Версия для печати темы

Автор: эдик 25.8.2010, 21:49

Здравствуйте,звать меня Эдик,проживаю на Украине,Запорожзкая облость!
Прошу меня зарегистрировать для общения с единомышлинниками в сфере доработки и подготовки автомобиля для кольца!
Плюс,может кому-то буду интересен в том что,отливаю алюминивые коллектора для горизонталок,занимаюсь изготовлением дудок,дюралевых,титановых тарелок клапанов.

Автомобиль 2101,кузов пока сток,занимаюсь и практически завершил постройку агрегата на 213 блоке обьемом 1,8 литра
что было сделано по мотору:
1-блок расточен до 84 диаметра
2-установленны маслянные форсунки,охлождения поршней
3-установлен маслянный насос (полуторный)
4-поршня ковка
5-облегченный шатун со втулкой под плавающий палец
6-сцепление двойное 21213

по голове:
1-каналы 38х36
2-клапана т-образные 41х34,5
3-дюралевые тарелки клапанов
4-пружинки бмв мотор м 52
5-распредвал М18
6-роликовый натяжитель цепи
7-паук 4-1
8-впуск деллорто 40
Впринципе по мотору все,в планах установка мозгов январь 5,1 компрессора с давкой 0,3 бара и вторичного ряда форсунок! подвеской еще не занимался,единственное занижения минус 2 впереди и 3 ссади! И вот пару фоток

Автор: эдик 25.8.2010, 21:57

освсем забыл почту написать oimc@yandex.ru

Автор: fuzh 25.8.2010, 22:22

я ща с трассы тока приехал Мих зарегишь? или я как отойду

Автор: sysadmin5 26.8.2010, 9:54

Логин Эдик, пароль жмакнешь кнопко что типа забыл, а там на почту все придет.

Автор: Lopata 26.8.2010, 16:00

дудки пластиковые? где делал?

Автор: Serega 27.8.2010, 11:03

Колектор 08.... так каналы в голове не реально распилить.... так что тут чтото не вяжится....

Автор: CLIFF 27.8.2010, 12:01

"6-сцепление двойное 21213"

вот это еще интересно, это как

Автор: sysadmin5 27.8.2010, 12:32

Кстати да, самому оч интересно что за 2-е сцепление и как сделать 38 мм впускной канал в башке.

Автор: Wiener 27.8.2010, 13:20

...хм столько там нет, если конечно каналы ОЖ не заваривать.

Автор: b0lt 27.8.2010, 20:40

Прими заказ ! распили мне каналы в башке также ! думаю щас к тебе очередь выстроится )) Наверное не правильно написал скорее всего 32-34 и то даже при таком раскладе бывает канал вскрывается ! Да и сцепа правда я чё то тоже не понял что это за дворйное ? Это как у Маза что ли маховик с ушами диск плита ещё диск потом корзина ? Фигня ккая то

Автор: karburator 28.8.2010, 0:16

Крячить большие клапана, да каналы в фальгу стенка, - это понятно... вот лучше покажи хар-ку крутящего момента и мощности, раз столько поделок дык надо снять хар-ку. Результат какой ?

Автор: dopel vergasser 28.8.2010, 0:26

чует мое сердце что 38 эт по коллектору

Автор: Гость_эдик_* 28.8.2010, 16:31

столько критики еще ниразу не слышал) парни каналы там не 34х32 а 38х36 кто не верит право ваше я доказывать не буду! коллектор это 2108 но сделан под мою голову, мне не тяжело обработать фланци коллеткора как у класики и причем когда растачивались каналы и в коллекторе и голове все сошлось! сцепление двойное я имел ввиду два ряда лепестков! жалко со штенгелем не сделал фотку когда пилил каналы чтобы у вас вопросов небыло и лишних споров,если бы каналы были "фольга" то я бы не катался так бодро, пока нет характеристик,по осени поеду на стенд, так ка в данный момент занимаюсь изготовление выхлопной системы!

Автор: Гость_эдик_* 28.8.2010, 16:32

дудки из полиамида это не совсем пластик из него делают шнеки шестерни короче детали трения! делал сам я занимаюсь этим

Автор: БОРЯ 28.8.2010, 20:40

На фторопласт похоже.

