Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
LADA VFTS _ Кузов и салон _ вопрос по усилению кузова
Автор: in-system 15.5.2008, 7:06
Приветствую!
Вообщем собираюсь усиливать кузов и тут навязываеться вопрос:
Что куда к чему как и зачем? 
(сам не сварщик по этому и спрашиваю) - буду усиливать весь кузов но не сразу (начну думаю с багажника ибо подвеску заднюю буду менять заодно и усилить надо бы)
и ещё вопросик - в Питере нет толкового человека который смог бы помоч с этим и который смог бы сварить нормальный каркас безопасности?
Заранее спасибо!
Автор: SVAROG 15.5.2008, 8:11
вот это может тебе помочь там помоему ближе к концу всё есть.
http://domavto.narod.ru/html/body_niidoeaiue_aaoiiiaeeu_aac-2105.html
Автор: in-system 15.5.2008, 23:32
Почитал,но что то маловасто там (походу придёться ехать куда нить и докапываться что куда и тд 
)
А с каркасиком кто помоч может ? - или же продаються готовые каркасы ?
Автор: Serega 18.5.2008, 19:53
пиши стучи...
Автор: Эдгар 20.5.2008, 20:57
у классики провариваются лонжроны, соединения стоек кузова с полом и крышей, места креплеия элементов подвески, делаются площадки под каркас безопсности. на хоршую раллийную машину накладывабт от 500 до 1000 дополнительных точек сварки
Автор: Wind 22.5.2008, 23:56
Вот на этом поподробнее пожалуйста! Как, где имено? Если возможно, то с фотками, рисунками, чертежами.
Готовлю 21073 в Д2-К.
Автор: caH4ez 23.5.2008, 9:53
ИМХО
|
Автор: Wind 23.5.2008, 10:35
если усиление лонжеронов заключается только в замене шпилек на болты, то это уже сделано и как понимаете - не интересно!
А усиление самих лонжеронов я так и не увидел (
Автор: Big Ben 2 23.5.2008, 11:08
А усиление самих лонжеронов я так и не увидел (
Есть фото пп
|
Автор: caH4ez 23.5.2008, 14:12
А усиление самих лонжеронов я так и не увидел (
Помоему там не тока шпильки.. там еще вроде как под болтами какие то пластины наварены
Автор: Wind 23.5.2008, 14:58
Не, ну это зверство уже )))
Автор: Wind 23.5.2008, 15:00
Эти пластины закрывают вырезанные чати лонжеронов! В них втулки упираются!
Автор: Big Ben 2 23.5.2008, 20:16
Я не предлагаю сделать так-же просто пища для ума, мож эту пп для ладоги готовили, деревья валить )))))
Автор: Wind 23.5.2008, 22:26
Не, я всё понимаю... для ралли - это супер! Но я то в Кросс готовлю!!! там тех. ком точно не пропустит с таким усилением (я бы сказал швеллерами вместо лонжеронов)! ((
Автор: Roman21063 18.6.2008, 10:53
я усиливал на классике : балка на сквозных болтах и втулках внутри лонжерона, места крепления рулевого редуктора обварены на лонжеронах с двух сторон и установлены большие болты, так же обварены изгиб лонжерона от подкапотного пространства под машину, и обварен стакан амортизатора. Это все что я успел пока что сделать .
фотки есть вот тут ... http://photofile.ru/users/roman21063/95062368/?page=3
Автор: Fynt 19.6.2008, 1:21
Люди помогите! Проблема в седующем:авто не гнилое 02 г.в. а вот передние колеса раньше постояноо "домиком" становились, каждые три месяца на сход развал ездил. При этом они еще и в разные стороны смотреть начинали. Поставил под капот типа растяжку, все говорили что бесполезная штука, но вот 8 месяцев отездил, колеса только чуть наклонились, вроде держит. Вопрос в следующем, что варить стаканы и все что к ним прилегает, лонжероны или все вместе хуже не будет веть?
Автор: SVAROG 19.6.2008, 11:12
мне кажется если уж варить то сразу как следует, основательно взятся и проварить всё и лонжероны и т.п
Автор: Big Ben 2 19.6.2008, 20:44
Лучше все менять, варить и усиливать,Если просто вытянуть и растяжку поставить (за счет ние все и держится) надолго не хватит (прогнется в других местах) потом все равно переделывать т.к развал регулировать бесконечно невозможно!!! Как правило все деффекты видны со снятыми крыльями.Странно для машины с таким возрастом.
Автор: Fynt 19.6.2008, 20:57
Ясно, значит буду проваривать полностью, мотор судя по фото в теме надо выдернуть? Вот блин занятие на отпуск будет))
Автор: OMPick 16.7.2008, 13:35
Чтот не слишком много для усиления! Попробую чтонить нарыть
Автор: Эдгар 18.10.2008, 19:54
Методика усиления кузова и ходовой классики изложена в ЗаРулем №8 за 1983 год. на примере машин Вильнюсского Авторемонтного завода.
