Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LADA VFTS _ Двигатель _ ГБЦ и распред вал

Автор: Boy 22.3.2009, 1:22

Здрасьте. У мну 2 вопроса ! )

1ый. Один известный мотогонщик отдал мне распред вал со словами
"На ! Это Стаса вал." Я сначала не понял, но взял ! rolleyes.gif
Я думаю все понимают о каком Стасе идет речь. Я сам потом
уточнил что за Стас такой ( ну были времена когда я еще не знал кто такой
Стасис Брундза blush.gif )
Валик уже около года лежит из за не имения на него данных.
Итак сам вопрос, как узнать характеристики распред вала подъем, перекрытие и т.д, и т.п. ?

и вопрос номер 2.
Допустим имеется блок 213 и ГБЦ 2101 фрезерованая на 2мм.
С какими проблемами я могу столкнуться при сборке этого дела ?
Один человек мне говорит что может выйти попа со степенью сжатия...
Вот я и заморочилсо...

Заранее спасибо ! )

Автор: SVAROG 22.3.2009, 1:31

подъём распредвала мериется вроде как то так, мериешь высоту кулачка и его ширину, вычитаешь из высоты его ширину и полученное умножаешь на 1.6 например высота кулачка 36мм ширина 29мм 36-29=7 7*1.6=11.2 значит подъём 11.2мм.

Автор: Boy 22.3.2009, 1:42

А как высоту померить ? )) Чем ? ))

Автор: sqrat 22.3.2009, 2:28

Цитата(Boy @ 22.3.2009, 0:42) *
А как высоту померить ? )) Чем ? ))

штангелем.меришь базу(тонкое место,то есть круглое),потом меришь высоту подъёма(по самому высокому месту,от вершины кулачка до противоположной стороны).
вычитаешь из бОльшего мЕньшее и умножаешь на 1,49733(примерно 1,5)--вот тебе и подъём клапана.
еще один такой глупый вопрос--уйдёшь в бан,ей-богу! angry.gif
по голове--никакой поы не выйдет,расслабься.

Автор: Boy 22.3.2009, 2:42

Цитата(sqrat @ 22.3.2009, 1:28) *
штангелем.меришь базу(тонкое место,то есть круглое),потом меришь высоту подъёма(по самому высокому месту,от вершины кулачка до противоположной стороны).
вычитаешь из бОльшего мЕньшее и умножаешь на 1,49733(примерно 1,5)--вот тебе и подъём клапана.
еще один такой глупый вопрос--уйдёшь в бан,ей-богу! angry.gif
по голове--никакой поы не выйдет,расслабься.

Сори, просто туплю... Мерил ведь и что то вылетело из головы...
Ну на глаз видно что кулачки намного шире стока..., это о чем нибудь говорит ???


Автор: Boy 22.3.2009, 2:50

http://www.radikal.ru
Ну не намного, но шире )))

Автор: Tier 22.3.2009, 10:52

Цитата(Boy @ 22.3.2009, 0:22) *
и вопрос номер 2.
Допустим имеется блок 213 и ГБЦ 2101 фрезерованая на 2мм.
С какими проблемами я могу столкнуться при сборке этого дела ?
Один человек мне говорит что может выйти попа со степенью сжатия...
Вот я и заморочилсо...

Заранее спасибо ! )

Пролить камеру сгорания в ГБЦ - дело пяти минут. Зная ее объем и параметры низа мотора можно легко посчитать геометрическую СЖ.

Автор: fuzh 22.3.2009, 11:00

Цитата(Boy @ 22.3.2009, 1:50) *
http://www.radikal.ru
Ну не намного, но шире )))


прочитал про "ширину" кулачков, а потом посмотрел на фотку про какую ширину ты говоришь...

panic.gif panic.gif panic.gif

Автор: fuzh 22.3.2009, 11:06

ты лучше сфоткай качественно профиль кулачков впуска и выпуска

Автор: Boy 22.3.2009, 15:59

Уважаемый, объясните мне, совсем начинающему в этом деле, что есть ширина кулачка ?

Автор: Boy 22.3.2009, 16:42

http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: SVAROG 22.3.2009, 16:54

блин cm.gif убейся.............


 

Автор: Boy 22.3.2009, 17:01

Блин, спасибо большое ! Просто поверхостные знания у меня есть, а вот тонкости.
Хотя это основы. Но все когда то этого не знали, поэтому я думаю не стоит так
сурово реагировать...
Я теперь вообще боюсь что либо тут спрашивать... Засмеете ((

Автор: sqrat 22.3.2009, 19:25

Цитата(Boy @ 22.3.2009, 16:01) *
Засмеете ((

НЕТ !! АТПЫЗДИМ !!! panic.gif
а на самом деле читай форум,здесь всё давно лежит...