Автор: karburator 28.8.2010, 20:47

Кататься бодро, это не повод думать что тюнинх прощёл на ура. Новая класика 1.6 на озоне едет очень даже бодро, для некоторых это вапще космические ощущения.
зы: Каналы в фальгу - это метафора, к таму что народ мощь великую ищет в основном в размере каналов забывая о остальных парамеррах.

Автор: Эдик 29.8.2010, 17:09

а ты определяеш по фото фторопласт полиамид или капролон?

Автор: Эдик 29.8.2010, 17:12

ладно думай что хочиш я описал конфигурацию своего мотора и считаю ее правильной а ты делай как считаеш нужным я никого не заставляю

Автор: sysadmin5 29.8.2010, 22:20

Так, Эдик, не успел зарегиться, а уже 2 поста и 2 агрессивных ответа. Вместо того чтобы

Расскажи лучше что за материал, я например первый раз про такой слышу. Реально подкинешь крупицу в базу знаний данного ресурса.
А вот это

Так могу сказать что тут люди (Veber где ты) вроде как пилили максимум в 37, иначе риск впилиться в рубашку охлаждения или маслоканал велик, а ты так и не рассказал как это так хитро удалось раздраконить впуск, видел фотки в нэте, люди спецом одну голову распиливали чтоб иметь представление об опасных местах.

Автор: Lopata 29.8.2010, 22:53

а какова себестоимость получается, если не секрет?

ЗЫ вот вам крупицы в базу знаний

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4

Автор: Эдик 30.8.2010, 0:16

ребята я нивкоем случае не хотел нагрубить) я за мир во всем мире
внести крупицу,это легко! чтобы распилить каналы в максимальный размер для этого нужно выбрать хорошее литье,гоову я брал 2101 и 21011 и обе с дополнительной вентиляцией картерных газов,видно это литье было тольще остального,и еще там есть последнии цифры в маркеровке,мне когда-то ябьсняли как нужно по цифрам выбрать нужную голову но я так и не понял, и еще один плюс я знаю на глаз какой угол нужно задать чтобы распилить канал не зацепив рубашку,если пилить каналы основываясь на уже имеющихся каналах и идти по тойже траектории то распил рубашки гарантирован,поэтому смещать каналы нужно так как на фото,я специально для наглядного примера кинул фотку,вообщем тренеруйтесь,у меня получается! насчет полиамида,так из него делают у нас на фирмме шнеки,шестерни которые стоят на машинх розлива,что выполняе шнек,он подает бутылку производительность 7 тысяч бутылок в час,тоесть трение там сильное,тоже косется шестерни она работает в агресивной среде,ну вот и стрельнуло в голову выточить дудки из этого материала потому что он легкий,ну а себестоимость дороже дюрали,но как в России я незнаю ваших цен у нас 60 гривен за 1 кг

Автор: Lopata 31.8.2010, 13:02

и сколько КГ на одну трубочку уходит? 1 кг?

Автор: Эдик 31.8.2010, 13:33

смотря какая длинна,вообще примерно 500 грамм если короткие

Автор: karburator 31.8.2010, 21:43

Канал весь пройден шаровой фрезой диам. 38мм ???

Автор: Эдик 31.8.2010, 22:19

да но сначало задано направление а потом только шаровой фрезой! если пилить шаровой сразу по каналу как он есть то конечно вскроется рубашка как я уже говорил выше!

Автор: Serega 1.9.2010, 10:19

так ты сначало пишеш 38*36 потом пишеш 34*32....вот 34 это больше верится....я сам пилил максимуму 36-37...и то после распилки головки поперек

Автор: flint 1.9.2010, 12:09

Даже если там канал 38, вопрос:
зачем он такой большой? при этом какой внутренний диметр седла? неужели больше 38мм??? Я уже молчу про выпуск, где заявлен канал 36мм, а клапан на выпуске диаметром 34,5мм.
Нафига?

Автор: danya 1.9.2010, 18:42

голов 21011 с дополнительной вентиляцией картерных газов не бывает в природе...

Автор: Эдик 1.9.2010, 19:50

с боку есть дополнительная трубочка которая идет в кастрюлю!