Из за отсутствия сканера не могу выложить скан. 
Автор: 210666 18.10.2008, 23:10
Постарайся где нибудь найти сканер.
Было бы очень интересно узнать про грамотное усиление кузова.
Автор: Эдгар 18.10.2008, 23:15
Было бы очень интересно узнать про грамотное усиление кузова.
я живу в такой глуши что вам проще найти номер, чем мне сканер
Автор: fazoinvertor 28.10.2008, 19:50
А точно деформируется кузов??????? У меня сход/развал раз в пару месяцев был когда по глупости морду опустил ниже чем зад. Когда кузов наклонен вперед подвеска вообще неправильно работает. Стоило только уронить зад и как рукой сняло.
Автор: Урожай 29.10.2008, 22:27
если камунибудь нада. на днях будет выкидываться кузов копеечный полностью усиленный, провареный. короче могу всё(в т.ч. днище) подробненько профоткать
Автор: Gobli 30.10.2008, 1:29
Было бы здорово! Какую толщину стали для усилений лучше использовать, 1.5мм или 2мм
Место вокруг усиления подверженно дополнительной нагрузке, чтоб небыло деформаций и разрывов..
Автор: Урожай 30.10.2008, 2:43
в разных местах по-разному....вот например при соединении лонжеронов труба прямоугольного сечения толщиной примерно 5мм!!
Автор: Gobli 30.10.2008, 2:57
Это понятно))) а если без экстримизма))
Автор: Урожай 30.10.2008, 3:05
ну а где конкретно тебя интересует?
Автор: EHOT 30.10.2008, 14:14
очень интересуют места крепления подвески!
Автор: Gobli 31.10.2008, 2:11
В районе крепления редуктора рулевого и маятника, место крепления нижних реактивных тяг к кузову и домик.
Автор: Урожай 31.10.2008, 2:45
в районе редуктора и маятника что-то неприпомню ничего...(но мож и есть)
остальное ок. постараюсь всё сфотографировать в ближайшее время
Автор: Сержо 31.10.2008, 21:42
Ребят фтулки в лонжерон которые из какого метала и толщина их???????
Автор: Unnamed 1.11.2008, 2:07
Если ты про те втулки на которые переднюю балку ставят то идеально подходят поршневые пальцы.
Автор: Сержо 2.11.2008, 13:15
Это отлично пойду ломать!!!!!!!! 
Автор: Урожай 11.11.2008, 3:06
вот как обещал, тока сори за качво
домик
передник брызговик
соединение лонжеронов
Автор: 2106_user 11.11.2008, 16:21
меня заинтересовало соединение лонжеронов, можно поподробнее фото выложить как это выглядит, просто кузов у нашей классики никуда не годится, едешь по ямам и чувствуешь как он плавает как по волнам....
Автор: Урожай 11.11.2008, 18:13
твоя проблема в твоём кузове. всё просто-поменяй его.
а лонжероны просто соединяются трубой прямоугольного сечения вот и всё
Автор: caH4ez 12.11.2008, 2:44
Автор: Урожай 12.11.2008, 4:07
фсё, я ветеран етить. скоро героя флуда дадут)))))))))
Автор: sqrat 12.11.2008, 5:16
странно.я вот ни разу не заметил...ни в 99 на машине деда,21011 79 года,ни сейчас,на 2105 1990 года...мало того,я заметил,что кузов ДОСТАТОЧНО жёсткий для гражданской машины.
Автор: racer-46rus 12.11.2008, 19:00
у меня кузов плавал по кочкам, потомучто все силовые элементы за 30 лет потеряли свою жёсткость, и трецины пошли, заварил стойки дверей, так новая трещина прям рядом прошла, а зазор между дверью и кузовом менялся на каждой кочке
Автор: NO GOOD 5.12.2008, 2:01
странно-ваз-2106 76гв-нету трещин,всё норм закрывается....
Автор: fazoinvertor 29.4.2009, 16:02
Есть мысль положить цельные накладки на лонжероны с обеих сторон. От балки (включая ее) до самого конца лонжерона. Это чтобы не делать отдельные накладки. Мне кажется так будет правильнее. На это и на усиление стаканов редполагается металл 2мм. "Если кто-то знает причину по которой этого делать не стоит, пусть скажет сейчас, или молчит вечно."
Автор: karburator 30.4.2009, 0:36
это как ездить...
если норнально...)) то моторный отсек стремится отделиться от остальной части автомобиля, по основаниям лонжеронов, стыкам клыльев с порогом, по соед. крыши с передними стойками... и средние стойки вверху трещину дают.
