Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LADA VFTS _ Кольцевые _ 2101 "Франкинштейнт"

Автор: flint 2.8.2011, 13:19

Т.к. я очень втянулся в автоспорт, купил поджоп и началась подготовка авто.
Машина куплена еще в 2005 году. Тогда я не знал что у нас существуют любительские покатушки, где можно попробовать себя. В 2009 году меня в этом переубедили и понеслось...
История, которая была до 2009 года, в прошлом, и тут не важна. Поэтому не надо пинать за всякие пацанские вещи, которые остались с прошлого.

Автомобиль делается исключительно для грунта и снега. Для асфальта будет другая.
Тему создаю для обмена опытом, т.к. во многом не соглашусь с большенством, и так же наоборот, может кто-то меня поправит, если делаю что-то не так.

Перед тем как поставить ее на подготовку была такая:


Учавствовал в ралли-спринтах в гражданском варианте, с небольшими изменениями по подвеске, мотору.
Вот небольшой фильм отчет по соревнованиям: http://video.yandex.ru/users/flint48/view/86/



Сейчас авто разобран. Готовится кузов.

Конфиг мотора, который был и останется:
-84*82* на 213ом блоке.
-маслофорсунки
-голова с клапанами 40/35
-р/вал М15
-ресивер ФорМаш
-ЭБУ Я5,1 настраиваем сами.

-Подвеска - пока еще решается что и как будет.

-5КПП R1, винтовая блокировка.

тормоза:
-перед 14" от 2112
-зад 13" суппорта ока.
-гидроручник.

Так же усилили стаканы, балку и на сквозняки ее




Сейчас очередь за задней частью крепления подвески, чулков.
Фото еще вечером добавлю, если кому что интересно.
Продолжение следует...

Автор: flint 3.8.2011, 21:55

Перед 2112 и ЗТД


Ковши и ремень


Неотливайка


Балка и стаканы

Автор: fuzh 4.8.2011, 23:00

все четко)

Автор: flint 5.8.2011, 0:08

очень интересно мнение народа по поводу поддона.
все обычно дуршлаки туда химичат, в которых смысла я не увидил и сделал иначе.
теперь не отливает, зато сливаться не успевает.
приходится лишних 0,5 литра лить.

Автор: fuzh 5.8.2011, 0:55

я себе уже макетирую противоотливные буферные карманы по бокам, емкостью где-то литр на сторону. Других средств я особо не признаю

Автор: grunger74 5.8.2011, 5:58

в данной схеме на классике я особого смысла не вижу. Так заваривают обычно на ПП...

Автор: igorich 5.8.2011, 10:38

имхо, странно что с таким поддоном перестало отливать. отливает ведь не назад, а вбок..

Автор: flint 5.8.2011, 12:46

Факт в том что больше не отливает. Почему? Налейте 3 литра жидкости в поддон и пошатайте его. Все становится ясно.
Дополнительные карманы как раз помогут, если сливаться не успевает из головы.


Автор: Урожай 7.8.2011, 21:10

Раз кузов готовите, соедените лонжероны

Автор: flint 7.8.2011, 21:30

Цитата(Урожай @ 7.8.2011, 21:10) *
Раз кузов готовите, соедените лонжероны

смысл? в этом месте мне особой жесткости не надо.

Автор: flint 7.8.2011, 21:58

Еще пару шагов сегодня сделали:

Обварил мост и усилил места креплений амортов:



Так же усилил место крепления нижних тяг к кузову:





Автор: flint 12.8.2011, 0:40

Очень скучаю по тому времени, когда на гражданском авто гоняли.....
http://video.yandex.ru/users/flint48/view/82/
http://video.yandex.ru/users/flint48/view/85/
с мая месяца она в постройке уже sad.gif

Автор: Урожай 20.8.2011, 19:46

Цитата(flint @ 7.8.2011, 21:30) *
смысл? в этом месте мне особой жесткости не надо.

на кручение повышаеться жесткость, но при этом надо порезать немного под задним сидением

Автор: fuzh 20.8.2011, 21:48

жесткость наверно повышается, но только не на кручение..

Автор: Урожай 21.8.2011, 3:35

другими словами продольная жесткость тобиш на "изгиб".
вот кстати жесткость на кручение жигулей разных кузовов, малоли кому интересно...
ВАЗ-21043 6300Н*м/град
ВАЗ-2105 7300Н*м/град
ВАЗ-2106 6500Н*м/град
ВАЗ-2107 7200Н*м/град

Автор: flint 21.8.2011, 9:01

усиливаю только места креплений подвесок + стойки крыши.
веду жесткую борьбу с лишним весом.
если машина будет легкой, то пополам она не сломается и смысла соединять лонжероны нет. smile.gif

Автор: flint 23.8.2011, 11:50

Сделали тяги на 08ых сайлентах.
Сами тяги подогнал знакомый из деревни, он их снял с 2104. ХЗ как они там оказались. Говорит что купил б/у авто уже с ними.
На них разбило металлические втулки самих с/б. Собственно перепрессовал новые с/б от рычагов 2108 и они снова в форме. Красить не буду.



Так же подготовили мост к установке


Автор: flint 29.8.2011, 23:52

Продолжаем.
Заднюю подвеску собрали полностью, кроме амортов, т.к. их пока нет. Сразу сделали шпильки.
Теперь зад на колесах smile.gif

Далее занялись сборкой передней подвески и рулевого.
На нижнем рычаге заменили болты амортов на М10.








Так же убрали все лишнее с рычага, шпильки стаба, т.к. его не будет, ограничители поворота. Обварил все швы на рычаге.




Рычаг усиленный, поэтому больше на него ничего вариться не будет. Прогрунтовали обваренные и зачищенные места, затем покрасили черным.




Обварили швы и верхних рычагов.




Сделали шпильки и впереди






Так же были изготовлены щитки из сток классических для тормозных дисков.
Поставили на место рулевую машинку и маятник.




Продолжение следует :br:

Автор: sysadmin5 30.8.2011, 8:57

То есть как это стаба не будет? А если захочется поставить?

Автор: flint 30.8.2011, 9:10

если все же он понадобится, то он будет сделан на 2110ых яйцах.
хотя пока думается что он не пригодится.

Автор: flint 5.9.2011, 12:09

Собрал переднюю подвеску, рулевое, тормоза. Пуржины нива, как и раньше были. Пока без амортов. Все еще думаю что ставить.
Авто перегнали буксиром в другой гараж.
Очередь за покраской подкапотки, салона, днища.

Автор: flint 5.9.2011, 23:51





Так мы ее буксировали:


Автор: flint 6.9.2011, 11:05

Подскажите что делать с выпуском, в часности с приемной трубой?
Стоит ли резать пол/тоннель под выпуск проходящий над рулевой тягой?
Или поставить обычные классические штаны от 2107i и не париться?

Автор: Dima2101 6.9.2011, 22:16

мне советовали поставить приемку от шнивы она на 51 трубе и вход со штанов совместный

Автор: павлик 6.9.2011, 23:53

Вань, если в ближайшее будущее дуть не собираешся... и не планируется смена мотора на 16в, давай делай правильный выпуск, мне самому интересно, тем более нацелен на спорт, какие могут быть штатные штаны wink.gif

Автор: flint 7.9.2011, 9:12

Цитата(павлик @ 6.9.2011, 23:53) *
Вань, если в ближайшее будущее дуть не собираешся... и не планируется смена мотора на 16в, давай делай правильный выпуск, мне самому интересно, тем более нацелен на спорт, какие могут быть штатные штаны wink.gif

нет, на этом авто никакого дутья не бдует.
16в тоже
надуваться будет кольцевая 2101, а на грунт и снег атмомотора около 120 сил хватит.

По поводу выпуска.... изготовление паука + резка пола отсрочит выезд еще дальше.... Вот все думаю, стоит ли это того.
Многие говорят что сток штаны лучше готовых пауков. А в расчете своего я не могу быть уверенным.

Автор: Ездец 7.9.2011, 15:50

Конечно в идеале выхлоп считать под конкретный двигатель, и проверять на стенде... Но это для имеющих такую возможность... Я вместо стокового выхлопа поставил паук 4-1 мг-рейс, ну и далее ихний же резонатор и банка... от 5 до 7 тысяч выкручивается хорошо... ниже вроде хуже не стало... Ну и пришлось с жиклерами играться, ибо начало звенеть, бедная смесь, значит продувка улучшилась...

Автор: flint 7.9.2011, 15:58

Не, либо паук 4-1 с вырезом пола, либо штаны от инжекторной классики....

Автор: Wiener 8.9.2011, 11:44

Цитата(Ездец @ 7.9.2011, 15:50) *
Конечно в идеале выхлоп считать под конкретный двигатель, и проверять на стенде... Но это для имеющих такую возможность... Я вместо стокового выхлопа поставил паук 4-1 мг-рейс, ну и далее ихний же резонатор и банка... от 5 до 7 тысяч выкручивается хорошо... ниже вроде хуже не стало... Ну и пришлось с жиклерами играться, ибо начало звенеть, бедная смесь, значит продувка улучшилась...

Оценил приобретение rolleyes.gif ?!

Автор: Ездец 8.9.2011, 17:57

Цитата(Wiener @ 8.9.2011, 11:44) *
Оценил приобретение rolleyes.gif ?!
Ага smile.gif Уши правда по началу в шоке были, но привыкли smile.gif

Автор: flint 24.9.2011, 22:01

Вварил трубу вместо штатной железяки:




А так же облегчил двери:





Сейчас сдераю весь антикор, готовлю к покраске подкапотку и салон.

Автор: flint 7.11.2011, 22:51

Бартером приобрел паук NEX 4-2-1 из нержи. Пол резать не буду под выхлоп над тягой.
Сейчас чищу днище, чтоб покрасить. Уже два дня убил. Еще не закончил. Даже фоткать не стал.

Автор: salmo 8.11.2011, 18:23

зима близка а ты все делаешь авто

Автор: flint 8.11.2011, 18:26

Цитата(salmo @ 8.11.2011, 18:23) *
зима близка а ты все делаешь авто

И не говори ка... То одно то другое и в итоге таз все дольше и дольше делается.
С каждым шагом все больше убеждаюсь в том, что кузов уже совсем плохой... Трухлявый, слабый. Работы с ним очень много...

Автор: flint 11.11.2011, 23:27

Закончил чистить одну половину днища, прошелся преобразователем и перевернули машину на другой бок.
Теперь очередь за второй половиной, которую было не удобно чистить на том боку.






Так же вырезал трухлявое место в лонжероне, где крепится бампер и стабилизатор. Сделал эту часть из 2мм стали. Болты М10 вварил для стаба, если вдруг он понадобится.








Продолжение в следующие мои выходные.... :br:

Автор: salmo 12.11.2011, 20:38

Да кузов реально очень устал(((((

Автор: flint 12.11.2011, 20:49

Цитата(salmo @ 12.11.2011, 19:38) *
Да кузов реально очень устал(((((

согласен
на пару лет хватит, а потом будем решать что-то

Автор: flint 25.11.2011, 20:39

Закончил зачистку и заварку днища. Облил кислотным грунтом, затем обычным.










В следующие выходные замазываю все герметиком и крашу белой краской.

Автор: flint 8.12.2011, 22:07

Замазал все швы и щели дыры герметиком, жирненько так. Ну и покрасил белым.








Автор: flint 13.12.2011, 20:31

Зачистил две арки внутри, замазал все кислотным грунтом и герметиком. Затем облил жидким локером ЗМ-овским.








Так же сделал подвяки моста и передней подвески.











Теперь надо перевернуть на другой бок и оставшиеся две арки сделать.

Автор: Йожег 13.12.2011, 20:59

А стаб к чему крепиться будет?

Автор: Инженер Гарин 13.12.2011, 20:59

Цитата(flint @ 7.9.2011, 16:58) *
Не, либо паук 4-1 с вырезом пола, либо штаны от инжекторной классики....


на счет инжекторного выпуск 4-1 короткий... не согласен. А стандарту можно помочь. Гдет у меня была книжка с замерами так удлиннение штанов в пару раз оказывается во благо :)Надо по искать. Себе выбрал паук стингер 4-2-1. Просто они с Нуждиновского ипподромника для 2101 делают почти что копию)

Автор: flint 13.12.2011, 21:02

Цитата(Инженер Гарин @ 13.12.2011, 21:59) *
на счет инжекторного выпуск 4-1 короткий... не согласен. А стандарту можно помочь. Гдет у меня была книжка с замерами так удлиннение штанов в пару раз оказывается во благо :)Надо по искать. Себе выбрал паук стингер 4-2-1. Просто они с Нуждиновского ипподромника для 2101 делают почти что копию)

я уже писал, что нашел паук 4-2-1 НЕКС.
Цитата(flint @ 7.11.2011, 23:51) *
Бартером приобрел паук NEX 4-2-1 из нержи. Пол резать не буду под выхлоп над тягой.

