгнило через неделю?)и многое другое,что можете рассказать,я думаю не одному мне это будет интересно!
Автор: SVAROG 25.6.2008, 22:29
плюсадиню вовсю! мне эти вопросы тоже очень интересны, и ещё один маленький вопрос, вот нашёл у себя недавно, что можете сказать, оно вообще способно варить????
|
|
Автор: Evil 16.7.2008, 14:30
ну из своего опыта могу сказать , боле менее сварочный аппарат стоит 6-10к рублей , + балон с углекислотой , варить в идеале с углекислотой ибо она убирает из места сварки кислородную среду , шов если надо блы красивый ровняется болгаркой - шпатлюется , грунтуется и красится , или просто обрабатывается жирным слоем мастики )))
В том что бы варить нет особо ничего сложного , главное начать , а там уже все понятно станет )
Автор: racer-46rus 3.8.2008, 20:33
я закончил иститут по сварочному производству, если что обращайтесь, что б знали - место сварки ржавеет быстрее основного металла - влияние термического нагрева. По поводу углекислоты, то она защищает от вредного воздействий азота и водорода, а кислородом окисляется, для зпщиты от кислорода в проволоку вводят марганец и кремний - проволока Св-08Г2С,
2СО2->2СО+О2
Автор: Serega_91 4.8.2008, 10:29
Воот)уже что-то)то,что сварной шов ржавеет на много быстрее это давно понятно...как его обработать,чтобы он не так быстро ржавел?
Автор: racer-46rus 4.8.2008, 17:27
оцинковать или другую хим обработку
Автор: Serega_91 4.8.2008, 22:36
Хм...а чё-то типа антикора не прокатит?
Автор: karburator 10.8.2008, 1:56
а чем цинковать-то...?
Автор: BULET 10.8.2008, 12:45
ржавение происходит когда метал воздействует кислородом просто обезжирить и закрасить хорошей краской будет достаточно
Автор: racer-46rus 10.8.2008, 17:27
и с двух сторон, а где не видно обработать мастикой, а варить тогда лучше проволокой, но не в углекислом газе а в аргоне, или с добавлением аргона
Автор: Magistr 10.8.2008, 23:41
С добавлением аргона... Это ты имеешь ввиду сварочную смесь? Там вроде 40% аргона и 60% углекислоты.
Автор: racer-46rus 11.8.2008, 18:53
да, сварочная смесь, они разные бывают, могу выложить про сварку информацию
Автор: Jesse_James 12.8.2008, 19:05
Выложи,если не сложно 
И чем плоха ЭДС?
Автор: racer-46rus 12.8.2008, 22:07
я посмотрел там по сварке и понял, что вы себе лиш голову забьёте, если что нужно - спрашивайте
ЭДС - электро дуговая сварка не плоха, её в основном и используют в основном полуавтоматическая проволокой, для малых толщин самое подходящее - не прожигает и проплавляет на достаточную глубину.
Автор: AMD 12.8.2008, 22:11
Сварка титана в авиа/космосе.
Титан сваривается в камере ручной дуговой сваркой. В среде инертных газов. Сначала полностью откачивается воздух, потом в камеру накачивается аргон или аргон + гелий.
Применение гелия ограничено экономической состовляющей. Например у нас варят в смеси: гелий 70% и аргон 30%, но это достоточно дорого. Гелий обеспечивает подачу меньшего тока на электрод. То есть при сварки одной детали в среде аргона требуется 200А ток, а при добавлении гелия уже 150А.
Проволоку для сварки необходимо применять той же марки, т.е. для детали из титана ВТ20 нужно и проволоку брать ВТ20. Толщина проволоки, должна быть не меньше 3мм. Самый легкосвариваемый титан ВТ1-0, самый трудносвариваемый ВТ22.
Часто на производстве делают досадную ошибку. После сварки нескольки деталей, сборку отдают в термичку (для снятия внутренних напряжений), потом идёт обработка резанием, потом опять сварка. Этого лучше не делать! Для титана марки ВТ20, критическое время для усталостных напряжений 20 дней. Т.е. лучше за это время максимум сварить/проточить/сварить и только после этого отдать в термичку. Уточню, что отжиг титановых изделий должен выполняться ТОЛЬКО в вакуумных печах!
Многие "умельцы" варят титан на коленке (или например с поддувом) - это в корне не правильно! Дело в том, что при сварке выделяется огромное количества водорода и кислорода, что сказывается на окисной плёнке и в конце концов шов станет хрупким!
При сварке наплывом (т.е. плавиться сама деталь) прочность шва будет соответствовать прочности основного металла (а при сварке двух разных марок - прочности наименьшого). Проволока (при сварке в стык например) дает уменьшение прочности шва до 50%.
Если не уверены в качестве поставляемой проволоки, её лучше отжечь в вакуумной печи.
Автор: sysadmin5 13.8.2008, 10:05
Титан сваривается в камере ручной дуговой сваркой. В среде инертных газов. Сначала полностью откачивается воздух, потом в камеру накачивается аргон или аргон + гелий.
Применение гелия ограничено экономической состовляющей. Например у нас варят в смеси: гелий 70% и аргон 30%, но это достоточно дорого. Гелий обеспечивает подачу меньшего тока на электрод. То есть при сварки одной детали в среде аргона требуется 200А ток, а при добавлении гелия уже 150А.
Проволоку для сварки необходимо применять той же марки, т.е. для детали из титана ВТ20 нужно и проволоку брать ВТ20. Толщина проволоки, должна быть не меньше 3мм. Самый легкосвариваемый титан ВТ1-0, самый трудносвариваемый ВТ22.
