Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
LADA VFTS _ Двигатель _ Обкатка спортивного двигателя
Автор: БОРЯ 12.4.2009, 23:53
Я шатуны развесил +-0.2 грамма. Кстати на счёт стендовой обкатки, стоит на неё заморачиваться?
Автор: SleepeR 13.4.2009, 2:12
имхо бред.
обкатывать 500 смена, 1500слил - залил боевое чуток прикатал и валить
самое главное масло хорошее а не какашку лить(на обкатку особенно)
Автор: sqrat 13.4.2009, 2:34
обкатывать 500 смена, 1500слил - залил боевое чуток прикатал и валить
самое главное масло хорошее а не какашку лить(на обкатку особенно)
и мотор за пару допов--в гавно!
стоит,если есть возможность.я кому-то уже отписывал технологию,поройся.при селективной сборке и грамотной стендовой обкатке мотор живёт заметно дольше.
Автор: SleepeR 14.4.2009, 2:23
ненене.
в конкретном данном случае речь идет о полусток поторе на сток запчастях и как ты его не обкатывай за пару допов он дриснет.
чтобы за пару допов не в гавно - нада оставить один блок и отливку головы - вложить туда мешок денег(даж примерного бюджета не представляю) и потом уже както подругому обкатывать и тд и тп и будет жить больше пары допов . . .
а так сток есть сток)хоть даже и немного тюненг
Автор: БОРЯ 14.4.2009, 17:09
В любом случае после стендовой обкатки мотор дольше жить будет, так что буду искать где обкатать.
Автор: -=veber=- 15.4.2009, 11:53
обкатка ет гомно все никогда не занимался такой ерундой. лишняя весч! я даж сток ни когда не обкатывал и нормал 200000 пробег все в акуе. обкатка для тех кто по зазорам хренова отдупляет
Автор: sqrat 16.4.2009, 0:46
ну чтож,продолжай...но я так не делаю.
можешь сделать это и на машине,но не на ходу.
Автор: SleepeR 16.4.2009, 1:55
конечно можно сделать зазоры не как дядя вася сток делает . . . обкатка в таком случае - 30мин у гаража, поменял масло и вали как хочешь . . . но ресурс у такого мотора меньше
Автор: -=veber=- 16.4.2009, 10:40
я привел пример выше про гражданский авто все живет все харашо масло не жрет компресия в норме. такчто на ресурс в маем случае не повлияло ни как
Автор: McClaud 17.5.2009, 15:35
нашёл? тоже задумываюсь об холодной обкатке, но чот поиск в интернете ничего не дал(
Автор: McClaud 28.5.2009, 12:40
Весь форум облазил-по-моему где то читал, но сейчас не могу найти...
В общем перебирается мотор, какое масло лить на обкатку, если планируется в последующем лить синтетику agip 5w50 или 10w60?
Наверное лучше всего такое же. но жаба повесится повторно если на обкатку на 1000 км залью масло за 1300 рублей... да и вообще-слышал обычно заливают сначала минералку, потом на полусинь переходят, может мне полусинь какую влить сначала? правда потом мотор промывать надо будет, наверное(( в общем жду правильных советов)
Автор: sqrat 28.5.2009, 14:13
В общем перебирается мотор, какое масло лить на обкатку, если планируется в последующем лить синтетику agip 5w50 или 10w60?
Наверное лучше всего такое же. но жаба повесится повторно если на обкатку на 1000 км залью масло за 1300 рублей... да и вообще-слышал обычно заливают сначала минералку, потом на полусинь переходят, может мне полусинь какую влить сначала? правда потом мотор промывать надо будет, наверное(( в общем жду правильных советов)
ничего промывать не надо.залей полусинтетику типа спектрола(очень культурное масло,кстати).после обкатки зальешь то,на чем собрался ездить,просто сменишь его пораньше в первый раз.
аксиома:спортивный мотор промывается маслом.
не промывкой,а именно маслом.