так что будет он стоять и вся система из нержи

Автор: Инженер Гарин 13.12.2011, 21:04

Да эт я просто с теоритической точки зрения вставил 5 копеек) так что все правильно делаете)

Автор: flint 13.12.2011, 21:05

Цитата(Йожег @ 13.12.2011, 21:59) *
А стаб к чему крепиться будет?

на грунт и снег поеду без стабов вообще.
если мы не успеем доделать кольцевую 2101 до лета, то буду ибошить и на асфальте на своей, но для этого придется:
-поставить стаб впереди (в те же дырки куда прикручен трос прикручу 10ые яйца.)
-поставить стаб назад
-поменять пружины для асфальта, т.е. низкие.

Автор: flint 13.12.2011, 21:05

а, еще тормоза передние для асфальта буду менять на 15"ые

Автор: Йожег 13.12.2011, 21:14

Неужели так хорошо без стаба по грунту?
Я прошлую зиму с двойным катался...

Автор: flint 13.12.2011, 21:15

Цитата(Йожег @ 13.12.2011, 22:14) *
Неужели так хорошо без стаба по грунту?
Я прошлую зиму с двойным катался...

по грунту еще не пробовал нормально
но зимой однозначно лучше без стабов вообще

Автор: flint 6.1.2012, 20:55










Далее надо сделать и уложить новую проводку, трубки, мелочи. Затем покраска кузова внешне, проемов, дверей внутри. В общем всего что далее будет черным.
:br:

Автор: flint 7.1.2012, 22:31

до этого были фотки салона в грунте.
вот уже после окраса белым





Автор: Йожег 7.1.2012, 22:40

Красотень)))

Автор: flint 11.1.2012, 15:28

Начал потихоньку собирать машину. Ставлю то, что не будет мешать дальнейшей покраске кузова.

Сделал небольшую распорку из алюм. уголка, чтоб меньше играла рулевая машинка на лонжероне:






Усилил рулевую колонку косынками, чтоб не трескалась как это бывает, и опустил вниз её:






Прикрутил ручник, прикинул торпедо:




Поставил ГТЦ и ГЦС с бачком:




Выкинул ВУТ, попробую без него. Весит он вместе с кронштейном 2.5кг. Дыру заделал пластино 2мм:




Ну и начал чистить багажник, там жесть....




Пока все...

Автор: salmo 11.1.2012, 17:43

Вырежи пол и положи лист алюминия туда)))

Автор: flint 11.1.2012, 17:45

Цитата(salmo @ 11.1.2012, 18:43) *
Вырежи пол и положи лист алюминия туда)))

были такие мысли, но зад и так слишком легким получится.

Автор: FLoK 11.1.2012, 19:47

Цитата(flint @ 11.1.2012, 18:45) *
были такие мысли, но зад и так слишком легким получится.

красиво получается!!!

ну тогда лист 4 мм положи=)))
ибо бардюр=)))

Автор: flint 11.1.2012, 21:27

Цитата(FLoK @ 11.1.2012, 20:47) *
ну тогда лист 4 мм положи=)))
ибо бардюр=)))

зачищу, кислотным намажу, герметиком замажу, покрашу и все.
по поводу веса потом буду уже смотреть после взвешивания и тестов.
но на турбовой 2101 на кольце последний раз ездили с мешком песка 50кг в багажнике smile.gif
с ним лучше на порядок было.

Автор: flint 11.1.2012, 21:31

песок разлетелся правда в конце smile.gif




Автор: FLoK 11.1.2012, 23:52

Цитата(flint @ 11.1.2012, 22:31) *
песок разлетелся правда в конце smile.gif





я блок бардюра клал , на раторе а то до 3 буксовала)))
и держак класс был =)))

Автор: flint 12.1.2012, 9:19

Техком с куском поребрика в багажнике не выпустит на трассу. С мешком выпустил.

Автор: Wiener 12.1.2012, 11:36

Цитата(flint @ 12.1.2012, 9:19) *
Техком с куском поребрика в багажнике не выпустит на трассу. С мешком выпустил.

Если будет закреплено в соответствии с КиТТ, то пустит. Мешок он тоже должен был "завернуть"...

Автор: flint 12.1.2012, 11:44

машок он не заметил smile.gif

Автор: flint 12.1.2012, 11:45

и я не представляю как можно закрепить кусок поребрика по правилам безопасности.
но мы тут не об этом...

Автор: FLoK 12.1.2012, 12:29

Цитата(flint @ 12.1.2012, 12:45) *
и я не представляю как можно закрепить кусок поребрика по правилам безопасности.
но мы тут не об этом...


собственно да !ты не отвлекайся, ваяй красотку !!!

Автор: flint 17.1.2012, 23:17

Зачистил багажник, мазнул кислотником, замазал герметиком, затем обычным грунтом и белой краской.




Хотел поставить мотор, но потом вспомнил, что он грелся мальца при отжигах. Ну как выяснилось клапана ссут немного. Снял башку. Металлическая прокладка, которая многослойная, расслоилась и разъехалась. Ну перекрыла половину тосольных каналов. В общем шляпа та еще. Сток рулит.








Низ - целко. Хона море. Поршни не болтаются. Царапок нет. Нагар бензом смывается на ура.

НО!!! следы на поршнях мимо цековок от впускных клапанов. сцукаблянах. толи чертеж кривой был, толи криво запилили токаря. Буду править по имеющимся следам дремелем.

Закинул блок пока на место.




Планирую клапана переточить с 40мм на 39мм. Немного поправить КС. Вот думаю делать ли 30гр фаску на клапане.
Мнения расходятся. Кто-то говорит что 30гр круть. Кто-то говорит что надо делать 60-45-30, т.е. более похожее на радиусную....
ХЗ, думаю...

Автор: TYM 18.1.2012, 0:47

Вань, ИМХО при такой конфигурации проёма багажника имеется большая потеря жёсткости на кручение.
За труды - респект!

Автор: БОРЯ 18.1.2012, 12:02

А это та стальная прокладка, что у нас на форуме продают?

Автор: flint 18.1.2012, 16:02

Цитата(БОРЯ @ 18.1.2012, 13:02) *
А это та стальная прокладка, что у нас на форуме продают?

ну да, я тоже в прошлом году заказывал.

Автор: flint 18.1.2012, 16:03

Цитата(TYM @ 18.1.2012, 1:47) *
Вань, ИМХО при такой конфигурации проёма багажника имеется большая потеря жёсткости на кручение.
За труды - респект!

зданюю часть, где багажник, можно вообще отпилить и на жесткость это не скажется никак.
моя задняя панель - это история из прошлого.... буду заделывать пластиком или алюминькой.

Автор: salmo 18.1.2012, 17:44

Вань у меня все отлично с этой прокладкой!!!!

Автор: Инженер Гарин 18.1.2012, 19:02

Цитата(БОРЯ @ 18.1.2012, 13:02) *
А это та стальная прокладка, что у нас на форуме продают?

извените что лезу у нас уже в свободной продаже есть прокладки металличесикие аля приора для классики в лице ваз 21214

Автор: flint 19.1.2012, 20:25

что-то два раза получилось... если не сложно почистите, пожалуйста.

Автор: fuzh 26.1.2012, 23:51

пля. загружай снова) сорри)

Автор: flint 27.1.2012, 8:48

Цитата(fuzh @ 27.1.2012, 0:51) *
пля. загружай снова) сорри)

wink.gif

протянул тормозную трубку назад






Раскидал голову и немного переделал форму КС








Клапана уже переточили из 40 в 39.

Автор: flint 27.1.2012, 8:51

пока ждал клапана мучил проводку.
или она меня мучила...
в общем это ад. два дня с паяльником в раскорячку в салоне.
а готовность где-то на 50%

Автор: flint 28.1.2012, 22:35

В процессе полная переделка проводки и выкидывание лишних функций.
Так же сегодня доделал впускные клапана. Теперь они размером 39мм. Рабочая фаска около 1-1.2мм.
Еще немного сгладил переход с тарелки на рабочую фаску, чтоб было ближе к радиусной.

теперь такие:










Раньше впускные 40мм были такие:


Автор: BESHENYAGA 28.1.2012, 23:06

А можешь фото ручника со всех сторон сделать если не трудно.Сейчас самодельный собираю по этому типу,интересует подключение трубок,и если можно ещё скажи рабочий ход штока,на сколько уходит до полной блокировки колёс?

Автор: flint 28.1.2012, 23:28

Постараюсь не забыть.

Автор: Геныч 29.1.2012, 22:23

а зачем столько изгибов, это же хуже, трубка должна виться плавно.
Да и потери давления будут

Автор: flint 30.1.2012, 0:29

Цитата(Геныч @ 29.1.2012, 23:23) *
а зачем столько изгибов, это же хуже, трубка должна виться плавно.
Да и потери давления будут

первый раз об этом слышу..... да и гибов жестких там нет, более менее плавно.

Автор: 2107-GT 31.1.2012, 13:57

Цитата(flint @ 17.1.2012, 21:17) *
Вот думаю делать ли 30гр фаску на клапане.
Мнения расходятся. Кто-то говорит что 30гр круть. Кто-то говорит что надо делать 60-45-30, т.е. более похожее на радиусную....
ХЗ, думаю...

Лучше всего полноценную радиусную сделать.

Автор: 2107-GT 31.1.2012, 14:05

Правильно что уменьшил диаметр клапана, меньше мертвая зона стала. Я себе тоже при разборе мотора весной уменьшу с 41 до 39-40 мм. Самая правильная фаска на клапане это тоже радиусная, притертая. Вот отличный пример:


Автор: flint 31.1.2012, 14:18

Цитата(2107-GT @ 31.1.2012, 15:05) *
Правильно что уменьшил диаметр клапана, меньше мертвая зона стала. Я себе тоже при разборе мотора весной уменьшу с 41 до 39-40 мм. Самая правильная фаска на клапане это тоже радиусная, притертая. Вот отличный пример:


спасибо, будем иметь ввиду.
вариант красивый, но мало ремонтопригодный.... мало кто умеет такие клапана делать и седла под них править.
рекорды на стенде мощностном мне не придется ставить, поэтому решил использовать что есть, с небольшими доработками.

Автор: Dima2101 31.1.2012, 18:59

flint А раскажи пожалуйста почему без стаба лучше !!!!!

Автор: flint 31.1.2012, 20:03

Цитата(Dima2101 @ 31.1.2012, 19:59) *
flint А раскажи пожалуйста почему без стаба лучше !!!!!

уже где-то описывал свои мысли на эту тему, но не нашел где это сообщение, чтобы процитировать тут, поэтому повторюсь:

Для чего нужны стабилизаторы?
- чтобы немного убавить крен, убавить излишние раскачки.
- чтобы подгонять управляемость ближе к нейтральной, если она избыточная или недостаточная.

Крен уводит угол развала из минуса в плюс и колесо начинает работать не всей своей поверхностью. Если зажать двойным стабилизатором морду, то крена не будет и так же не будет перераспределяться вес, что приведет к перегрузу внешнего колеса в повороте и оно начнет скользить. От крена надо избавляться жесткой пружиной и амортизатором.

С помощью стабилизаторов можно играть управляемостью, т.е. делаем более жесткий стаб передний - поворачиваемость становится более недостаточная, т.е. морда начинает скользить, если делаем более жестки задний стабилизатор, поворачиваемость становится более избыточная, т.е. зад начинает скользить сильнее.

Теперь конкретно про разные покрытия мое мнение:

- на асфальте надо тсок стаб вперед и стаб назад.
чтоб не было сильного увода угла развала, надо его изначально сделать сильно отрицательным и сделать подвеску короткоходной и жесткой.

- на снегу/льду/грунте нет зацепа, соответственно нет сильных кренов.
зачем тогда там стабы? они будут только мешать прераспределяться весу в повротах, а так же будут мешать цепляться колесам за покрытие на неровностях, т.к. колеса буду завязаны друг на друга.
а на скользском покрытии надо заставить колеса прилипать к покрытию.

такие мысли.

Автор: Dima2101 31.1.2012, 21:01

Цитата(flint @ 31.1.2012, 20:03) *
уже где-то описывал свои мысли на эту тему, но не нашел где это сообщение, чтобы процитировать тут, поэтому повторюсь:

Для чего нужны стабилизаторы?
- чтобы немного убавить крен, убавить излишние раскачки.
- чтобы подгонять управляемость ближе к нейтральной, если она избыточная или недостаточная.

Крен уводит угол развала из минуса в плюс и колесо начинает работать не всей своей поверхностью. Если зажать двойным стабилизатором морду, то крена не будет и так же не будет перераспределяться вес, что приведет к перегрузу внешнего колеса в повороте и оно начнет скользить. От крена надо избавляться жесткой пружиной и амортизатором.