Часто на производстве делают досадную ошибку. После сварки нескольки деталей, сборку отдают в термичку (для снятия внутренних напряжений), потом идёт обработка резанием, потом опять сварка. Этого лучше не делать! Для титана марки ВТ20, критическое время для усталостных напряжений 20 дней. Т.е. лучше за это время максимум сварить/проточить/сварить и только после этого отдать в термичку. Уточню, что отжиг титановых изделий должен выполняться ТОЛЬКО в вакуумных печах!
Многие "умельцы" варят титан на коленке (или например с поддувом) - это в корне не правильно! Дело в том, что при сварке выделяется огромное количества водорода и кислорода, что сказывается на окисной плёнке и в конце концов шов станет хрупким!
При сварке наплывом (т.е. плавиться сама деталь) прочность шва будет соответствовать прочности основного металла (а при сварке двух разных марок - прочности наименьшого). Проволока (при сварке в стык например) дает уменьшение прочности шва до 50%.
Если не уверены в качестве поставляемой проволоки, её лучше отжечь в вакуумной печи.
Отоно чО, Михалыч, как все просто и замечательно, пойду откачаю со своего гаража воздух и закачаю туда гелий с аргоном, задержу дыхание и вперед!!! варить титан.
Автор: Jesse_James 13.8.2008, 17:04
Всё таки скинь инфо о сварке,разберемся.Я имел введу электродуговую сварку штучными электродами,такая подойдёт или слишком металл тонкий для неё?
Автор: racer-46rus 13.8.2008, 19:08
нее для неё металл слишком тонкий-прожгёш
Автор: racer-46rus 13.8.2008, 19:42
также + сварка аллюминия
Особенности_сварки_алюминия.doc ( 528,5 килобайт )
: 895
газоэлектронная_сварка_аллюминия.pdf ( 8,59 мегабайт )
: 771Автор: racer-46rus 13.8.2008, 20:19
другие книги попозже
Автор: ALEX_TURBO 30.9.2008, 21:47
А КАК НАСЧЕТ КОМБИ СВАРКИ ТОЕСТЬ ЭТО ЭЛЕКТРО ДУГОВАЯ СВАРКА, ПОДАЕТЬСЯ ПРОВОЛОКА И УГЛЕКИСЛЫЙ ГАЗ ,ГОВОРЯТ САМАЯ ПОПУЛЯРНАЯ ПО КУЗОВЩИНЕ
Автор: Victotaz 1.10.2008, 16:32
вот http://www.allent.ru/forum/showthread.php?threadid=704 раскрыта тема аргоно-дуговой сварки без дорогого оборудования
вариться почти все, титан легко...
Автор: casper 3.10.2008, 8:54
скажите а полуавтомат без использования балона варить может?
Автор: Evil 3.10.2008, 13:36
Конечно может , но лучше с углекислотой ) баллон стоит 1500р , и заправить где то 500.
Хотя проволку с флюсом тоже никто не отменял ей тоже хорошо варить можно
Автор: casper 3.10.2008, 14:31
т.е. можно просто купить провалку с флюсом и варить без балона?
балон у нас 3000 стоит + 900 редуктор, и 800 заправка, денег на это все щас нет а варить нада
Автор: Evil 4.10.2008, 1:58
балон у нас 3000 стоит + 900 редуктор, и 800 заправка, денег на это все щас нет а варить нада
Да можно вполне , но много жестянщиков знакомых говорили что самае оно с углекислотой , ибо она убирается кислород из места сварки , хотя проволка со флюсом должна исполнять туже самую роль
Автор: Evil 4.10.2008, 2:02
Электро дуговая никакого отношения и балонам и проволкам не имеет , электро дуговая это электродная сварка .
Проволка вставляется в сварочный полуавтомат , и углекислота подлючается только к нему.
Автор: ALEX_TURBO 5.10.2008, 0:26
Прост кто нибуть может мне ответить каким сварочным аппаратом(кроме оргоновых аппартов) мне лучше пользоваться при сварке автомобильного метала и сколько чего стоит.
Автор: Victotaz 5.10.2008, 8:52
да вродь и так сказано было - полуавтомат с возможностью сварки в защитной среде, но по той ссылке, что я давал, рассказывается как тем же полуавтоматом варить в аргоне, а сварка в аргоне дает самые чистые швы.
Автор: ALEX_TURBO 5.10.2008, 17:08
ну не знаю мне знакомый сказал Сварка Кемпи варит проволокой в среде азота стоить будет не болше 10 т.р вот хотел узнать где можно про эти апараты посмтреть, что из себя представляют ,сколько стоят, где купить, как варить
Автор: MSfixer 5.10.2008, 18:37
http://price.sunrise.ru/index.aspx?rid=01&cid=0006975&scid=0006975 аппараты
Автор: ALEX_TURBO 5.10.2008, 21:06
во ну наконецто спасиб те терь знаю что и почем
Автор: ALEX_TURBO 9.10.2008, 19:52
А вот еще как варить таким аппаратом точечно или полностью швом заваривать мне вот для надежности надо полностью без щелей, получиться этим аппратом?
Автор: VADOS 21.9.2010, 0:08
Предлагаю продолжить тему!
Помнится мне, регали на форуме того же Белого ЕКБ, он обещал рассказать и показать всем всякие интересные вещи на тему сварки каркасов и не только... было бы неплохо
Сам варю полуавтоматом ПДГ-Циклон, на 160А, естессно с углекислотой, всё айс, сварочник классный.
Но хотелось бы послушать советы и, вероятно, "триксы" опытных сварщиков (а не с опытом в год - сам такой ).
Например очень интересно было бы почитать и посмотреть процесс сварки каркасов, с чего начать, какие места первыми, а какие последними проваривать, как площадки грамотнее делать...
Плюс на форуме как-то был разговор на тему переделки обычной п/а горелки под аргон (или смесь), тут тоже хотелось бы поподробнее.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)