Автор: KONFUZZ 28.5.2009, 14:15
вообще промывка это гумно... вовремя масло менять надо или чуть раньше и все будет пучком
Автор: stf-chelny 28.5.2009, 14:43
мое мнение что на период обкатки нужно лить масло максимально снижающее коэффициент трения трущихся пар. да на всем периоде эксплуатации не мешало бы... для чего? - как то в свое время проводил опыт с латунированием стенки цилиндра - так вот задиров меньше, скорость притирания пары кольцо-цилиндр выше, затраты работы на проворот кв меньше, ресурс пары трения выше.
еще в 2000-ом году позвонил мне николай мордовцев - зам гл. редактора "за рулем" и рассказал мне о проведенном опыте: сравнили 3 масла - ELF, MARLY с графитом и LIQUI MOLY с молибденом. при притирке чугунной колодки получили следующие результаты масел с антифрикционными присадками по сравнению с ELFом: MARLY снизила температуру в зоне трения на 1 град, работа затраченная на трения снизилась на 0%, износ снизился на 0%. LIQUI MOLY снизила температуру в зоне трения на 51 град!!!! работа, затраченная на трение снизилась на 31-32 %, износ низился на 21-22%. Есть только один минус у этого масла - не столь хорошая стабильность коллоидного раствора молибдена. по хорошему - замена каждые 5-8 тыс.км при повышенных нагрузках.
после разговора с ним были проведены испытания на ряде машин. Получены очень интересные результаты: на классике карбюраторной после пробега примерно 500 км хх вырос с 800 до 1300 при нетронутых винтах хх и качества. зимой пробовали на этиом масле абсолютно стоковую машину с обычным ОЗОНОМ заводить без подсоса - заводится и работает при - 25 градусах мороза. Мотор лихорадит, машину трясет, стрелка тахометра лежит на 0. после подключения эл. тахометра и проверки его на горячем моторе когда он показывал 800-850 об была повторная попытка завести машину в мороз без подсоса. Опять лихорадка, опять трясучка, эл.тахометр показывал 350-450 об./мин. Тьогда я был оооооооочень удивлен... с тех пор уже 9 лет езжу на этом масле.
а вот и ссылка на статью в "За рулем": http://www.zr.ru/articles/37413
Автор: sysadmin5 28.5.2009, 14:46
пходу зарулемовцам в очередной раз заплатили...
Автор: stf-chelny 28.5.2009, 15:56
не надо меня обижать))))
масло проверено на себе. и за рулем тут ни при чем... я говорил о масле и об опыте эксплуатации моторов на этом масле
Автор: sqrat 30.5.2009, 2:06
...прилетаю я как-то на Таити...А вы не были на Таити?(с)
(без обид,просто вырвалось)
Автор: sqrat 30.5.2009, 2:12
а при -25 без подсоса СТОКОВАЯ карбовая машина не сможет завестись ни на каком масле,ибо условия образования смеси,пригодной для запуска мотора,далеки от оптимальных...
Автор: KONFUZZ 30.5.2009, 3:31
сое мнение лить надо просто хорошую полусинтетику... а уж дальше то что хотели...
Автор: _SEGA_ 31.5.2009, 0:38
ну хз, я прошлую зиму ездил на ликви моли кстати. и карб стоял доработанный, без подсоса. и всю зиму все прекрасно заводилось)))
Автор: sqrat 1.6.2009, 0:48
значит,уровень в поплаковой камере выше нормы
Автор: stf-chelny 1.6.2009, 8:51
sqrat: "...прилетаю я как-то на Таити...А вы не были на Таити?(с) (без обид,просто вырвалось)" - да без обид, все нормально. Просто как было так и пишу.
а про то что завестись в -25 не может - я тоже так думал, и еще я (инженер-конструктор ДВС) был на все 100% уверен что хх на поршневом моторе не может быть ниже 700 об...ведь ВСХ накладывать на мех.потери не зря придумали же.... однако результат удивил меня ооочень сильно...
Ладно, я никого не уговариваю и не превозношу достоинства именно этого масла - просто описал свой опыт использования масла в течении 9 лет. каждый волен делать выбор самостоятельно. обсуждение моего поста про ЛИКВИ МОЛИ может закроем? А то действительно складывается впечатление что это становится похожим на бои мнений. пусть кто-то еще расскажет, к примеру, о своем опыте использования какого-нибудь другого масла.