Автор: Boy 22.3.2009, 19:43

Ок. Спасибо.

Автор: more 22.3.2009, 21:22

Цитата(Boy @ 22.3.2009, 2:22) *
Здрасьте. У мну 2 вопроса ! )

1ый. Один известный мотогонщик отдал мне распред вал со словами
"На ! Это Стаса вал." Я сначала не понял, но взял ! rolleyes.gif
Я думаю все понимают о каком Стасе идет речь. Я сам потом
уточнил что за Стас такой ( ну были времена когда я еще не знал кто такой
Стасис Брундза blush.gif )
Валик уже около года лежит из за не имения на него данных.
Итак сам вопрос, как узнать характеристики распред вала подъем, перекрытие и т.д, и т.п. ?

и вопрос номер 2.
Допустим имеется блок 213 и ГБЦ 2101 фрезерованая на 2мм.
С какими проблемами я могу столкнуться при сборке этого дела ?
Один человек мне говорит что может выйти попа со степенью сжатия...
Вот я и заморочилсо...

Заранее спасибо ! )

как примерно узнать фазу вала можешь прочитать в теме про распредвалы
чел с ником карбюратор писал как это можно сделать (вроде он)

Автор: fuzh 22.3.2009, 21:43

Цитата(SVAROG @ 22.3.2009, 15:54) *
блин cm.gif убейся.............


то что у тебя отмечено как ширина - на самом деле называется БАЗОЙ. А ВЫСОТА кулочка это то что у тебя отмечено как Высота только минус БАЗА.
А ширина кулочка это именно то что на фотке Бой сначала показывал, просто шириной можно ещё косвенно назвать фазу которую обеспечивает кулачок.

А на фотке последней которую выложил Бой - овощной вал какойто..

вот например как выглядит кулачок моего сти-4.. фаза 309

 

Автор: Tier 22.3.2009, 22:19

По профилю вал, который выложил Boy очень похож на Эстонец-2.

Автор: more 22.3.2009, 23:29

похоже на переточку из стального советского

Автор: Boy 23.3.2009, 0:11

А у 2го эстонца какие данные ? Не думаю что вал такого человека будет овощным.

Автор: more 23.3.2009, 0:17

Цитата(Boy @ 23.3.2009, 1:11) *
А у 2го эстонца какие данные ? Не думаю что вал такого человека будет овощным.

то что это вал якобы от Стасиса еще ни о чем не говорит
замерь сначала базу, подъем и фазу впуска и выпуска и потом уже дядьки будут судить о нем.
а пока идет треп на пустом месте

Автор: fuzh 23.3.2009, 1:10

ага это обман зрения у всех

Цитата(more @ 22.3.2009, 23:17) *
то что это вал якобы от Стасиса еще ни о чем не говорит
замерь сначала базу, подъем и фазу впуска и выпуска и потом уже дядьки будут судить о нем.
а пока идет треп на пустом месте


по фотке можно фазу прикинуть
посмотреть на мою фотку и на его. фаза уже НАМНОГО, уж точно меньше 300гр

Автор: SleepeR 23.3.2009, 2:54

Цитата(Boy @ 22.3.2009, 23:11) *
Не думаю что вал такого человека будет овощным.

тебя наипали mellow.gif вал реально овосчь . . . померий хоть базу и высоту кулачка и озвуч . . . а то мне видится чтото очень похожее на сток blink.gif


вот какбы вал с широкой фазой . . .

Автор: more 23.3.2009, 8:51

полностью согласен с двумя предыдущими ораторами.
однако всеже было бы неплохо замерить параметры вала

Автор: Tier 23.3.2009, 9:52

Цитата(Boy @ 22.3.2009, 23:11) *
А у 2го эстонца какие данные ? Не думаю что вал такого человека будет овощным.

Подъем 11,2, фаза 289 градусов. У твоего вала наверняка близкие параметры. Судя по незапиленой тыльной стороне кулачка, подъем явно меньше 12мм, фаза не больше 290-300 градусов.

Автор: Boy 23.3.2009, 23:08

Эм, мерею...

Автор: Boy 23.3.2009, 23:31

сток дяди, сток... Очень обидно, не ожидал я ((

Автор: Boy 25.3.2009, 4:11

ak.gif

Автор: Serega 10.4.2009, 18:46

А больше вала и не надо на больших клапанах и карбах будет валить отлично

Автор: SleepeR 11.4.2009, 3:28

Цитата(Serega @ 10.4.2009, 18:46) *
А больше вала и не надо на больших клапанах и карбах будет валить отлично

сток будет валить?