Автор: Эдик 1.9.2010, 19:59

что значит зачем акой большой? я считаю что это не большой! 38мм! на выпуске 36 возле фоанца тоесть идет конус от седла 30 и до 36 конус! зачем конус так для того чтобы газы вытягивались, на выпуске всегда нужен конус причем самый правильный конус идет длинной 800мм но понятно что такой паук сварить нереально поэтому был сделан кону именн в канале ГБЦ! парни, вы конечно не обижайтесь но вы меня спросили зачем так сделано я ответил и показал фотку ГБЦ неужеле невидно что там каналы огромные и заявляете что ам 34х32 там явно виден диаметр каналов даже если судить по фотке там клапана впускные 41 мм вот и сравните с каналами! вы начинаете сомной спорить а зачем? зачем мне доказывать свою правоту это ваше дело что делать с каналами мне уже просто надоело доказывать что да как! раньше тоже говорили что земля квадратная и стоит на слонах а того кто сказал что она круглая повесили так неужели вы боитесь правды? какой мне смысл врать я просто не понимаю, мне ч деньги за это дадут? самое обидное что людям помагаеш говориш как селать лучше а они начинают говорит что белое это черное, вообщем дело ваше я устал!

Автор: danya 1.9.2010, 20:13

с какого боку? спереди? так это голова 01, а не 011. фото ф студию

Автор: Эдик 1.9.2010, 20:45

голова 21011 трубка смотрит на радиатор с той стороны

Автор: fuzh 1.9.2010, 22:17

свою точку зрения здесь нужно отстаивать и доказывать
на слово верят только авторитетным людям, и то не все. Например я не верю на слово никому.

Автор: flint 2.9.2010, 11:07

Хорошо, забыли про выпуск, пусть там будет конус, который вытягивает газы. А что насчет впуска?
Допустим ты распилил канал в 38мм. А седло внутренним диаметром какое? Или у тебя на впуске тоже конус? Зачем?

Я не спорю с тобой, просто пытаюсь понять, как ты распилил и зачем так много? У тебя объем ведь не 2,0 литра.

Автор: Эдик 2.9.2010, 13:11

меня про седло уже спрашивали,внутренний диаметр 38мм конуса нет! скоро буду ставить компрессор поэтому диаметр канала мне нужен большой

Автор: Эдик 2.9.2010, 13:12

я тоже никому не верю!

Автор: RRR 2.9.2010, 21:19

Да, были такие головки, совсем древние, 70-х годов.

Автор: karburator 2.9.2010, 22:24

Надо бы поподробней, какая трубка куда смотрит... конструкция неменялась снаружи сто лет

Автор: a_wa_studio 2.9.2010, 22:48

Посмотри, здесь должно быть видно http://www.avtoall.ru/acat/data/vaz/2101-02//a301.gif

Автор: karburator 3.9.2010, 1:32

03088 2101-1014225-01

Чего-то первый раз такое вижу... да, в древнем "мануале" нашёл, - это получается слив масла из кастрюли.

Автор: -=veber=- 3.9.2010, 10:53

повторите в этой голове какие каналы??????? да не спорю на входе может и бы ть но не весь канал покажите фото головы с этими каналами я патом покажу фото своей головы с каналами 36 на 35 а два ряда лепестков чет я не понимаю каких лепестков и где они там поместились поясните пожалуста

Автор: -=veber=- 3.9.2010, 10:56

были в ссср головки спереди для отсоса картерных газов и есчечегото трубка шла она в коллектор а не в кастрюлю и головки эти действительно толстые сам на таких только и ездию

Автор: БОРЯ 3.9.2010, 12:21

На первой странице есть фото с башкой вроде.

Автор: -=veber=- 3.9.2010, 12:34

а ну если эт оно то это гон седня сфотаю завтро выложу голова в которой 36 на 35 визуально различия видать пипец. да и чтобы не говорили канал больше 36 впуск не пильнуть без вреда для гбц

Автор: Сержант 3.9.2010, 18:09

лежит такая в загашнике, там спереди вместо трубки стоит заглушка с прокладкой на двух болтах м6, когда-нить может запилю, а пока езжу на нивской запиленной производства СССР

Автор: karburator 3.9.2010, 18:15

там трубка идёт в кастрюлю. причём в кастрюле под это дело организован свой небольшой фильтр поз.22 )).