Автор: Zlodei 2.6.2009, 11:18
я думаю надо лить такое масло , на котором потом и будешь ездить....... я вот планирую Кастрол едж спорт 10в60 , ну подумаешь что через тыщу менять , но на здоровье мотора тем более боевого экономить нельзя ))))))
Автор: sqrat 3.6.2009, 2:40
а про то что завестись в -25 не может - я тоже так думал, и еще я (инженер-конструктор ДВС) был на все 100% уверен что хх на поршневом моторе не может быть ниже 700 об...ведь ВСХ накладывать на мех.потери не зря придумали же.... однако результат удивил меня ооочень сильно...
Ладно, я никого не уговариваю и не превозношу достоинства именно этого масла - просто описал свой опыт использования масла в течении 9 лет. каждый волен делать выбор самостоятельно. обсуждение моего поста про ЛИКВИ МОЛИ может закроем? А то действительно складывается впечатление что это становится похожим на бои мнений. пусть кто-то еще расскажет, к примеру, о своем опыте использования какого-нибудь другого масла.
здесь много рассказано о применении различных масел в различнымоторах и различных режимах.
а хх на поршневом моторе у некоторых стоковых автомобилей 600 +-50 об/мин...
Автор: АНП 3.6.2009, 23:25
ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники! (из мультика про то, уж как послала, так послала)
sqrat все пральна сказал по маслу и по зимнему запуску с оборотами. Есть много теории и есть одна практика.
Автор: АНП 3.6.2009, 23:28
и на педальку не нажимал совсем?
Автор: _SEGA_ 3.6.2009, 23:38
естественно нажимал
зима как никак)))
Автор: АНП 4.6.2009, 0:04
ну вот, а тебя поняли как товарища сверху, который не нажимал совсем и мерял электронным тахометром обороты мотора, вращающегося от стартера)
Автор: stf-chelny 4.6.2009, 11:00
АНП: не надо язвить и считать себя умнее других. никто обороты стартера не считал - при старте обороты не достигают и 80.... а про то что на педальку не нажимали я не писал - я говрил что подсос на только что заведеном стоковом двигателе был задвинут....
короче из обсуждения устраняюсь - напоминает бои мнений. кто что думает абсолютно неинтересно. уже озвучивал предложение: пусть кто-нибудь расскажет про свой опыт эксплуатации того или иного масла.
Автор: АНП 4.6.2009, 14:23
короче из обсуждения устраняюсь - напоминает бои мнений. кто что думает абсолютно неинтересно. уже озвучивал предложение: пусть кто-нибудь расскажет про свой опыт эксплуатации того или иного масла.
Я не инженер по двс, но опыт небольшой есть.И зачем считать обороты стартера, если они известны? Откуда мне знать, что вы нажимали и про что не написали?
так же как и все, я прочитал "заводится в -25 без подсоса". другим бы чтением было бы ваше написание типа "заводится в -25 и работает без подсоса на непрогретом двигателе", однако вы этого не написали, может и умышленно, потому что практически каждый исправный непрогретый мотор будет работать без подсоса.
На счет 80 оборотов мотора на стартере(или опять что то не дописано). Я заводной рукояткой буду быстрее 80 об. в мин. крутить мотор ЗИЛа, правда недолго))) 1.3 оборота мотора в секунду на стартере, представьте себе хоть эти обороты, это мертвый стартер/провода/аккумулятор/мотор/про сливочное масло в поддоне не говорю. Нормальные обороты мотора на стартере в 3 раза выше указанных Вами... Зачем потерли свои регалии инженера по конструированию двс?
Автор: -=veber=- 30.6.2009, 10:38
еще в 2000-ом году позвонил мне николай мордовцев - зам гл. редактора "за рулем" и рассказал мне о проведенном опыте: сравнили 3 масла - ELF, MARLY с графитом и LIQUI MOLY с молибденом. при притирке чугунной колодки получили следующие результаты масел с антифрикционными присадками по сравнению с ELFом: MARLY снизила температуру в зоне трения на 1 град, работа затраченная на трения снизилась на 0%, износ снизился на 0%. LIQUI MOLY снизила температуру в зоне трения на 51 град!!!! работа, затраченная на трение снизилась на 31-32 %, износ низился на 21-22%. Есть только один минус у этого масла - не столь хорошая стабильность коллоидного раствора молибдена. по хорошему - замена каждые 5-8 тыс.км при повышенных нагрузках.