С помощью стабилизаторов можно играть управляемостью, т.е. делаем более жесткий стаб передний - поворачиваемость становится более недостаточная, т.е. морда начинает скользить, если делаем более жестки задний стабилизатор, поворачиваемость становится более избыточная, т.е. зад начинает скользить сильнее.

Теперь конкретно про разные покрытия мое мнение:

- на асфальте надо тсок стаб вперед и стаб назад.
чтоб не было сильного увода угла развала, надо его изначально сделать сильно отрицательным и сделать подвеску короткоходной и жесткой.

- на снегу/льду/грунте нет зацепа, соответственно нет сильных кренов.
зачем тогда там стабы? они будут только мешать прераспределяться весу в повротах, а так же будут мешать цепляться колесам за покрытие на неровностях, т.к. колеса буду завязаны друг на друга.
а на скользском покрытии надо заставить колеса прилипать к покрытию.

такие мысли.

насчет упровляемости снял на днях стаб поехал на полегон вроде все нормальн но на длинном повороте появляетса крен и наружное колесо ширкает по крылу да так что аж ромку на ружу выгруло

 

Автор: flint 31.1.2012, 21:59

Я вообще без переднего стабилизатора (сломалось за зиму крепление, задний был при этом) вваливал на кольце последний раз перед разборкой кузова. В длинном повороте с доворотом у меня отрывались оба внутренних колеса. Держак был отличный, поворачиваемость тоже.
С тем что у тебя в повороте задевает колесо за крыло надо бороться не стабилизаторами.
Я не уверяю что они не нужны. Каждому свое, но при этом надо понимать зачем тебе оно и на что оно влияет.

Автор: flint 31.1.2012, 22:01

крены были конечно дикие, но в повороты она просто ввинчивалась


Автор: BESHENYAGA 1.2.2012, 0:13

Цитата(Dima2101 @ 31.1.2012, 21:01) *
насчет упровляемости снял на днях стаб поехал на полегон вроде все нормальн но на длинном повороте появляетса крен и наружное колесо ширкает по крылу да так что аж ромку на ружу выгруло

Классика форэва!
Извиняюсь за офф топ,Дима ты не из Кирова случайно?Проставки под передние пружины в помощь,надо без стабилизаторов добится нормального хода подвески,как flint говорит,то это истина,зимой стабы не нужны.летом на грунтах стоковый можно воткнуть,на спрнтах асфальтовых можно 2ой,но это только моё мнение основанное на ошибках других и своей повидавшей всё заднице,так что только вперёд,эксперименты и ещё раз эксперименты,надо пробовать и исправлять недостатки.

Автор: BESHENYAGA 1.2.2012, 0:16

[quote name='BESHENYAGA' date='1.2.2012, 0:13' post='97990']
Классика форэва!
Извиняюсь за офф топ,Дима ты не из Кирова случайно?№5 или я ошибаюсь?

Автор: RRR 1.2.2012, 21:52

Цитата(2107-GT @ 31.1.2012, 14:05) *
Самая правильная фаска на клапане это тоже радиусная, притертая.

Почему она самая правильная?

Автор: flint 1.2.2012, 22:29

Цитата(RRR @ 1.2.2012, 22:52) *
Почему она самая правильная?

Наименьшее сопротивление потоку, нет острых углов на тарелке клапана, где поток обдувает её. Так же нет отрыва потока из-за угла фаски, при котором поток летит и отражает от стенок КС.

Автор: RRR 3.2.2012, 22:55

Кто и как проверял? Сколько и какой прибавки это даёт или сие есть очередные умозрительные предположения?

Автор: flint 3.2.2012, 23:23

Цитата(RRR @ 3.2.2012, 23:55) *
Кто и как проверял? Сколько и какой прибавки это даёт или сие есть очередные умозрительные предположения?

это в теории, ну и если подумать то вроде похоже на правду
может кто-то и проверял на стенде при прочих равных
может кто-то продувал голову с такой конфой
я не загонялся этой темой, но мозг мой мне подсказывает что это так.

Автор: RRR 3.2.2012, 23:29

А мне кажется что это ерунда. Отрывы потока, аэродинамическое сопротивление.... Кто-нибудь видел подобную конструкцию на настоящих, серьёзных гоночных моторах? И какой должна быть ответная часть на седле?

Автор: flint 4.2.2012, 8:20

Цитата(RRR @ 4.2.2012, 0:29) *
Кто-нибудь видел подобную конструкцию на настоящих, серьёзных гоночных моторах? И какой должна быть ответная часть на седле?

на гоночных моторах, где требуется оперативня ремнотпригодность такого ты не увидешь, т.к. в том же ралли надо иметь возможность все быстро починить.
на моторах, расчитанных на два три заезда такое буде, т.к. это один из вариантов снять еще пару капель с мотора.
на седле будет так




Автор: flint 4.2.2012, 8:22

Да еще ресурс у такой конфы мал

Автор: flint 12.2.2012, 15:24

Усадили седла.






Это станочный вариант. Теперь надо все выглаживать и дорабатывать вручную. Как доделаю сфоткаю близко седло без клапана.

Выхлопные клапана кстати тоже немного уменьшил до 34.3мм, т.к. на них тоже был нерабочий край.

Автор: Инженер Гарин 12.2.2012, 15:43

Радиусное седло говорите.... угу... видели курили как и радиусная фаска на клапане. Мне даже рекламировали седло с 4 углами. Так а теперь давайте подумаем над таким фопросом... точка контакта клапан седло обороты 7000 масса ускорение равно сила.. куда сила то девается от удара клапана о седло??? туда и девается... что кроме как стойких гемороев вы не получите ничего. "Прихлопается, Семеныч заводи...." и прихлопается до появления какого ни какогно а а все же угла. Ну пусть на 0.01 сотку в процессе приработки. В итоге нет радиуса. По этому фаску 0.8 мм и жизнерадостность....

Автор: flint 12.2.2012, 22:03

Цитата(Инженер Гарин @ 12.2.2012, 16:43) *
Радиусное седло говорите.... угу... видели курили как и радиусная фаска на клапане. Мне даже рекламировали седло с 4 углами. Так а теперь давайте подумаем над таким фопросом... точка контакта клапан седло обороты 7000 масса ускорение равно сила.. куда сила то девается от удара клапана о седло??? туда и девается... что кроме как стойких гемороев вы не получите ничего. "Прихлопается, Семеныч заводи...." и прихлопается до появления какого ни какогно а а все же угла. Ну пусть на 0.01 сотку в процессе приработки. В итоге нет радиуса. По этому фаску 0.8 мм и жизнерадостность....

в разных дисциплинах спорта разные решения.
где-то важен ресурс, а где-то каждая капля наполнения на счету и в этом случае плевать на ресурс.

Автор: Инженер Гарин 14.2.2012, 1:02

аргументировал. секнс.

Автор: Инженер Гарин 14.2.2012, 1:05

Не там приходов ищите...

Автор: flint 14.2.2012, 9:02

Цитата(Инженер Гарин @ 14.2.2012, 2:05) *
Не там приходов ищите...

я не ищу, просто поясняю, что везде свои решения.
мне вполне хватало того что у меня было.
и заметьте, я сделал обычные фаски 60 45 30.
просто немного выход из седла в камеру немного облагородил + клапана уменьшил в диаметре при том же седле.

Автор: flint 26.2.2012, 18:24

Несколько дней я убил на изготовление проводки и панели приборов. Т.к. дней свободных не много, то на это ушел минимум месяц.
По сути проводку всю закончил, кроме подкапотной. Там надо поставить голову и разложить все косы.

Сделал "массу" под руку:

Сделал разводку плюса с помощью Газелевской коробочки:


Сделал крепление мозга:

дальше думаю я так все ясно





Автор: TYM 27.2.2012, 11:33

Вань, посоветовал бы тебе оклеить щиток под карбон (например) и покрыть чем-нибудь торпеду, иначе блики замучают.

Автор: flint 27.2.2012, 11:49

Цитата(TYM @ 27.2.2012, 12:33) *
Вань, посоветовал бы тебе оклеить щиток под карбон (например) и покрыть чем-нибудь торпеду, иначе блики замучают.

посмотрю, но вроде она, люминька матовая, не блестит в живую, в отличии с тем что на фото.

Автор: Edik33 27.2.2012, 12:53

Цитата(flint @ 27.2.2012, 12:49) *
посмотрю, но вроде она, люминька матовая, не блестит в живую, в отличии с тем что на фото.



По поводу бликов... если чего... Мы делаем флокирование....Обращайся... ценник ниже городского....

Автор: RRR 27.2.2012, 18:35

И почём у вас панель зафлокировать?

Автор: Edik33 27.2.2012, 22:30

Цитата(RRR @ 27.2.2012, 19:35) *
И почём у вас панель зафлокировать?


Смотря что....

Классико торпеда 2500....

Автор: salmo 27.2.2012, 23:28

Edik33 а чего мне несказали что флокируете)))

Автор: Edik33 28.2.2012, 0:54

Цитата(salmo @ 28.2.2012, 0:28) *
Edik33 а чего мне несказали что флокируете)))



Ну простите.... думал все уже знают....

Автор: flint 1.3.2012, 22:38

сегодня притер клапана, развернул втулки, расширил цековки в поршнях, т.к. клапана не попадали в них.
ну замерил объемы
офигеть конечно я доработал КС в голове

ход поршня: 83.8мм
диаметр цилиндра: 82.4мм
объем камеры в поршне: 12куб.см
недоход поршня: 0.0 мм
объем камеры в ГБЦ: 40 куб.см
прокладка: 6 куб.см

результат
объем двигателя: 1786.6 куб.см
степень сжатия: 8.69:1

Это ж блин сколько теперь фрезить бошку, ППЦ!!! там от вытеснителя ничего не останется.
Хоть дуй теперь в неё.

Автор: фалькен 2.3.2012, 0:00

сфоткай конечную КС ГБЦ

Автор: flint 2.3.2012, 0:07

Цитата(фалькен @ 2.3.2012, 1:00) *
сфоткай конечную КС ГБЦ

да, сфоткаю обязательно.
сегодня не было фотоаппарата с собой, а на телефон смысла нет фоткать такие вещи.

Автор: Edik33 2.3.2012, 10:58

Цитата(flint @ 2.3.2012, 1:07) *
да, сфоткаю обязательно.
сегодня не было фотоаппарата с собой, а на телефон смысла нет фоткать такие вещи.


Надо поршни искать без лунки.... и будет тебе степень....

Автор: flint 2.3.2012, 11:03

Цитата(Edik33 @ 2.3.2012, 11:58) *
Надо поршни искать без лунки.... и будет тебе степень....

не хотел низ трогать, он в идеале, пробег 20-25тыс. км.
но похоже придется кидать 2112ые порни.

Автор: flint 2.3.2012, 11:04

и даже с 2112ми еще придется фрезить на 1,2-1,5мм голову.

Автор: Edik33 2.3.2012, 11:11

Цитата(flint @ 2.3.2012, 12:04) *
и даже с 2112ми еще придется фрезить на 1,2-1,5мм голову.



2112 поршни тебе не помогут... нужны плоские ...

Автор: flint 2.3.2012, 11:27

Цитата(Edik33 @ 2.3.2012, 12:11) *
2112 поршни тебе не помогут... нужны плоские ...

где их взять?
ну и можно же 1,5мм снять то с головы и при этом поставив 2112ые пистоны.

Автор: Edik33 2.3.2012, 11:33

Цитата(flint @ 2.3.2012, 12:27) *
где их взять?
ну и можно же 1,5мм снять то с головы и при этом поставив 2112ые пистоны.



Насколько я помню в 2112 поршнях 12 кубов + проточки под клапана..... ну 13 кубиков....

и ты хочешь сказать что сделаешь(фрезернешь) в бошке 24 кубика?

Нужно от иномарок подбирать.....

Автор: flint 2.3.2012, 11:36

Цитата(Edik33 @ 2.3.2012, 12:33) *
Насколько я помню в 2112 поршнях 12 кубов + проточки под клапана..... ну 13 кубиков....

и ты хочешь сказать что сделаешь(фрезернешь) в бошке 24 кубика?

погоди погоди, в 2112ых поршнях же нет лужи, там только мелкие цековки для 4йх клапанов.
у тебя вроде такие стоят.
мне их надо будет торцевать на 1,3мм, т.к. блок 213ый, а колено 83,8мм, и сделать цековки.
лужа будет от силы 5куб с недоходом в 0,1

Автор: flint 2.3.2012, 11:53

вот:
слева 2112, справа 2110



еще вроде компрессионная высота больше у 2112, поэтому придется его торцевать на 2,5мм примерно, надо посчитать.

Автор: Edik33 2.3.2012, 12:05

Цитата(flint @ 2.3.2012, 12:36) *
погоди погоди, в 2112ых поршнях же нет лужи, там только мелкие цековки для 4йх клапанов.
у тебя вроде такие стоят.
мне их надо будет торцевать на 1,3мм, т.к. блок 213ый, а колено 83,8мм, и сделать цековки.
лужа будет от силы 5куб с недоходом в 0,1



ой простите...... я с 2110 перепутал.....да 2112 торцануть и да.... простите...