Автор: TYM 6.5.2009, 21:44
Есть сомнения... Палец имеет длину 66 мм, вроде как высота лонжерона в месте крепления балки больше... Вот в месте крепления стабилизатора, там да, похоже, что подойдут отлично.
Автор: Zver 7.5.2009, 0:51
Есть мнение, что длина втулок д.б. 79 мм, http://www.kuzov-a.com/stat/work4.html
Автор: TYM 7.5.2009, 0:58
Спасибо!
Автор: Serega 21.5.2009, 16:26
О я себе так же делал взял тока трубу и по месту отрезал трубки и все ок
Автор: Zver 11.6.2009, 0:38
Из за отсутствия сканера не могу выложить скан.
Сфотай!!
Автор: spyker 11.6.2009, 15:00
да мне бы тоже хотелось посмотреть на это!
Автор: Racer29 11.6.2009, 16:45
+1
Автор: николай 757 12.6.2009, 11:56
Для себя все фотографии усиления кузова нашел здесь
http://www.simoncar.hu/index.php?menu=versenyauto_epites
в списке LADA VFTS 1,2
Ходовая там тоже есть где-то
Автор: николай 757 12.6.2009, 12:09
Чертеж втулки в лонжерон
http://www.imagebam.com/image/13fa4f38749026
Автор: Zver 13.6.2009, 20:59
Николай, спасибо за ссылки! Кто вкурсе, где какя толщина металла нужна?
Автор: fuzh 14.6.2009, 12:41
я считаю 3мм везде хорошо
Автор: silent_horror 14.6.2009, 13:15
спасибо за ссылки
Автор: TYM 3.11.2009, 15:04
Товарищи, кто-нибудь усиливал места, где крепятся маятник и рулевой редуктор пластинами именно 3 мм толщины? Со стороны колеса - там вопросов не возникает, а вот именно между редуктором/маятником и лонжероном стоит ли использовать такую толщину пластин? Не помешают ли они установке рулевого? Ну, болты, само собой, другие придётся использовать.
Автор: fazoinvertor 3.11.2009, 15:43
такую толщину не стоит использовать. не больше 2 мм я думаю
Автор: lexa969 3.11.2009, 18:45
надо померить поточнее,но помойму как раз 3мм,болты остались старые
|
|
Автор: TYM 3.11.2009, 20:01
Чисто внешне под маятником на 3 мм не тянет, повторюсь, именно внешне. С обратной стороны редуктора на 3 мм похожа...
ОФФ. Надеюсь, "штаны" с фотки порезаны на мелкие кусочки и выкинуты? У меня с такими стандартный 1200 выше 4000 об/мин не крутился!
Автор: lexa969 3.11.2009, 20:11
на днях обязательно померию толщину,
со штанами скоро так и поступлю))))))
Автор: lexa969 29.11.2009, 6:59
с обратной стороны редуктора и маятника - 3мм,а вот под маятником и редуктором - 1.5мм
Автор: lexa969 13.5.2010, 20:23
Здравствуйте!!!На форуме, да и не только неоднократно читал, что при установке реактивных тяг на 08 с/б, рвет пол в месте крепления длинных тяг к кузову, собственно вопрос в грамотном усилении этого места, КАК?
Автор: fazoinvertor 13.5.2010, 21:50
Помоему тут писали как раз, что не рвет это место. Хочешь усилить - открути кроштейн и подложи пластину с 4 отверстиями, да провари по кругу. Сантиметров 5 с каждой стороны за глаза мне кажется.
Автор: павлик 13.5.2010, 22:09
У меня после установки довольно быстро порвало короб к которому приварены накладки крепления этих тяг.
Сделал новый короб из листа 2.5мм.
Пол в местах крепления вырезал и из того же листа сварил, дополнительно приварил накладки из 3мм, там где крепится длинные тяги.
И чтобы не порвало лонжерон, сделал дополнительную опору для коротких тяг, в местах крепления дополнительно приварил накладку.
Вот так... Конечно я немного перестраховался, можно было и проще сделать, не меняя короб!
Автор: fazoinvertor 13.5.2010, 22:36
фигасе... что ж ты раньше молчал, редиска! Я только салон покрасил 
Автор: павлик 13.5.2010, 23:08
У меня в тех местах кузов немного подустал..., поэтому тяги только ускорили процесс. У тебя то машина свежая, как ты сам сказал 5мм пластина + проварка, вполне хватит, а у коротких можно и без сварки обойтись.
Подумаешь чутка краской подмазать, тебе же не на выставку на ней ехать 
Автор: lexa969 14.5.2010, 19:13
Спасибо за развернутый ответ с фото, сделано все грамотно и аккуратно!!!Я в принципе так и хотел делать,только без нового короба)))доп крепления коротких тяг один в один как у тебя!)Если сделать все так,же но без нового короба, точно нормально будет, или все таки короб стоит сделать?