после разговора с ним были проведены испытания на ряде машин. Получены очень интересные результаты: на классике карбюраторной после пробега примерно 500 км хх вырос с 800 до 1300 при нетронутых винтах хх и качества. зимой пробовали на этиом масле абсолютно стоковую машину с обычным ОЗОНОМ заводить без подсоса - заводится и работает при - 25 градусах мороза. Мотор лихорадит, машину трясет, стрелка тахометра лежит на 0. после подключения эл. тахометра и проверки его на горячем моторе когда он показывал 800-850 об была повторная попытка завести машину в мороз без подсоса. Опять лихорадка, опять трясучка, эл.тахометр показывал 350-450 об./мин. Тьогда я был оооооооочень удивлен... с тех пор уже 9 лет езжу на этом масле.
а вот и ссылка на статью в "За рулем": http://www.zr.ru/articles/37413
масло снижает трение так ты обкатку и не пройдеш никогда смысл обкатки наскока я знаю чтоб все притерлось. вапще опкатка гомно лишняяя весч
Автор: Корн 30.6.2009, 10:59
Кстати зря смеетесь хорошее масло.
Я обкатку всегда прохожу на Шелле 10в40 полусинтетика. Главное достоитство отличные моющие способности, что в период обкатки не мало важно.
Далее пользуюсь ЛиквиМолиМолигеном 5в50 + ER. Помнится когда разлетелся поршень в предыдущем моторе - было установлено, что износ после 80 тыс просто отсутствует...
Но правдо это ПП.
Автор: -=veber=- 30.6.2009, 12:49
а ето ликви на отработку пахоже черная как будто в моторе вкладыши кончились а патом масло слили и в банки залили. я помню такое масло в памойку выкинул как открыл подумал подебуха и отправил клиентоса за новым))) подозрительное масло чтобы не говарили молибден не молибден мотюль рулит!!!!!!!!!
Автор: kka 5.7.2009, 19:08
Самое прикольное было - когда у меня масло в моторе замерзло...
Автор: SleepeR 6.7.2009, 1:18
значит такое масло
Автор: kka 6.7.2009, 11:37
И не сомневаюсь, что такое масло... но капиталить мотор который прошел едва ли 20 000 - было нифига не весело...
Автор: thedemon 6.7.2009, 17:08
Меня научили так:
10-40 минералка любая (замена на 300км), взял лукойл
дальше 10-40 минералка приличная (взял мобиль)
после обкатки будет 10-60 кастрол или аджип
Автор: SleepeR 7.7.2009, 2:40
10-40 минералка любая (замена на 300км), взял лукойл
дальше 10-40 минералка приличная (взял мобиль)
после обкатки будет 10-60 кастрол или аджип
первый мотор также обкатывал. теперь на полусине 10-40 хорошей(ликви моли я беру) потом кастрюль 10-60
Автор: thedemon 8.7.2009, 16:49
чё? плохой опыт вышел?
Автор: SleepeR 9.7.2009, 3:56
тип того. обкатыал на шелле минералке сначала 500км смена потом +1000 смена . . . и перед тем как залить кастрюль 10-60 снимал поддон и ставил насос полуторный . . . в поддоне были замечены хлопья(скорее всего от вкладышей) не много но неприятно. думаю ща ктонить напишет типа нех на обкатке крутить - да я не крутил))) на второмобкатачном масле может раз-два было 5-5.5 но эт фигня . . .