Автор: фалькен 3.3.2012, 0:38

впали у мамонта какие-то хитрые поршни с плоским дном!
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=466&st=180

Автор: Edik33 3.3.2012, 9:06

Цитата(фалькен @ 3.3.2012, 1:38) *
впали у мамонта какие-то хитрые поршни с плоским дном!
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=466&st=180



У него поршни 84...(у меня такие же) Ване они не подойдут... ну или точить блок...

Автор: flint 3.3.2012, 9:12

да вот сейчас думаю... может и правда сразу делать 84*84.
ведь на кольце в этом году будем бороться за призы на моей машине, т.к. прототип кольцевой еще даже не начал строиться.
а в класс я попадаю XR2000.
panic.gif

Автор: павлик 3.3.2012, 11:38

Цитата(flint @ 3.3.2012, 9:12) *
а в класс я попадаю XR2000.
panic.gif

Вань, с чего вдруг? Там же есть оговорка: "* - в зачёте XR1600 возможно участие автомобилей старше 15 лет, с 4-х цилиндровыми двигателями рабочим объёмом не более 2000см3, имеющих не более 2 клапанов на 1 цилиндр.
"
Так что едем в одном классе wink.gif

Автор: flint 3.3.2012, 11:41

Цитата(павлик @ 3.3.2012, 12:38) *
Вань, с чего вдруг? Там же есть оговорка: "* - в зачёте XR1600 возможно участие автомобилей старше 15 лет, с 4-х цилиндровыми двигателями рабочим объёмом не более 2000см3, имеющих не более 2 клапанов на 1 цилиндр.
"
Так что едем в одном классе wink.gif

неа, там есть пункт про поликрбонатные стекла передних дверей.
а они у меня будут wink.gif

Автор: павлик 3.3.2012, 12:10

Не просто там будет на атмосфернике..., особенно боротся за призы. Надо будет посмотреть время..., если по результатам будешь поподать в тройку у XR1600, то можно и вернуть в передние двери стёкла, как нибудь подопрёшь их чтоб держались smile.gif

Кстати, не помнишь, зелёная копейка в каком классе ехала?, у неё на всех дверях кроме водительской, стоял поликарбонат.

Автор: flint 3.3.2012, 12:20

Цитата(павлик @ 3.3.2012, 13:10) *
Не просто там будет на атмосфернике..., особенно боротся за призы. Надо будет посмотреть время..., если по результатам будешь поподать в тройку у XR1600, то можно и вернуть в передние двери стёкла, как нибудь подопрёшь их чтоб держались smile.gif

Кстати, не помнишь, зелёная копейка в каком классе ехала?, у неё на всех дверях кроме водительской, стоял поликарбонат.

Я перед тем как разобрать машину ездил на кольцо на тренировку. Время у меня было как у Вовы на Opel Corsa OPC и как у Лехи на BMW 325, на которой мы на роллер ездили. Они обычно приезжают в первой пятерке в классе XR3000.
Ну и стекла вернуть можно будет на крайняк.
Про зеленую копейку вообще ничего не помню.

Автор: salmo 3.3.2012, 12:30

А я как обычно буду в конце))) ну или накрайняк в середине класса)) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: flint 3.3.2012, 13:09

Цитата(salmo @ 3.3.2012, 13:30) *
А я как обычно буду в конце))) ну или накрайняк в середине класса)) biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Серег, это фигня, главное опыт получать.

Автор: flint 8.3.2012, 9:25

Цитата(фалькен @ 2.3.2012, 1:00) *
сфоткай конечную КС ГБЦ

Закончил проводку под капотом. Все разложил, уложил.
Так же сняли мотор. В выходные буду разбирать для замены поршней.

Еще вот сфоткал КС. Её нынешняя форма заставляет меня менять поршни....
















Автор: fazoinvertor 11.3.2012, 9:01

КС как то грубо обработана.

Автор: flint 11.3.2012, 23:33

Цитата(fazoinvertor @ 11.3.2012, 10:01) *
КС как то грубо обработана.

можно и заполировать, но есть ли смысл....

Автор: flint 31.3.2012, 21:59

Сами торценули в станке поршни 2112



Из-за сильной просадки клапанов теперь не подходят тарелки с роспуском, которые у меня были. Пришлось точить новые без роспуска пружин. Точили сами.






Новые весят 8гр.
Собрал мотор. СЖ 11. Запас от клапанов в перекрытии до поршня в ВМТ 1,2мм. Цековок нет.

Автор: flint 31.3.2012, 22:00

Топливные магистрали:






Крепление омывательного бачка и АКБ:




Бывший тройник, теперешний кастомный штутцер, т.е. система без термостата:








Доп-опора мотора:






На очереди кастомный расширительный бачек, выхлоп, дальнейшая сборка и покраска.

Автор: Кощей 1.4.2012, 23:00

Вовремя я подглядел у тебя фоки. Можешь по ближе сфотать доп. опору рулевого редуктора. и расскажи из какого уголка делал, и нюансы(если есть).

Автор: flint 1.4.2012, 23:39

Цитата(Кощей @ 2.4.2012, 0:00) *
Вовремя я подглядел у тебя фоки. Можешь по ближе сфотать доп. опору рулевого редуктора. и расскажи из какого уголка делал, и нюансы(если есть).

Многие тут делают такие опоры. собственно идею я и позаимствовал, вроде у АлексЭкстрима видел.
Все правда её делают из железяки, но я борюсь за вес и сделал из уголка тридцатого, стенка вроде 1.5мм.
Особой нагрузки этот уголок испытывать не будет, т.к. машинка не болтается сильно, но подпереть еще в одной плоскости надо.
Ничего загадочного в установке нет. Уголок в размер и две дырки по краям. Прикручиваем к крышке машинки и к болту крепления балки.

Автор: 2107-GT 2.4.2012, 0:34

Цитата(flint @ 31.3.2012, 19:59) *
Собрал мотор. СЖ 11. Запас от клапанов в перекрытии до поршня в ВМТ 1,2мм. Цековок нет.

ИМХО маловато будет. Немного вал двинешь туда-обратно для эксперимента и сразу упрешься. Следующее вскрытие всё покажет.

Автор: flint 2.4.2012, 10:35

Цитата(2107-GT @ 2.4.2012, 1:34) *
ИМХО маловато будет. Немного вал двинешь туда-обратно для эксперимента и сразу упрешься. Следующее вскрытие всё покажет.

М15 очень хорошо ехал в перекрытии на моем конфиге. Поэтому двигать его не буду. Главное чтоб в динамике хватила зазора в 1,2мм который измерялся в статике.
Цековки резать не хотелось:
1. поршень ровный, гладкий, это есть гуд.
2. поршень торцован, днище не более 4мм осталось, и дырявить его не здорово.

Автор: fuzh 3.4.2012, 10:31

будет нездорово его дырявить тарелкой клапана после перекрута.. клапана я смотрю нелегкие получились, какие пружинки будут ставиться? какой расчетный диапазон оборотов работы двигателя?

Автор: Edik33 3.4.2012, 14:23

СРОЧНО переделай. А то любой техком не пустит. проводка и трубопроводы не должны проходить между кузовом и каркасом(каркас сиденья в твоем случае)


 

Автор: RRR 3.4.2012, 19:20

Скажи проще: с таким креплением его просто не пустят, под ним проводка или над ним....

Автор: flint 4.4.2012, 10:11

Цитата(RRR @ 3.4.2012, 20:20) *
Скажи проще: с таким креплением его просто не пустят, под ним проводка или над ним....

куда не пустят? я на КР и ККР не собираюсь. Каркаса нет и пока не будет. В этом сезоне настроены на автодром.
в 2010ом году с этими креплениями ибошили на ТехноРинге.

Автор: flint 4.4.2012, 10:21

Цитата(fuzh @ 3.4.2012, 11:31) *
будет нездорово его дырявить тарелкой клапана после перекрута.. клапана я смотрю нелегкие получились, какие пружинки будут ставиться? какой расчетный диапазон оборотов работы двигателя?

точные цифры не помню, вроде 60 с копейкой грамм весит один клапан, и это до того как я их переточил из40 в 39.
сток клапан 2101 весит 80 с копейкой грамм вроде.
пружины сток. тарелки Д16Т 8гр против сток тарелки весом в 22гр.
рабочий диапазон 4000-7000.
отсечка 7300.
в теории должно быть все гуд.
проверим.

Автор: igorich 4.4.2012, 15:34

стоковый ГРМ подвисает после 7000, так что тоже думаю тут всё будет нормально

Автор: flint 8.4.2012, 22:11

Бачок:










Надо туда врезать клапан из крышки 2108.

Еще стаб поставил:





Автор: flint 8.4.2012, 22:17

Выхлоп: паук 4-2-1 NEX нерж. Банка симонс.
Труба 51мм нерж, все варено аргоном.




Автор: sirius13 9.4.2012, 5:21

Внушает!

Автор: flint 16.4.2012, 1:09

Сегодня был ужасный день. С самого утра он не задался. Выяснилось что в одной из наших коробок был вовсе не R1. А её как раз отложили чтоб установить мне. Та был покоцан первичный вал и полностью убиты шестерни 5ой. Как дураки купили сегодня первичный вал на 19 зубов, а он не подошел к промежуточному.
В итоге придется разориться еще на комплект R1.
Одолжил у Павлика комплект, чтоб сегодня собрать КПП. Собирал собирал и в конце с дуру забил передний сальник не той стороной. Пистец. так и не собрал в итоге.

Еще сегодня при установке амортиков обломили одну шпильку М10 на рычаге. Видать закалились когда я вваривал М10 вместо сток М8.

А аморты теперь вот такие.












Имеет регулировку жесткости отбоя на 3 положения.

Огромное спасибо друзьям за подарок на ДР.

Автор: flint 19.4.2012, 0:18

Сегодня был адский день. До первого этапа и открытия сезона осталось 12 дней.

Вчера собрал КПП.
Сегодня встал с самого сранья и поехал в гараж. Поставил КПП. Кардан никак не хотел лезть в КПП. измучался, решил отложить это дело. bu.gif

Выяснилось что на задней крышке КПП есть трещина, льется масло. Пистец. Надо менять. Решил поменять позже, во время обкатки, когда поеду на работу делать развал и взвешиваться.

Поставил выхлоп, стартер. Все подключил. Залил масло в мотор. Покрутил стартером, прогнал по системе масло. Все четко.
Поехал на обед, заодно забрали у Димы поликарбонат для окон и радиатор системы охлаждения.

Приехали уже вместе с Денисом и продолжили сборку. Поставили радиатор, вентиляторы. Денис доделал расширительный бачок, начал делать красивые крепления радиатора и вентиляторов. Я наконец смог победить кардан и поставил его.

Залили ОЖ в систему - потекло из под корпуса помпы. bu.gif
Разобрал - оказалось плохо очистил старую прокладку. Переделал, помазал герметиком и обратно собрал.

Вроде все отлично, вроде все гуд.
Запускаем мотор, и......... ву-ву-ву - БАБАХ :bb: :bb: :bb: ибааааать.... al.gif

Что то очень сильно жахнуло внутри. Будто поршни лоб в лоб столкнулись.
Пробуем ключом крутить за шкив - не вращается. Выкручиваем свечи - антифриз льется из свечного отверстия 4го горшка при вращении
Все... ахтунг подумали мы. Осталось 12 дней. Машина не крашена, не обкатана, не настроена, без развала, с дырявой КПП, с непонятно чем в моторе. ak.gif ak.gif ak.gif

Сняли ресивер - дырка во впускном канале 4го горшка.
Голова была рабочей. Трогалась только КС и фрезеровалась немного. ХЗ как так.

Компрессию замерили везде по 14.5 кроме 4го. В 4ом 16кг, т.к. там еще капли антифриза остались.

Что с низом???
bh.gif

Автор: Серж 19.4.2012, 11:23

Аморты супер. Сам езжу не на радуюсь. Жестковато правда для повседневки, зато никаких кочек не боюсь))

Автор: flint 19.4.2012, 23:19

Сначала мы испугались что компрессия 0кг
Потом присмотрелись и испугались, что я на*бался с СЖ
Потом все же дошло, что это из-за оставшихся капель тосола так зашкалило компрессометр.




Вот виновник торжества:






Ну из хорошего - сделали красивые кронштейны для радиатора и вентиляторов:






Так вот компануется система без термостата:




Автор: Freddy-V8 21.4.2012, 15:53

На сколько миллиметров расточил каналы, что оголилась рубашка охлаждения?

Автор: flint 21.4.2012, 22:55

Цитата(Freddy-V8 @ 21.4.2012, 16:53) *
На сколько миллиметров расточил каналы, что оголилась рубашка охлаждения?