Автор: павлик 14.5.2010, 21:41
Не стоит его трогать, лучше в тех местах где проходят шпильки, усилить сам короб, те накладки что идут по заводу мне не внушают доверия)
Автор: lexa969 15.5.2010, 15:14
Ок,так и сделаю.
Автор: CLIFF 9.6.2010, 11:56
и так стаканы и чашки пружин спереди приказали долго жить, поэтому затеваю ремонт одновременно с усилением) с низу буду в варивать вставку из метала над пружиной будет получаеться, какой толщины делать? думаю 3мм за глаза или мало?))))))))) и верху чуть усилю крепления стакана с помощью пластины 2мм, стакан не будет закрыт как все тут на форуме делают будет сделаю немного иначе, если всё удастся сделаю отчёт 
Автор: VADOS 10.6.2010, 1:04
Тоже подмажусь: так как в данный момент мотор и некоторые мелочи в процессе сборки, покупки и прикручивания, есть время, место и инструменты, чтобы усилить кузов.
Он, конечно, свежий, реально ездил всего 3,5 года (2005г.в.), но все мы знаем насколько "мягок" кузов "классики".
Собственно, хочется усилить пороги, чтобы при поддомкрачивании машины двери не перекашивало, ну и для доп. жёсткости. К тому же чуть позже планируется болт. каркас.
Есть идея, которая заключается в вырезании штатных "усилителей" порогов (если эту фольгу можно так назвать) и вваривании вместо них 2-3мм металла.
Также думаю поступить с полами, но пока что под вопросом.
Кто-нибудь делал подобное или, может, есть какие-то альтернативы?
Автор: CLIFF 10.6.2010, 7:14
порог можно квадратный профиль вварить)))
СРОЧНО ТРЕБА !!!! нужен чертёж ремвставки в передний стакан снизу, т.е. между верхом пружины и низом старого стакана!!!! Ребята памагите разжиться четёжем !
Автор: tramp 10.6.2010, 7:54
СРОЧНО ТРЕБА !!!! нужен чертёж ремвставки в передний стакан снизу, т.е. между верхом пружины и низом старого стакана!!!! Ребята памагите разжиться четёжем !
на искре у кузовщиков продаются кольца уже готовые
Автор: VADOS 11.6.2010, 12:49
Думаю, что будет не айс, т.к. он тонкий (в плане ширины вообще), им соединять элементы какие-то (задние стаканы, например) - дай, айс.
А вот в пороги я его не буду... присовывать... ))))
Сегодня с Глебом общался, у него в боевой вварены 3мм листы металла прямоугольные вместо обычных говно-усилителей заводских, буду делать так же на следующей неделе.
Автор: fazoinvertor 11.6.2010, 19:37
скока ж они весят???? из трешки это оочень тяжело.
Автор: VADOS 13.6.2010, 18:21
Да там усилители-то небольшие по габаритам, я ж не гири чугунные пихать в пороги собираюсь )))
Думаю 3-4кг максимум сторона будет весить, это ерундовый вес по-сравнению с пользой от них, как мне кажется.
Автор: b0lt 13.6.2010, 23:08
Tramp.Держи вот такие у меня стоят усилители стаканов !
|
|
|
|
|
Автор: Ferodo 5.8.2010, 19:26
Из-за жёсткой подвески появились сильные скрипы в районе заднего стекла и полки.
На каждой кочке\ямке скрип.
Хочу сделать под задней полкой такую конструкцию:
Исправит ли это ситуацию? Или как-то по другому решить эту проблему?
нет не исправит
только каркас исправит
Автор: Ездец 26.5.2012, 17:43
Недавно смотрел шестерку, немного спортивную (арки, усиления, люстра и дуги были, магневые диски, пока ее не разграбили) так там интересное усиление верхнего крепления амортизатора спереди. По виду литое, с ребрами жесткости, и идет до лонжерона, дальше хз, все сильно грязное и времени мало было. Собственно нигде раньше не видел, решил поделиться. Фото нет, не разрешили...
Автор: sirius13 26.5.2012, 19:29
Литое? Не сварное?
Автор: Ездец 26.5.2012, 19:48
Литое, очень уж аккуратно сделано, и толщина солидная, около 10мм...
Автор: sirius13 26.5.2012, 19:53
Даа, солидно..
Автор: Кощей 26.5.2012, 22:41
неасилил как именно там усилено....
Автор: Ездец 26.5.2012, 23:45
Примерно так... чуть уже, чем на рисунке, мышью рисовать не умею...
|
Автор: Кощей 26.5.2012, 23:47
Хм) Жаль что не разрешили фотать.... Очень интересно было б глянуть.
Автор: Ездец 27.5.2012, 0:07
Суть то понятна?
Автор: Кощей 27.5.2012, 0:12
Ну примерно понял. Но все равно лучше 1 раз увидеть чем 100 раз услышать
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)