пс. мотор откатал сезон с переодическими покатушками. прошел примерн 10тыщ и в здравом самочуствие был продан
Автор: Anton_B 9.7.2009, 13:56
готовлюсь к обкатке, залил кастрол магнатек полусинь 10в40. хочу ещё какой-нить присадон залить, так как блок не точился, но колечки, вкладыши, поршня новые и колено шлифованное, думаю, что пообкатываю тысячу-полторы, а потом эдж 10в60
Автор: SleepeR 9.7.2009, 16:31
присадки зло. тк не точилось обкатывать больше 1000 смысла не вижу.
я после подобной переборки обкатывал 500км . . .
Автор: Anton_B 9.7.2009, 16:50
дружище, ты меня радуешь =)))
единственное, в голове новые клапана будут, а в низу облегчённые шатуны и маховик... им стоит давать обкатываться подольше? =))) хотя что там обказывать....
Автор: broker 9.7.2009, 18:46
Какое масло собираешься юзать - то и заливай сразу в новый двиг.Только первую смену через примерно 500км, затем через 1000 и все...Просто каждое масло имеет оределенную толщину пленки .Если обкатываешь на более густом масле, а затем заливаешь жидкую синь, то получается, образно говоря,она себя чувствует, как х..й в стакане.Но это лишь сугубо мое мнение, не руководство к действию.
Автор: Freddy-V8 4.3.2012, 18:48
Холодная обкатка нужна лишь для выявления дефектов сборки двигателя. Ни о какой притирке колец речь идти не может. Если двигатель собран правильно и без дефектов то смело обкатывайте на горячую, если температура при этом не поднимается выше 85 градусов в течение 20 минут, то смело переходите к обкатке под нагрузкой. 2000-5000 вполне хватит в зависимости от применения двигателя.
Автор: CATAH 21.4.2013, 13:38
Начал обкатку - http://www.drive2.ru/cars/moskvich/svyatogor/svyatogor/catah/2/journal/1080443/#post
Автор: S.T.A.L.K.E.R. 21.4.2013, 17:44
Нормально так обкатываешь)))
Автор: CATAH 22.4.2013, 11:12
Если 3000км ездить до 3000об/мин то потом не начем будет ездить...
Тут мотор 250км пробега "обкаточного" и примерно часов десять на холостом без нагрузки считай,а дальше все че его жалеть то. Если что то дриснет значит где то недоработка,или едет сразу или не едет сразу...
Автор: S.T.A.L.K.E.R. 23.4.2013, 18:37
Ну про 10 часов ничего не говорил, а по поводу "дриснет что-то", то тут соглашусь, причем на все 200%)))
Автор: CATAH 24.4.2013, 13:43
Ну есть люди знаешь чисто на холостом дня на три заводят и так обкатывают... У меня один знакомый тоже сначала км 700 откатал на прошивке непойми какой,потом пока одни пляски пока другие кароче на моторе уже 1500км было када наконец записали программу нормальную. В итоге дриснуло все,поршень прихватило шатун погнуло и пздц... Вот так и выехал в этом сезоне человек, но это жизнь такое бывает. К этому надо быть готовым! 
Автор: S.T.A.L.K.E.R. 25.4.2013, 16:53
Дед говорил, он мотористом работал на станции обслуживания машин скорой помощи: "После капиталки залил бак бензина, завел и пусть работает, пока бак не сожгет. Сожгла - меняй масло, тяни голову и можешь ехать, как обычно, нефиг его (мотор) беречь".
А в то время РАФики скорые летали дай-то бог...
Автор: CATAH 25.4.2013, 20:22
А в то время РАФики скорые летали дай-то бог...
Ну вот я того же мнения,что обкатывать спортивный мотор (хотя у меня почти сток) незачем...
Автор: Сега 26.4.2013, 7:09
Дак может поэтому у многих они и дрищут?
Я считаю что самое важное это сборка,если она прошла удачно и не из говна то обкатки на х.х 5-6 часов вполне хватит,Я так обкатывал свой последний мотор,прав не было поэтому не мог потошнить по городу,у гаража простоял на х.х 1300об и через два дня на гонку,дак ходит посихпор,уже тыщь 18км прошел и дальше будет возить.
Автор: Quattro 22.6.2014, 18:35
Про сборку верняково
собрал, проехал 600км на мотюль 4100 10w-40, и агонь, максимальные режимы? пока все норм
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)