голову я брал готовой в 2010ом году.
каналы не трогал, они уже были 35мм на впуске.
видимо криво она запилена.

Автор: flint 16.11.2012, 8:45

Кольцевой сезон закончен, поэтому появилась время продолжить:
Новая голова, взамен дырявой, почти готова. Сейчас фрезеруется под СЖ, затем останется собрать и поставить.
Так же делаем коллектор под 4 дырки.




Автор: БОРЯ 16.11.2012, 20:24

Знакомый станочек) Как на нём работается?)

Автор: flint 16.11.2012, 20:56

Цитата(БОРЯ @ 16.11.2012, 21:24) *
Знакомый станочек) Как на нём работается?)

если привыкнуть, то очень даже хорошо.

Автор: flint 19.11.2012, 14:06

Голову забрал с фрезеровки. Все готово. Осталось засухарить клапана и ставить. Объем КС получился великоват.... до фрезировки был 43куба, после стал 40. Снимали 1.5мм. по моим расчетам должно было получиться 36 кубов. ХЗ почему стало 40 :bw:
В итоге СЖ будет 10.2 Хотел 11.
Ну да ладно, буду так собирать. Вал в принципе овощной достаточно.

Почти закончили коллектор под дроссели. Осталось сделать крепеж рампы и совместить все погрешности изготовления.

Изготавливаем втулки под форсунки:












Автор: flint 19.11.2012, 14:07

А это напрвляшка вместо форсунки. С ней можно прихватывать втулку, т.к. форсунка расплавится от температуры + она точнее нправляет, т.к. не играет как форсунка на резинках.








Автор: flint 19.11.2012, 14:09

В итоге получилось:








Клапаны




Автор: sirius13 20.11.2012, 11:38

Годно!

Автор: XPAiN 22.11.2012, 10:49

smile.gif коллектор очень красиво сварен аккуратно. А дудки будут?

Автор: flint 22.11.2012, 22:35

Цитата(XPAiN @ 22.11.2012, 11:49) *
smile.gif коллектор очень красиво сварен аккуратно. А дудки будут?

дудки будут конечно

Автор: X-ray 23.11.2012, 19:21

Привет из Улан-удэ. Вижу свои дросселя в деле)) не залеживаются)

Автор: flint 24.11.2012, 22:52

Цитата(X-ray @ 23.11.2012, 20:21) *
Привет из Улан-удэ. Вижу свои дросселя в деле)) не залеживаются)

одну прокладочку между дросселем и коллектором потерял... реально ли найти такую?

Автор: flint 12.12.2012, 22:30

Решили таки поставить РХХ.
Можно сказать доделали коллектор. Не хватает только писюна у РХХ для мелкого фильтрика. В ближайших магазах не нашел, а ехать далее искать было некогда.














КПП ждет часа своего для установки. Не хватает Шнивского выжимного.




В общем дело движется.

Автор: Кощей 13.12.2012, 3:37

Коллектор офигенен!

Автор: БОРЯ 14.12.2012, 17:20

Всё офигенчик! И фотик смотрю у тебя теперь крутой)

Автор: CATAH 17.12.2012, 17:43

Зачет продолжай wink.gif

Автор: flint 17.12.2012, 19:47

Цитата(CATAH @ 17.12.2012, 18:43) *
Зачет продолжай wink.gif

http://video.yandex.ru/users/flint48/view/127/# tongue.gif
простите за качество телефона, но с собой больше ничего не было.

Автор: flint 19.12.2012, 0:00

Цитата(БОРЯ @ 14.12.2012, 18:20) *
Всё офигенчик! И фотик смотрю у тебя теперь крутой)

у вас ЧПУ нет случаем? Дудки надо выточить для дросселей. Из люмини.

Автор: shemarov 19.12.2012, 13:55

Коллектора как с картинки. Очень грамотная и красивая работа)

Автор: flint 29.12.2012, 0:43

Поиски дудок для дросселей пока к хорошему не привели. Решили попробовать выточить сами средний по длине вариант (80мм)
из капролона.










Автор: flint 29.12.2012, 0:45

расширительный бачок в этом месте временно, будет переноситься когда буду делать фильтры

Автор: CATAH 29.12.2012, 23:23

Какая общ.длина?
выглядит зачетно! wink.gif

Автор: sirius13 30.12.2012, 1:14

Годные дудки. Капролон - вполне годный материал для дудок. Почем примерно вышли?

Автор: flint 31.12.2012, 9:39

Длина: в голове около 100 + коллектор 150 + фланцы 25 + дроссель 75 + дудки 80 = 430мм от клапана до атмосферы.
Вышло: 2200р материал + работа 0р, т.к. точили сами.

Автор: flint 9.1.2013, 11:48

Оклеили боковые окна поликарбонатом.





С задним стеклом нифига не выходит. Не получается поликарбонату придать форму сток стекла.
Грели, давили, сжимали, еще грели, тремя фенами грели. Не поддается. Не понимаю как Эдик его победил.
Пока поставили сток стекло и будем думать, пробовать сделать из поликарбоната.

Ну и подсобрал таз, осталась небольшая кучка мелочей.





Автор: fazoinvertor 9.1.2013, 12:45

А что за маневры то с задницей были? Или туда кусок пластика вставлен?

Автор: flint 9.1.2013, 13:00

Цитата(fazoinvertor @ 9.1.2013, 13:45) *
А что за маневры то с задницей были? Или туда кусок пластика вставлен?

Это из гражданки остатки. Раньше был гламурный багажник.


Пришлось приклепать туда кусок пластика.

Автор: flint 13.1.2013, 23:01

Сегодня был настоящий боевой выезд. Мы ездили на гонки на том что есть, т.е. с косяками и неполной настройкой.
Очень хотелось потренироваться, попробовать машину в бою.
Результата конечно нет никакого. Было три попытки, сумма двух в зачет. Я смог проехать с результатом только одну. В остальных либо сам косячил, либо мотор троил и глох, либо и то и другое вместе.
Но выводы мы сделали, на ус намотали.
Фотки чуть позже.
Закидывает 1ую свечку маслом. Либо колпачок либо втулка. Вскроем глянем.

Автор: PRAGMAT_rally 13.1.2013, 23:17

Привет! Видел тебя сегодня на спринте! Неплохо ехал, вот только сложилось впечатление, что мотор не для таких затычных трасс, ему бы покрутиться)))

Автор: flint 13.1.2013, 23:38

Цитата(PRAGMAT_rally @ 14.1.2013, 0:17) *
Привет! Видел тебя сегодня на спринте! Неплохо ехал, вот только сложилось впечатление, что мотор не для таких затычных трасс, ему бы покрутиться)))

Дело не только в моторе, но и в настройке. Ну и самый главный косяк в развесовке по осям



А еще я на тазу вжимал последний раз почти 2 года назад smile.gif

Автор: PRAGMAT_rally 14.1.2013, 0:03

А ехал очень даже ничего, ошибки у всех бывают)

Автор: flint 14.1.2013, 0:23








Автор: flint 20.1.2013, 0:00

Были на тренировке сегодня. http://www.youtube.com/playlist?list=PL2bQ2VCcxpxf0H0aSA-3srZIjFeOHFJ8R
2ое время среди овощей всяких. проиграл только эвику smile.gif

Автор: CATAH 22.1.2013, 23:40

ого 860кг машина весит? shok.gif

Автор: flint 23.1.2013, 9:04

Цитата(CATAH @ 23.1.2013, 0:40) *
ого 860кг машина весит? shok.gif

ага, но это со мной за рулем. я 65 вешу.
так что сам таз где-то 795кг.
валит как ипанутый. rolleyes.gif

Автор: CATAH 26.1.2013, 0:11

Это просто жесть
а сколько в паспорте у 2101??
я помню у меня мЕхал был вырезал все что мог из него только перед стекла остальное карбонат
ну и каркас болтовой скока он там весит 20кг предел
и итог на весах 950 ((
Вот это канешно ад полнейший народ не отдупляет порой что москвич без салона и таз это разница в два центнера... ak.gif

Автор: flint 26.1.2013, 11:09

Цитата(CATAH @ 26.1.2013, 1:11) *
Это просто жесть
а сколько в паспорте у 2101??
я помню у меня мЕхал был вырезал все что мог из него только перед стекла остальное карбонат
ну и каркас болтовой скока он там весит 20кг предел
и итог на весах 950 ((
Вот это канешно ад полнейший народ не отдупляет порой что москвич без салона и таз это разница в два центнера... ak.gif

в паспорте вроде 955кг.
надо каркас ставить....

Автор: flint 4.2.2013, 0:08

Сегодня были любительские гонки на озере. Задний привод пустили в конце, трассу уже всю раскатали до льда.
Держака как не было так и не. Нмного улучшило поведение машины развал/сход, а то до этого ездил с углами на глаз, ну и повышение давления в шинах тоже немного добавило зацепа на льду.
Может еще чуть привык к новой машине.
Но в общем картина не сильно изменилась. Сначала не разогнать, потом не остановить. Скользит.
Если кидать балласт в багажник, то плужит морда и сложно заправить машину в поворот.
На снегу без балласта машина управляется отлично.
В след раз попробуем балласт положить в ноги задних пассажиров.

Фото еще не обработано поэтому позже будут, а видюшки выложил.

http://www.youtube.com/watch?v=shSGu5TrPGg...XhCoZkHE_nugM48

Автор: flint 4.2.2013, 0:13

http://www.youtube.com/playlist?list=PL2bQ2VCcxpxeliZeENXhCoZkHE_nugM48

Автор: flint 7.2.2013, 22:14

Цитата(flint @ 4.2.2013, 1:08) *
Фото еще не обработано поэтому позже будут, а видюшки выложил.
http://www.youtube.com/watch?v=shSGu5TrPGg...XhCoZkHE_nugM48







Автор: flint 7.2.2013, 22:14









Автор: Кощей 8.2.2013, 12:02

Молодчик! поздравляю!

Автор: shemarov 8.2.2013, 12:10

Мужик Поздравляю)

Автор: flint 8.2.2013, 12:35

Но я все равно пока не доволен результатом, потому как на ней можно и нужно ехать быстрее, но не выходит. На затычных трассах/площадках с ледяным покрытием она плохо цепляется, пока не разгонишь хотя бы до 70км/ч. Стоит выехать на ходовую ледяную дорогу - все отлично.
Если загрузить балласт в багажник и на место задних сидений - то плужит морда, сложно заправить её в поворот. Без балласта более менее все адекватно, но мало зацепа.

НА снежной неровной дороге все замечательно. Управляется как послушная игрушка. Все четко.

Думаю сделать подвеску помягче для озер и площадок. Так же попробовать балласт положить на место для ног задних пассажиров.

Автор: flint 25.2.2013, 17:20

В эту субботу прошел 1ый этап Открытого Кубкапо ралли-спринту «Лужский Рубеж 2013».
Давно хотел туда съездить, ниразу еще до этого не был.

Почитал регламент - без каркаса в спорт нельзя, а с дросселями в стандарт нельзя. В общем не пустят. Нафик такая машина нужна, на которой только на озера ездить.... Остается только на кольцо летом, там проще регламент.
Расстроился, но решил написать руководителям гонки. На удивление разрешили, при условии, что никто в стандарте не будет против нашего участия. А там были только переднеприводники и еще две классики. Вроде никто не против. ЕДЕМ!

Сделал защиту поддона из люмини, проушины буксировочные. Собрал комплект НИИШПа на всякий случай, ну и контик айс контакт тоже с собой. Посидели накануне с товарищем, обсудили как будем писать стенку, т.к. никто из нас толком не ездил до этого серьезно. Пришли к какому-то мнениею и успокоились вроде.

Начали еще раз перелистывать регламент, прочитали много нового про КВ (контроль времени) дорожную книгу с легендами от штаба к СУ1 и т.д. Для меня все это новое. Я в шоке. У нас даже нет часов с секундами, чтоб синхронизировать их с часами оргов, для точного прибытия на КВ и старты СУ. Жесть. Собрались на ралли, блеать. Но последняя новость обрадовала, т.к. из-за малого колличества участников КВ отменили и все будет происходить в режиме ралли-спринта, т.е. старт просто по номерам в порядке очереди.

Встали в 04:30, ехать почти 200км в один конец.
Ехали своим ходом на корче + поповоз был техничкой.
2 СУ по 9км по 2 прохождения. итого 4СУ. всего 36км боевых.
С товарищем решили что 1ый и 3ий еду я, 2ой и 4ой едет он. Пропись поделили соответственно. Результат зависел от обоих smile.gif
Задача на гонку была доехать до финиша, проехать без косяков, получить опыт. О позициях на финише даже не думали.