Автор: sqrat 11.4.2009, 10:53

Цитата(Boy @ 23.3.2009, 23:31) *
сток дяди, сток... Очень обидно, не ожидал я ((

подъём кулачка 8мм?

Цитата(SleepeR @ 11.4.2009, 3:28) *
сток будет валить?

на дработаной голове и увеличенных сёдлах валить не валить,но ехать будет заметно резвей стока.а уж на горизонталках--ваще мотор не узнаешь)))

Автор: srg_a 29.7.2009, 1:29

никто не подскажет, какая сж должна быть под вал сти4? как сильно влияет ее величина на работу мотора? какая может быть сж на 06 блоке с 05 поршнями с выемками в клапанах, просаженными вровень с кс и ушами в кс, голова фрезерована на 1 мм. что_то подсказывает, что я крепко тупанул

Автор: Zimlest 30.7.2009, 11:05

СЖ это один из самых важных параметров который влияет на мощность мотора, со степенью меньше 10, ничего хорошего не построить.

Автор: Zlodei 30.7.2009, 11:37

Цитата(Zimlest @ 30.7.2009, 10:35) *
СЖ это один из самых важных параметров который влияет на мощность мотора, со степенью меньше 10, ничего хорошего не построить.


+1

Увеличение СЖ прямопропорциональна увеличению мощности до числа 13 , далее возрастание мощности незначительное ......... Так учит дедушка Сингуринди panic.gif

Автор: srg_a 30.7.2009, 23:01

сж расчетная около 8.6:1. Zimlest, так ото оно и получилось. из поршней можно че нить подобрать, чтобы компенсировать недоход 1.9 мм? что лучше фрезеровать блок или гбц? влияет ли на что нибудь уменьшение кс? ведь снятый с блока 1 мм дает по объему больше чем снятый 1 мм с головы

Автор: srg_a 31.7.2009, 14:28

не факт. знаки препинания видишь ?

Автор: fuzh 31.7.2009, 20:55

Цитата(srg_a @ 31.7.2009, 14:28) *
не факт. знаки препинания видишь ?


я не вижу, покажи

Автор: Zimlest 1.8.2009, 0:26

Лучше снять 2..2.5 мм с ГБЦ, остальное с блока.

Автор: Anton_B 19.8.2009, 14:42

под лужей ты понимаешь выемку в поршне (не под клапана)? так на 2105 поршнях выемки нет....
и ещё вопрос. какой объем прокладки ГБЦ принимается при расчетах ССж? ведь размеры-то разные есть, а объемы соответсвенно тоже.....

Автор: fuzh 19.8.2009, 15:00

принимается что её тощина 1мм в обжатом сост.

Автор: Anton_B 19.8.2009, 15:09

не, я про объем. форма-то все же не идеальный круг у 76 и 79... чисто ориентировочно можно и за круг принять, но точно никто не мерил? хочу свою ССж посчитать....

Автор: Anton_B 19.8.2009, 20:45

да, просто выемка выемкой, а цековки цековками. в 76ых нету ни луж, ни цековок, в 79ых для цепного ГРМ есть только лужа, в 79ых для ременного есть только цековки. остальное симбиоз и тюненх =))

Автор: konstant 19.8.2009, 22:04

Цитата(Anton_B @ 19.8.2009, 20:45) *
да, просто выемка выемкой, а цековки цековками. в 76ых нету ни луж, ни цековок, в 79ых для цепного ГРМ есть только лужа, в 79ых для ременного есть только цековки. остальное симбиоз и тюненх =))

А в 82 есть и лужа и цековки и как их разделить?)))
Так что надо использовать термин "объем камеры в поршне" и никаких проблем.

Автор: Anton_B 20.8.2009, 1:08

Дядь, не поверишь, и про это я в курсе. просто как-то речь шла про размер "до 80ти" =))) но я думаю для форума это будет полезным. хотя бы по поиску проще найти. встречный вопрос. како объем стоковых "камер в поршне" двигателя ВАЗ 21213? на работе рылся в яндексе, не дал он мне ответа к сожалению =((

Автор: Zlodei 20.8.2009, 8:37

Если мне не изменяет память 213 поршень 7-7.5 кубов, 82мм с лужей и цековками 12кубов.

Автор: Sonic87 25.1.2013, 15:04

Цитата(Zlodei @ 20.8.2009, 10:37) *
Если мне не изменяет память 213 поршень 7-7.5 кубов, 82мм с лужей и цековками 12кубов.

Я проливал - 15 кубиков wink.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)