Автор: Эдик 3.9.2010, 18:17

чтобы не возникало лишних вопросов по поводу диаметров канала,я когда буду стави горизонталки специяально сфоткаю с ШЦ все кто не верил поверит! для неверующих еще раз повторяю канал полностью пройден шариковой фрезой 38мм изготовленной в Луганске

Автор: Эдик 3.9.2010, 18:19

сначало мне никто не верил что у меня такая ГБЦ с дополнительной вентиляцией и говорили что я вру все,и тоже самое говорите про каналы но я вам докажу,я это так не оставлю

Автор: karburator 3.9.2010, 18:20

Есть способ доказать всем, взять шарик 38мм померить его и протолкнуть через канал - и снять это всё на видео.

Автор: Эдик 3.9.2010, 18:22

ага в двигатель толкать шарики,делать мне больше нечего,я когда буду ставить другие горизонталки сфоткаю со штенгелем,а кто не поверит и в фотку то уже ваше дело будит я настаивать не буду,и мне же лучше что только у меня будит такая ГБЦ а все остальные будут бояться пилить в больший диаметр

Автор: danya 3.9.2010, 21:42

кто тебе не верил? ты говоришь что у тебя голова 21011 с вентиляцией. так вот по моей информации таких голов не бывает. голова с вентиляцией называется 2101.

Автор: Эдик 3.9.2010, 23:45

я специально для тебя сфоткаю 21011 и вентиляцию,окей?

Автор: karburator 4.9.2010, 2:05

я то уже поверил (почти)... а главное что предлогаю тебе метод доказательства ради того чтобы тебе народ больше не задавал вопросов связаных с выяснением истины.




но я тебя уверяю, там дело далеко не только в диаметре канала... как ты его реализуешь покажет замер.

Автор: -=veber=- 4.9.2010, 11:52

неет какаето другая версия у мну на копендосе в коллектор шла. ну не суть важна
но про канал чтобы не говорили 38 неканает знаю пробовал знаю какая стенка и куда над уходить но 38 нету там и быть не может на входе да хоть 40 но не во всем канале. стенка при 38 канале настолько тонкая что при затяжке гбц весь канал покрывается микротрещинами

Автор: -=veber=- 4.9.2010, 11:58

мне можете ничего не доказывать мною было много убито при попытке разпила по максимуму головок спецом проверял на разных годах выпуска такчто я вам могу тож штангелем померить гбц у которой канал 42 и что . навходе да но не весь канал

Автор: Урожай 4.9.2010, 13:12

Я верю, не раз слышал про распил в 38,39мм, сам не делал

Автор: flint 7.9.2010, 10:08

В любом случае нет смысла запала головы в 38мм. Двиг всего 1,8л.

Автор: -=veber=- 7.9.2010, 10:53

почиму нет неважно хоть 1.3 суть же стоит в том чтобы напихать как можно больше смеси в цилиндр а какого он диаметра или обема неважно.

Автор: flint 7.9.2010, 11:48

А скорость потока мы в счет не берем?
Диаметр внутренниий седла 38мм, клапан 41мм. Площадь счения при маскимальном подъеме будет явно меньше, чем канал в 38мм, т.к. еще имеется нога клапана. А на сколько я знаю у седла должно расширятся немного, а не заужаться, т.е. площадь сечения канала должна быть чутка меньше, чем у седла.
Просто тупо пилить каналы до максимального диаметра глупо.
ДА, и еще, на мотор 1300см поставь голову с клапанами 41/35 и каналами 36/32, ехать она будет очень туго до 4000-5000об/мин.
ИМХО.

Автор: -=veber=- 7.9.2010, 12:56

а я знаю что скорость потока увеличивается когда канал большой а клапан стандарт такчто тут спорить можно долго и доказывать друг другу что либо нет смысла. есче хочу сказать вы бы попробовали сами сделать разные варианты головок и потом бы говорили что либо и что там туго или нет будет ехать. и 1400 мотор оч хорошо себя чувствует а каналах 35 и с клапанами 41

Автор: karburator 7.9.2010, 13:53

Оптимальный диапозон настройки движка на максимум у него поидее смещается вверх но это по увелившемуся расходу если непомешают другие появившиеся факторы. Всё зависит от того какой вал поставит. Если он поставит широкий вал на средних будет хуже чем на узком канале. С узким валом этот большой канал наоборот выше крутиться будет чем с узким каналом, причём в этом случае получится более "удлиненная" полка момента (если настроит именно полку).