На прописи поняли что трасса лед и едем на контике. НИИШП зря тащили. Но держак после гвоздей был очень хорош.
Трасса ровная, ходовая. Даже при наличии нескольких ретардеров скорость доходила до 148км/ч и среднняя 87км/ч по нашему навигатору. Некоторые "еденички" пролетали на 4ой на полном газу и скорости под 140. Очень быстро. Я еще так никогда не ездил.
Очень много уборов было, для столько малого количества участников. На каждом прохождении как минимум по 2 машины лежало.
Еще в большем шоке мы были когда после 2ух СУ у нас было 2ое время. На классике среди ПП по льду.
Но мы без опыта, сильно не рисковали, излишне тормозили, перестраховывались, т.к. без каркаса в моей картонной машине очень опасно наваливать на все 100%. В итоге после 4ёх СУ мы 3и. Вроде даже рады.






http://www.youtube.com/watch?v=cnYl6sUbTEI&feature=youtu.be

Автор: БОРЯ 25.2.2013, 19:45

Офигенно! Респект и уважуха!!!

Автор: TYM 26.2.2013, 0:56

Очень достойно! Молодцы!

Автор: flint 27.2.2013, 9:54

http://www.youtube.com/watch?v=kfa13T1oaAs&feature=youtu.be

Автор: flint 27.2.2013, 9:58

http://www.youtube.com/watch?v=ENnU_Yg00vk&NR=1&feature=endscreen

Автор: flint 6.4.2013, 23:29

Ну что, выкатил в очередной раз таз. Сегодня был традиционный Спринт Мир Автомобиля или "Паребрик"
Накануне заехал на работу, сменил тормоза с 13" на 14", протянул все резинки подвески, прокачал тормоза, постоянно воздух от куда-то берется. Собрал комплект лета Federal RSR, передние почти новые, задние больше половины стерты.

Снега очень дофига навалило за ночь. Еле доехал до соревнований.
Но все раскатали, и подтаяло. Покрытие мокрое и сильно грязное, поэтому букс и держак хреновый.
Опять я отвык от таза, не понятно как тормозить, где и сколько газ открывать. В общем ехал не чисто, местами агрессивно.
Подвеска очень радует. Вообще на все насрать. Я в нескольких местах резал поребрики, об которые многие ломают подвеску и портят колеса. Я же чхал на все это и резал углы, распрямлял траектории.
В общем со всеми косяками выбрался на 2ое место. Навез всем тазам в заднем приводе, нескольким бмвэшкам, кроме одной, которой не стыдно проиграть. Это Алексей, с которым мы ездили на ралли, у которого я был штурманом. Для меня это наставник и пример правильной езды.









Та самая БМВ

Автор: TYM 7.4.2013, 1:50

Иван, очень-очень круто! Особенно если учесть коварство "Поребрика". К сожалению, поприсутствовать не смог.
Поздравляю с подиумом!

Автор: flint 7.4.2013, 9:55

Фотки еще нашел:












Автор: flint 7.4.2013, 9:55














Автор: flint 7.4.2013, 9:57

Ну и видюшку товарищ снял http://www.youtube.com/watch?v=xyvor28To_0&feature=youtu.be

Автор: FLoK 8.4.2013, 9:37

классно.красивые фото

Автор: Zver 8.4.2013, 11:34

Иван, молодец! Поздравляю!

Автор: CATAH 11.4.2013, 20:40

Цитата(flint @ 7.4.2013, 9:57) *
Ну и видюшку товарищ снял http://www.youtube.com/watch?v=xyvor28To_0&feature=youtu.be

Звук мотора шикарный! suba.gif

Автор: flint 6.5.2013, 9:48

Т.к. машина на ход встала зимой и настраивалась тогда же, то настроить толком не смогли из-за отсутствия зацепа колесами. Вот выбрали пару часов и выехали настроиться. Ну в общем поправили немного смесь, подняли немного углов и таз поехал еще лучше и дальше.
В общем едет 7300, просит и дальше, но клапана виснут и начинают грохотать. Надо поджать пружинки, а то у меня там запас до смыкания большой, около 3мм. Пока сделана мягкая отсечка 7200.

По цифрам наполнения на дросселях и пауком 4-2-1 особо ничего не изменилось, в сравнении с ресивером ФорМаш и пауком 4-1. Ну только что диапазон стал чуть шире, но максимальные величины почти те же.
Цикловое с 4000 уже 520 и к 7200 падает до 480.
МРВ почти 400кг. ( на ресивере было 380кг) может когда поедет до 7500 будет больше, т.к. ЦРВ там еще есть. Надо ехать на стенд.
Заезжал с Опелем Корса ОРС - едет почти так же, только на переключениях сильно отстаю, т.к. КПП тазовая унылая. Надо туда ATF налить. Ну до 100 едет около 7,7с-7,8ек.
Поставили на днях тормоза 15" и колодки от Альфы. Пока тестим.

А вчера были на тренировке на кольце. Машина ведет себя очень хорошо, сбалансированно, управляется как игрушечная, без нервов и истерик. Нет никакого намека на снос задней оси, т.е. скользит всеми 4мя колесами. В общем управлять одно удовольствие. Время круга показали очень хорошее.
Но конечно есть замечания:
-пружины надо жестче, думаю Шниву взять и запилить, сейчас сток Нива.
-крепление стабилизатора оторвало, надо пересмотреть способ крепления.
-надо что-то решать с ремнем генератора, начал слетать, не знаю как бороться (2 раза вскипятил, не удивлюсь если будут последствия)
-масло не успевает сливаться с головы в левых поворотах под газом. даже 300гр выше уровня не помогают.
-ну и с тормозами надо делать качалку, еще раз убедился.

Фоток нет, некода заниматься ими, очень напряжно с временем сейчас

Автор: Евгений.В 7.5.2013, 8:02

Цитата(flint @ 6.5.2013, 9:48) *
Цикловое с 4000 уже 520 и к 7200 падает до 480.

Вал слишком рано выставлен.

Автор: Евгений.В 7.5.2013, 8:13

Цитата(flint @ 6.5.2013, 9:48) *
-надо что-то решать с ремнем генератора, начал слетать, не знаю как бороться (2 раза вскипятил, не удивлюсь если будут последствия)

Успокоители надо ставить, верхний делаю из бронзовой направляющей, а внизу можно к поддону прикрутить кронштейн или эксцентрик на крепление генератора. Зазор 1.5-2 мм.
Ремень изнашивается, воняет, но все под контролем, лучше менять чаще, чем раз в месяц моторы собирать!


 

Автор: Евгений.В 7.5.2013, 8:42

Цитата(flint @ 6.5.2013, 9:48) *
-масло не успевает сливаться с головы в левых поворотах под газом. даже 300гр выше уровня не помогают.

Масло при агрессивной езде надо выше метки наливать на 2-3 мм. а канал слива растачивать.

Если каналы не сильно пилены, то можно вокруг 7 и 8 пружин мяса убрать на 5 мм. я себе не делаю, просто уровень масла выше держу.





 

Автор: flint 8.5.2013, 0:19

Цитата(Евгений.В @ 7.5.2013, 9:02) *
Вал слишком рано выставлен.

вал стоит в перекрытии, т.е. в ноле.
ну сам то он овощ по сути, фаза 300, перекрытие 2.3мм, так что цифры для него нормальные.

Автор: flint 8.5.2013, 0:24

Евгений.В, спасибо за советы rolleyes.gif

Автор: flint 11.5.2013, 19:42

Синхроны в КПП не очень охотно выравнивают обороты валов, если крутить в 7000. Т.е. если спокойно ехать, то все норм, а если крутить, то все передачи рубятся. Решил попробовать налить гидравлической жидкости типа ATF от АКПП. Разницы почти не заметил. Видимо надо пружинки пожестче на синхроны колхозить.

Масла наливаю больше отметки мах на целый литр, тогда все норм, можно жать газ в любых поворотах.

Автор: flint 11.5.2013, 19:42

Далее сделал ролик, чтобы не слетал ремень.












Поехали на тренировку. На первой сессии дриснула помпа, потекала, обоссала все вокруг. Поехали за новой, поменяли, поехали вторую сесси. Отвалился ролик, отломало кронштейн от вибраций. Надо думать другой вариант. Но ремень вроде не слетает, держится.
Поехали третью сессию. В конце сессии затроила, задергалась, оказалось что слетел пароотводный шланг к расширительному бачку и накормил пару цилиндров водой через дудки, вот она и троила.
Хорошо без гидроудара обошлось.

Ну в общем то таз выжил, хоть и подристал малость. Видео с треньки чуть позже.

Автор: flint 11.5.2013, 19:47

видео с тренировки http://www.youtube.com/watch?v=Z_WzwN7Lll8

Автор: flint 11.5.2013, 19:48

День соревнований 10.05.13. Несколько предыдущих дней до гонки были просто сумасшедшими. Ложился поздно, вставал очень рано, таз ломался и подводил, но мы упорно готовились и тренировались. В общем то я все эти дни предчувствовал, что таз нифига не выдержит гонку, тем более под двумя пилотами. Но мы упёртые и все равно едем.

С самого утра принимали решение по поводу резины исходя из погоды. У нас всего 2 комлекта дисков, поэтому нет возможности собрать все варианты одновременно. Но с утра был дождь и выбор стал очевиден.

Прошли регистрацию, оклеились, поехали на тех комиссию. Там докапались до отсутствия бамперов, типа в регламенте указано, что они должны быть, а пометки про "интегрированные в кузов" там не было, как в регламенте ралли. Но вроде удалось убедить тех комов, что классике бампера не нужны и надо добавить в регламент тот самый пункт.

На ознакомлении ничего не предвещало беду, все вроде работало хорошо, только клапанок какой-то щелкал, видимо зазорчики от оборотов немного уползли.
Трассу немного обдуло ветром, дождь уончился и пришлось перед боевыми заездами оперативно менять резину.

Из нас первым стартовал Вова. Вернулся, все вроде хорошо, держак есть, скорость тоже. Я быстро перепрыгиваю на место пилота и готовлюсь к своему заезду.
Старт. Валю, все четко, быстро, красиво. Выхожу на второй круг, в конце небольшой прямой тысячах на 7 что-то грохнуло несильно и машина затроила. Так же появился странный звук, будто через одну из дудок не сосет, дует, как из выхлопа. Ну вроде едет, хоть и на трех горшках, стука нет, пофиг доеду, подумал я и жму газ в пол дальше. Но метров через 400 я офигел от колличества дыма валящего из под капота + сзади завеса дымовая.... Да и мотор что-то тягу последних трёх горшков теряет.... пришлось глушить и парковаться.
Открыл капот, а там картина:
-из дудки первого горшка дристануло масло
-из сапуна струеё дристануло масало
-в поддоне 8 уровней, т.е. очень дохера ОЖ в масле
-ОЖ почти вся ушла, видимо в поддон, в бачке масляные сопли
ak.gif ak.gif ak.gif

Далее объяснять смысла нет, все будет после вскрытия мотора с фотками. Для затравочки покажу свечку, которую мы выкрутили из троящего горшка

Автор: Евгений.В 11.5.2013, 20:31

Цитата(flint @ 11.5.2013, 19:48) *
http://cs313821.vk.me/v313821640/1b3a/k7ARN3_pWnE.jpg[/img]

У тебя клапан оборвало!

Автор: RusUFO 11.5.2013, 21:25

Цитата(Евгений.В @ 11.5.2013, 20:31) *
У тебя клапан оборвало!

На моем опыте свечи после этого не выкручивались.

Автор: flint 12.5.2013, 19:54

Цитата(Евгений.В @ 11.5.2013, 21:31) *
У тебя клапан оборвало!

Я даже больше скажу, два клапана оборвало, впуск и выпуск в 1ом горшке.
Видимо сначала один, а потом уже и второй.

Автор: fuzh 12.5.2013, 21:38

сочувствую!
Важно понять причину, чтобы не допускать дальнейших ошибок, которые приводят к таким плачевным последствиям.
Нужно посмотреть на другие поршни - нет ли следов касания клапанов на них

Автор: Евгений.В 12.5.2013, 22:35

Цитата(fuzh @ 12.5.2013, 21:38) *
сочувствую!
Важно понять причину, чтобы не допускать дальнейших ошибок, которые приводят к таким плачевным последствиям.

Далеко крутил, клапаны обрывает на мягких пружинах, т.е. на стандартных, и на не правильных профилях кулачков!

Автор: flint 12.5.2013, 23:24

Цитата(Евгений.В @ 12.5.2013, 23:35) *
Далеко крутил, клапаны обрывает на мягких пружинах, т.е. на стандартных, и на не правильных профилях кулачков!

поясните пожалуйста? не совсем понимаю.
виснуть клапана начинают с 7300, поэтому отсечка 7200, а едем до 7000 на всякий случай.
вал от ОКБ М15, достаточно овощной и плавный кулачек там.
оборвало из-за косячной втулки, скорее всего.
в общем второй раз заказываю голову на больших седлах и воторой раз она меня подводит.
в итоге все что делаем не сами, все делается чере жопу, надо самим переседловывать.

Автор: Евгений.В 13.5.2013, 0:07

С 7300 ехать перестает, а виснуть раньше они начинают, темболее на больших клапанах, масса то больше!
Что нибудь облегчал там? Верней клапаны облегчал на токарном станке например?

Автор: flint 13.5.2013, 0:22

Цитата(Евгений.В @ 13.5.2013, 1:07) *
С 7300 ехать перестает, а виснуть раньше они начинают, темболее на больших клапанах, масса то больше!
Что нибудь облегчал там? Верней клапаны облегчал на токарном станке например?

если бы клапана раньше начинали виснуть, то наполнение бы прыгало, падало и т.д. а оно идет почти ровным графиком.
клапана легче стока, а именно 68 и 69гр, размером 34.5 и 39.
тарелки Д16Т весом 8гр.
рокеры и пружины сток.

Автор: Евгений.В 13.5.2013, 0:32

Цитата(flint @ 13.5.2013, 0:22) *
если бы клапана раньше начинали виснуть, то наполнение бы прыгало, падало и т.д. а оно идет почти ровным графиком.
клапана легче стока, а именно 68 и 69гр, размером 34.5 и 39.
тарелки Д16Т весом 8гр.
рокеры и пружины сток.

Это хорошо, что 68 и 69 гр. вопрос как и каким способом их облегчели?
Гляди, ошибка многих, на токарном станке почти все токаря торопятся и не парятся, клапан не поддерживают конусом за шляпу и он сильно гнется при обработке и возникает множиство трешен а клапан еще и не работал!

Автор: Евгений.В 13.5.2013, 0:36

Цитата(flint @ 13.5.2013, 0:22) *
если бы клапана раньше начинали виснуть, то наполнение бы прыгало, падало и т.д. а оно идет почти ровным графиком.

Это не очем не говорит! Сначала когда клапаны начинает зависать фазаы расширяется и наполнение улучшается, и заметить трудно эту грань, график будет довольно ровный!

Автор: flint 13.5.2013, 9:58

Цитата(Евгений.В @ 13.5.2013, 1:36) *
Это не очем не говорит! Сначала когда клапаны начинает зависать фазаы расширяется и наполнение улучшается, и заметить трудно эту грань, график будет довольно ровный!

т.е. вы хотите сказать, что клапана висли раньше и по ним стучало поршнями, от того и оторвало?

Автор: Евгений.В 13.5.2013, 10:25

Цитата(flint @ 13.5.2013, 9:58) *
т.е. вы хотите сказать, что клапана висли раньше и по ним стучало поршнями, от того и оторвало?

Нет! Эта другая проблема с поршнями, обычно с выхлопом, но проблема та жа!
Клапаны всегда должны нагружаться и упираться только на рокер, а если при трамплине на кулачке происходит разрыв, то приземление клапана происходит с упором уже в тарелку и пипец! А распред к этому времени повернулся и упором уже не служит, без вариантов все оторвет, через день или год, но оторвет! Еще и рокер тяжелый на шее сидит.

Автор: flint 13.5.2013, 10:40

Цитата(Евгений.В @ 13.5.2013, 11:25) *
Нет! Эта другая проблема с поршнями, обычно с выхлопом, но проблема та жа!
Клапаны всегда должны нагружаться и упираться только на рокер, а если при трамплине на кулачке происходит разрыв, то приземление клапана происходит с упором уже в тарелку и пипец! А распред к этому времени повернулся и упором уже не служит, без вариантов все оторвет, через день или год, но оторвет! Еще и рокер тяжелый на шее сидит.

blink.gif
спасибо за помощь и интерес к теме.
я все же думаю проблема была во втулке направляющей, потому как:
Как только я собрал этот мотор, он начал закидывать маслом 1ую свечу. Взял эндоскоп и увидел, что масло стекает по впускному клапану и попадает в КС.
Скинув клапанку в надежде что слетел колпачок, но он был на месте. Решил заменить его, но когда сдернул старый увидел что на втулке сверху есть трещина.
Я посадил колпачок на локтайт, в надежде, что трещина только сверху и сделал её я снимая старый колпачок. Собрал - свечу почти перестало закидывать.
Ну и отложил я ремонт бошки с заменой направляйки на "потом"

Далее после частых тренировок на кольце и выкрутов в 7000об один из клапанов стал немного подщелкивать, как при увеличенном зазоре рокер/вал.
Но значения этому я не придал, т.к. при частых выкрутах зазоры часто уплывают.
Щелканье усиливалось... я уже начал понимать что это походу втулку разбивает, но от участия в первом этапе не смог отказаться. В итоге результат описан выше.

Видимо втулка была треснута по всей длине и её разбило, после чего клапан просто подзакусило или он бился тарелкой не паралельно седлу. ak.gif

Автор: Евгений.В 13.5.2013, 11:10

Врят ли, просто жрать масло будет и свечу засирать

Автор: Евгений.В 13.5.2013, 11:33

Понятно, что у тебя там целый букет проблем и не знаешь на что думать.
Будешь головку делать поставь сразу направлялки то БМВ нарежь канавку в них под стопор и отрежь по нудной длинне или заточи их вулканчиком.
Код G2070

Автор: fuzh 13.5.2013, 11:35

так что на счет следов от клапанов на других поршнях?

Автор: flint 13.5.2013, 12:15

Цитата(fuzh @ 13.5.2013, 12:35) *
так что на счет следов от клапанов на других поршнях?

я еще не вскрывал, сейчас поеду.
кстати, собрано у меня без цековок, поршень гладкий.
зазор между поршнем в ВМТ и клапанами в перекрытии 1,7мм вроде.
так что если они зависали, то следы на поршнях буду однозначно.

Автор: flint 13.5.2013, 12:16

Цитата(Евгений.В @ 13.5.2013, 12:33) *
Будешь головку делать поставь сразу направлялки то БМВ нарежь канавку в них под стопор и отрежь по нудной длинне или заточи их вулканчиком.
Код G2070

у них большое приемущество перед вазовским чугунием?

Автор: flint 13.5.2013, 12:33

Цитата(flint @ 11.5.2013, 20:47) *
видео с тренировки http://www.youtube.com/watch?v=Z_WzwN7Lll8





Автор: Евгений.В 13.5.2013, 21:05

Цитата(flint @ 13.5.2013, 12:16) *
у них большое приемущество перед вазовским чугунием?

При увеличении хода клапана чугунные направляшки умирают за короткий срок, бронзовым особо по барабану, но и их можно убить если не просаживать седла, а их смотрю редко кто здесь просаживает и зря! (Есть формула живучести: при 40-45% подъема клапана угол клапан/рокер должен быть строго 90 градусов) рокер ведь ходит по радиусу и клапан гнет в бок, в итоге пипец всем направляющим! Почему об этом не кто не задумывается?

Чугун не теплопроводный по сравнению с бронзой и клапаны довольно холодные по сравнению с чугунными, и обрывание клапанов могло быть вызвано перегревом и размягчением клапана!
Потом на чугунных довольно мощный мотор не собрать, он постоянно склонен к детонации, смесь при нагрузках может воспламенятся от перегрето центра выхлопного клапана, а не от искры, и ты будешь пытаться завалить углы, жаловаться на левый бензин, на большую степень сжатия или писать мимуары, что все так плохо!
Я степень меньше 11 не делаю уже лет 5-6 даже на 92 бензин и не жалею.

Вопрос, а сколько км. мотор проехал на тарелках Д16т? Открою глаза, -у них ресурс 1000 км/СУ потом менять, и их надо иметь ведро, если постоянно на них ездить! У титановых ресурс 4000 км. (Присмотрись, их на соседнем сайте постоянно продают б/у с небольшим пробегом)
Не исключаю, что провалились сухари сквозь тарелку, и клапан упал в горшок.
По всем симптомам в этом и есть проблема! Ждем вскрытия.

Автор: flint 14.5.2013, 0:19

Вскрыл. Следов касания клапанов об поршни нет. Тарелки на месте, сухари тоже.
Минус башка, один поршень, его же шатун загнуло, коренные вкладыши с царапинами, колено вроде в норме внешне. На горшке сильные коцки, его теперь либо в помойку, либо точить в 84, надо мерить.
Мое мнение - была треснута направляйка, она развалилась, попала в КС и дальше Сталинград.









Автор: Евгений.В 14.5.2013, 9:16

Да - блин!

Автор: fazoinvertor 15.5.2013, 12:28

Мне кажется или седло выпуске вывалилось?

Автор: flint 15.5.2013, 12:36

Цитата(fazoinvertor @ 15.5.2013, 13:28) *
Мне кажется или седло выпуске вывалилось?

там оба седла вывалились, но неизвестно что произошло раньше.

Автор: grunger74 15.5.2013, 14:38

а какие зазоры стояли в направляшках? Как вариант не направляшка треснула, а клапан прихватило в ней

Автор: flint 15.5.2013, 14:43

Цитата(grunger74 @ 15.5.2013, 15:38) *
а какие зазоры стояли в направляшках? Как вариант не направляшка треснула, а клапан прихватило в ней

слижком много совпадений.
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?s=&showtopic=6110&view=findpost&p=114879

Автор: flint 20.10.2013, 0:33

Близится зимний сезон. В летнем мы так ниразу и не финишировали, ни на 2101, ни на Гольфе.
Решили собрать пока простенький мотор 1700см, на колене 2103, легких шатунах, на сток ресивере, сток облегченном клапане, р/вале СТИ2, СЖ 9,0
Блок мой выжил, после отрыва клапанов, расточка в 82,8 все коцки убрала.






Чтобы больше не смотреть на лампу в левых поворотах на газу, решили немного поварить поддон.







Начал делать голову. Каналы 33/31. Седла 34/29.


Автор: fazoinvertor 20.10.2013, 9:52

А зачем штуцер возле гены?

Автор: igorich 20.10.2013, 12:56

судя по СЖ - для слива с улитки

Автор: flint 20.10.2013, 20:43

Цитата(fazoinvertor @ 20.10.2013, 10:52) *
А зачем штуцер возле гены?

как уже подметили - слив масла с улитки.
к лету планирую дунуть, зимой пока будет атмо.

Автор: flint 18.11.2013, 12:04

Мотор собрал, установил. Вчера покатался по гаржам даже, вроде все нормально, надо теперь настраивать и можно куда-нибудь выезжать погонять.

Зиму откатаю на этом овощном конфиге, а к летнему сезону постараюсь сделать наддув и на кольцо вкласс XR 2000, драть хонды.
Еще бы хорошо до лето сделать кулавк поворотный свой, чтобы развал не заваливался в + при сжатии подвески. Будем стараться успеть.

В итоге на сегодня имеем:
низ 1.7 на легком шатуне, поршне 213, колене 2103, голова на облегченном сток размера клапане, каналы в голове 31/33, седла 29/34, р/вал СТИ2, сток ресивер попилен до 32, выпуск 4-2-1 на 51ой трубе, СЖ 8.6

Надо бы покрасить машину, а то страшная, ужас.








Автор: flint 18.11.2013, 12:05

img]http://cs316520.vk.me/v316520763/b266/xL5JvZTSaMQ.jpg[/img]



Не помню выкладывал я фотку защиты из люмини, кастом:




Ну и общий вид страшного таза


Автор: flint 27.12.2013, 14:58

Корч в принципе в строю. Страшный, некрашенный, ненастроенный (подвеска, тормоза) толком нетестированный, но в строю.
Тем не менее, чтобы таз не застаивался, руки не забывали руль, в воскресение 22.12.13 я выехал на местные покатушки "грунтовый спринт" на площадке.
Времени на тренировку, подготовку, тесты совсем нет. Поэтому я просто завел и поехал.
Из резины у меня есть только зима контик шип 165/70/13 и НИИШП поношенный 175/65/14 и он как раз стоял на машине. На чем было, на том и поехал.

Зима у нас в этом году еще не пришла, до сих пор осень, дождь и +5 на улице.
Поэтому площадка вся в грязи, скользская, противная. Резина явно не для такого покрытия у меня.
После первого же заезда стало в очередной раз ясно, что без тестов приезжать на гонку = приехать на тренировку и не более.
Машина не поворачивает, едет мордой вперед, т.е. недостаточная поворачиваемость, что непозволительно для затычных площадок. То как я управлял ей раньше - не получается, она не послушна. Держака так же нет. В общем проехал две попытки, промучался с управлением, с трудом зацепил 3е или 4ое место, которое не защитали, т.к. по регламенту в этих покатушках НИИШП запрещен. Я чет даже не замитил этот пункт...
Но зато покатался, сделал еще много выводов, опыт получил.







Автор: flint 27.12.2013, 14:59








Автор: flint 9.1.2014, 0:15

Потихоньку готовлю таз к покраске. Планирую в этом месяце отдать, чтобы облили и разукрасили.
Вот присрал хвост AVR от 2105. Хотя заказывал как 2101-06. Но видать их не существует.
Пришлось разрезать его пополам и вырезать 3.5см полоску, чтобы он стал уже.
Затем соеденил две половинки полоской люмини и на заклепки. Вроде норм, брутально. Даже не буду красить эту полоску посередине.





Теперь ждем арки для примерки и юбку

Автор: flint 13.1.2014, 9:15

:bm:








машина сейчас в покраске, жду результата....

Автор: БОРЯ 13.1.2014, 12:14

Аппарат с каждым днём все более боевой!)

Автор: flint 3.2.2014, 12:36

rolleyes.gif









Автор: CATAH 3.2.2014, 13:04

Зачет еще бы дисули сменить
на какие нибудь всмпо 14"
а почему юбку не покрасили?

Автор: flint 3.2.2014, 13:22

Цитата(CATAH @ 3.2.2014, 14:04) *
Зачет еще бы дисули сменить
на какие нибудь всмпо 14"
а почему юбку не покрасили?

дисулей у нас несколько, и 13 и 14 и 15, и ковка и штампы... для разных задач свои.
на фото ковка 14" с резиной НИИШП для грунтовых покатушек.
юбку надо красить чем-то хитрым, она из полимочевины.
так не оставим, облагородим её тоже.

Автор: flint 21.3.2014, 23:39

Готовимся к кольцу 2014.

Поставил ВУТ с ГТЦ от Шнивы Лукас. По асфальту без ВУТ совсем печально оказалось. Но на льду - супер.
Но пока планы на асфальт, поэтому пришлось потениться и установить усилитель.



Машина готовится к асфальту, поэтому расширяем колею и делаем подвеску.
Установил рычаги Стингер на ШС, с регулируемым верхним рычагом.
За счет них колея расширяется на 2см, но этого мало. Далее я подложил пластину 10мм целиковую с отверстиями под болты под нижний рычаг. На верхнем рычаге раскрутил посильнее регулировки. Это дало еще 1см в колее. Ну и проставка 2см. Итого колея расширяется на 5см в каждую сторону, т.е. всего на 100мм.
Сзади же заказал просто проставки 60мм. Как будут готовы - поставлю сфоткаю.







Пружины пока Нива подпиленная. После тестов скорее всего поставлю Шниву, т.к. эти будут мягкие, думаю.

Автор: flint 21.3.2014, 23:42

Далее для асфальта нужна мощность. Поэтому будет турбо. Делаем ресивер люминь.

Дудки:


Рога:




Ресивер, он же интеркулер:







Дроссель будет на повороте пайпа, выходящего из кулера.
Забор воздуха с морды, а выдув через кепку в капоте. Соответственно будут воздуховоды для направления.

Продолжение следует.

Автор: Кощей 23.3.2014, 18:14

Ахренеть! Вот это красотень! Восхищен.
Кулер будет как рессивер работать? Такая схема еще где-нибудь применялась?

Автор: БОРЯ 23.3.2014, 18:31

Выглядит всё очень эротично) потом отпиши про рычаги, как они вообще.

Автор: sirius13 24.3.2014, 9:42

Технопорно!

Автор: pavelmma 24.3.2014, 21:44

Интересное решение. Чтобы снять клапанную нужно будет скинуть впуск или рога с другой стороны клапанной тоже будут на пайпах?

Автор: Гусев Антон 24.3.2014, 21:56

Очень интересно! А можно крепление верхнего рычага поподробнее фотнуть, а то показалось, что там уши дополнительные, про которые говорили...
Рычаги не усиливали?

Автор: flint 25.3.2014, 11:15

Кулер, он же ресивер будет. Было такое на заводе где-то или нет - не знаю, не видел. При избыточном давлении во впуске должно все работать как и ресивер. Дудки в днище есть, поток после кулера должен быть ровным.
Разъём силиконом ресивера от рогов может сделаю ближе к началу рогов, чтобы клапанку было проще снимать, но еще подумаю.
Крепление верхнего рычага обычное, как в стоке. Рычаги не усиливал, только вот шпильки крепления аморта придется менять, сделаны они из гвоздилина.

Автор: CATAH 29.3.2014, 16:54

мощно!

Автор: flint 30.3.2014, 23:55

Сделали турбоколлектор. Труба нерж 33,7мм стенка 2мм.




Долго мучился я со сходом 4ёх труб. Плохо получается на глаз все просчитать перед отрезом. Но вроде вышло норм.

Ну и компоную подкапотку. Переплел всю проводку, убрал все гофры и использовал тряпичную подкапотную дорогущую изоленту.


Автор: БОРЯ 31.3.2014, 15:35

Можно даже ещё один куллер перед заслонкой поставить)

Автор: flint 5.4.2014, 0:41

Сделал впуск. Остался выпуск и разные мелочи.... подпор улитки, подвод ОЖ, слив масла, воздуховоды, капот переделать.



Автор: Sonic87 6.4.2014, 7:59

Вот это крутотень! shok.gif

Автор: RusUFO 6.4.2014, 9:50

Помпажный клапан с задержкой будет работать, не жалко крыльчатку?

Автор: flint 6.4.2014, 9:56

Цитата(RusUFO @ 6.4.2014, 10:50) *
Помпажный клапан с задержкой будет работать, не жалко крыльчатку?

Тоже мыли были об этом. Надо пробовать. Может мне это на руку будет даже, т.к. не будет полностью давление падать, отсюда меньше лаг.
Машина на кольцо, пробеги небольшие, думаю хватит на мой век улитки.
Я слышал некоторые ваще без блоу гоняют и меняют раз в два сезона улитку smile.gif И все для меньшего лага.

Автор: RusUFO 6.4.2014, 10:30

Цитата(flint @ 6.4.2014, 9:56) *
Тоже мыли были об этом. Надо пробовать. Может мне это на руку будет даже, т.к. не будет полностью давление падать, отсюда меньше лаг.
Машина на кольцо, пробеги небольшие, думаю хватит на мой век улитки.
Я слышал некоторые ваще без блоу гоняют и меняют раз в два сезона улитку smile.gif И все для меньшего лага.

Ну ради победы и в коробку пол уровня льют, дорого только это. Есть смысл тогда дроссель не закрывать.

Автор: TYM 6.4.2014, 12:54

Прошу прощения, а как нужно располагать блоу-офф, чтобы на крыльчатку была меньше нагрузка?

Автор: RusUFO 6.4.2014, 13:42

Цитата(TYM @ 6.4.2014, 12:54) *
Прошу прощения, а как нужно располагать блоу-офф, чтобы на крыльчатку была меньше нагрузка?

Тут дело не в расположении клапана, а в расположении дросселя.

Автор: TYM 6.4.2014, 13:57

Поподробнее, пожалуйста.

Автор: RusUFO 6.4.2014, 14:32

Цитата(TYM @ 6.4.2014, 13:57) *
Поподробнее, пожалуйста.

При закрытии дросселя долго будет нарастать разряжение из-за большого объёма впусного тракта до дросселя. Клапан будет запаздывать, крыльчатке это не понравится.

Сброс оборотов для переключении передач тухлый будет, особенно для околостоковых рядов. Лучше 4 заслонки:

Автор: flint 6.4.2014, 23:12

Да, я уже пожалел что дросселя продал, сейчас они были бы кстати.... поставить их между кулером и раннерами около клапанной крышки.
Ну будем пробовать как есть...

Автор: TYM 7.4.2014, 0:59

Спасибо, Вань! Кстати, с интересом слежу за вашими проектами! Удачи!

Автор: flint 12.4.2014, 22:55

Все основное сделал и собрал. Сегодня завели. Пока без выхлопа, только даунпайп накидал на прихватках и все. Осталось бачек расширительный сделать новый, т.к. старый не подходит теперь, далее выхлоп, воздуховоды к интеркулеру и к фильтру, капот переделать и можно выезжайть на настройку и тесты.

Автор: flint 12.4.2014, 22:56

http://youtu.be/AisHTFNaiT0

Автор: Quattro 13.4.2014, 21:38

Секасно под капотм wink.gif

Автор: Гусев Антон 15.4.2014, 14:16

Цитата(flint @ 25.3.2014, 11:15) *
Кулер, он же ресивер будет. Было такое на заводе где-то или нет - не знаю, не видел. При избыточном давлении во впуске должно все работать как и ресивер. Дудки в днище есть, поток после кулера должен быть ровным.
Разъём силиконом ресивера от рогов может сделаю ближе к началу рогов, чтобы клапанку было проще снимать, но еще подумаю.
Крепление верхнего рычага обычное, как в стоке. Рычаги не усиливал, только вот шпильки крепления аморта придется менять, сделаны они из гвоздилина.


Привет, а у тебя не возникло проблемы с креплением стаба к рычагам? Просто при тех же рычагах, у меня стандартный стаб вставать не хотел, но идеально встал от нивы. ЯЙЦЫ с ним стоят фактически вертикально.

Автор: flint 15.4.2014, 22:56

Цитата(Гусев Антон @ 15.4.2014, 15:16) *
Привет, а у тебя не возникло проблемы с креплением стаба к рычагам? Просто при тех же рычагах, у меня стандартный стаб вставать не хотел, но идеально встал от нивы. ЯЙЦЫ с ним стоят фактически вертикально.

Привет. Проблема есть, хотел её решить подгибанием концов стаба. Спасибо про нива-стаб, куплю его.
Он по толщине как?

Автор: Гусев Антон 16.4.2014, 10:25

Цитата(flint @ 15.4.2014, 22:56) *
Привет. Проблема есть, хотел её решить подгибанием концов стаба. Спасибо про нива-стаб, куплю его.
Он по толщине как?

Я что-то не мерял. Гляну сегодня. Там же не только толщина, плечо тоже другое...

Автор: flint 17.4.2014, 11:55

Цитата(Гусев Антон @ 16.4.2014, 11:25) *
Я что-то не мерял. Гляну сегодня. Там же не только толщина, плечо тоже другое...

а что там с плечом? больше меньше? в итоге жестче он получится или нет?
и встает прямо как родной?

Автор: Гусев Антон 17.4.2014, 12:02

Встает как родной, только кронштейны надо натянуть от родного.
ОН шире! Изгибы от оси автомобиля ближе к колесам. Из минусов ЯйЦЫ близко к краю стаба стоят, но вроде слетать не пытаются.

Автор: Гусев Антон 17.4.2014, 12:10

Цитата(flint @ 17.4.2014, 11:55) *
а что там с плечом? больше меньше? в итоге жестче он получится или нет?
и встает прямо как родной?



Я думаю он жестче.
Вот рисунок для примера. Очень приблизительно конечно.


 

Автор: flint 17.4.2014, 12:14

Цитата(Гусев Антон @ 17.4.2014, 13:10) *
Я думаю он жестче.
Вот рисунок для примера. Очень приблизительно конечно.

При той же толщине стаба, если он будет шире, а точки крепления к кузову останутся прежними, то он будет мягче.... mellow.gif

Автор: Гусев Антон 17.4.2014, 12:52

Но точки крепления к рычагу ближе к прямой части стаба и изгиб другой. ХЗ, в общем.

 

Автор: RusUFO 17.4.2014, 13:35

Цитата(flint @ 17.4.2014, 12:14) *
При той же толщине стаба, если он будет шире, а точки крепления к кузову останутся прежними, то он будет мягче.... mellow.gif

Крепление к кузову не причем, тут нужно знать жесткость палки и угол на который она скручивается, эт же торсион.

Автор: flint 17.4.2014, 23:03

Посоветуйте что делать с пружинами. Нужны очень жесткие на кольцо. Нивские мягкие. Шнива тоже не далеко ушла.
Купил сегодня по совету многих волговские 31105, так они ощупь не жестче нивы, и толщина прутка как у нивы 15мм.
ХЗ ставить или нет...

Автор: Quattro 17.4.2014, 23:27

Двойные сделай, самый простой вариант rolleyes.gif и еффективный


 

Автор: RusUFO 17.4.2014, 23:44

Цитата(flint @ 17.4.2014, 23:03) *
Посоветуйте что делать с пружинами. Нужны очень жесткие на кольцо. Нивские мягкие. Шнива тоже не далеко ушла.
Купил сегодня по совету многих волговские 31105, так они ощупь не жестче нивы, и толщина прутка как у нивы 15мм.
ХЗ ставить или нет...

Я для асфальта плкупал пружины с переменным шагом, отрезал часть с мелким шагом, оставшаяся часть с большим шагом получалась жесткая. С сзади шнива сток минус виток. Но у меня сарай.

Автор: flint 18.4.2014, 0:03

Нашел. Вопрос этот поднимался уже. Волга мягче чем шнива. (волга 58-60кг, шнива 75кг)
Надо либо от 2120, 2131 искать, они 89кг, либо от волги с мотором Штаер они 84кг.
Двойные это колхоз какой-то помоему...

Автор: fazoinvertor 18.4.2014, 0:27

Я еще пешком под стол ходил, когда такой колхоз картошку возил. При том по деревням с полными ходями подвески.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)