Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LADA VFTS _ Кольцевые _ 2102 by banana racing team

Автор: tomas2102 23.9.2009, 17:27

Ваз 2102, 1984 г

Мотор:
Блок 21011 расточен до 79.8
Колено сток ход 80
шатуны облегченные 21011 (By D.Ciutele)
Поршни по заказу кованые с смещенным пальцем (By D. Ciutele)
маховик 4,8 кг

ГБЦ 2101 :
Клапана размерность сток, полированные, облегченные
Вал K7
каналы в ГБЦ 33-30
плоскость фрезерована на 1,5мм
рокера на роликах
титановые тарелки

трансмиссия:
КПП:
сток
сцепления копия ВФТС САКС 2 лепестка
редуктор с дисковой блокировкой пара 4,3

Питание:
2 solex 40 всас коллектор делал у З.Киверта

Выхлоп:
копия вфтс 4-1
1 резонатор в колике труба 60 другой перед мостом и банка на заказ

Кузов:
Обвес ВФТС, каркас ВФТС NR 225
Подвеска:
перед сток резание + газовые аммо кофаб
2 -ой стаб
зад форд сиера универсал усилиние + газовие аммо кофаб
стаб от хонда цивик

Тормоза :
перед от 2112
зад сток

все запчасти новые, может еще что то забыл

Сорри за ошибки

фото когда домой вернусь

Автор: tomas2102 23.9.2009, 18:21

suba.gif





 

 

Автор: tomas2102 23.9.2009, 18:25

неудаца

зашита

pervije 100km i proverka














 

 

Автор: more 23.9.2009, 18:29

Цитата(tomas2102 @ 23.9.2009, 20:25) *
неудаца

а что конкретно произошло?
ролик выломало из рокера?
и почему?

Автор: tomas2102 23.9.2009, 18:34

подшибник левий был, поминял проехал 100км проверил все нормално

Автор: fuzh 23.9.2009, 19:03

прикольно!
а ты уже гоняешь на ней*?

Автор: tomas2102 23.9.2009, 22:04

пока обкатка, гонка 3 октебря.

Автор: SVAROG 23.9.2009, 22:35

отличный движочек вышел! супер vfts обвес на сарайчиках выглядит зашибись! где роликовые рокеры умудрился достать??? там ещё есть?

Автор: more 23.9.2009, 22:54

Цитата(SVAROG @ 24.9.2009, 0:35) *
где роликовые рокеры умудрился достать??? там ещё есть?

тема балы еще зимой о них

Автор: Taifun 23.9.2009, 23:53

На один правильный ТАЗ больше!!!

Автор: SleepeR 24.9.2009, 19:37

мне нравится)

Автор: БОРЯ 24.9.2009, 23:14

Очень нравится машина! И подход ко всему.
Кстати я помню на ней стояли мотокарбы и мне это интересно. Буду очень признателен владельцу если он по подробней опишет процесс установки и настройки карбов. За ранее спасибо!!

Автор: VLADOS 25.9.2009, 0:17

Очень нравится panic.gif

Автор: tomas2102 25.9.2009, 11:00

Цитата(БОРЯ @ 24.9.2009, 22:14) *
Очень нравится машина! И подход ко всему.
Кстати я помню на ней стояли мотокарбы и мне это интересно. Буду очень признателен владельцу если он по подробней опишет процесс установки и настройки карбов. За ранее спасибо!!


микуни вставили в ету двоику (мойво друга) а далше все просто делаеш фланц вариш колектор (толко надо смотрет как должны стоаят карбы) а регулировка несложна принцыпе играть надо с поднятием иглы
http://www.bananaracing.lt/index.php?option=com_joomgallery&func=viewcategory&catid=3&Itemid=7
http://www.bananaracing.lt/index.php?option=com_joomgallery&func=viewcategory&catid=2&startpage=1&Itemid=7#category

Автор: Serega 25.9.2009, 11:24

Отличный авто) автору респект)
а по чем вышел паук?

Автор: tomas2102 25.9.2009, 11:43

мне вышло 400 литов
100руб - 8,5лит
примерна 5.704,67 руб

Автор: Serega 25.9.2009, 15:11

Неплохо)

млин почему же у вас все деалют а у нас фиг. или сделают но ценник костмассс

Автор: БОРЯ 25.9.2009, 20:06

Спасибо большое!!

Автор: tomas2102 26.9.2009, 23:23

первий запуск smile.gif
http://www.youtube.com/watch?v=xckbHFGHWDU&feature=channel_page


вцера пришлос поставит стандартные рокера так как апят подшибник невыдержал (хорошо што нерасыполся) ставыт будин подшыбники c иголками (незнаю как по руски) сделаю фото


Автор: KONFUZZ 27.9.2009, 0:26

тоже пукаеть smile.gif))

а тоя думал что только моя так тарахтит smile.gif

Автор: CATAH 27.9.2009, 12:54

Класс машина!

очень необычно что это двойка suba.gif

зачет! wink.gif

Автор: tomas2102 29.9.2009, 16:30

сецяс работает нормално, посматри или нигде воздух несасет, и зажыгание надо поставит цут зарание (надо смотрет когда пукать перестанит smile.gif )

а двойка потамушто я вирас снеи (сечас её нету, кузов другой) первая машына на каторои начел эздит

Автор: tomas2102 30.9.2009, 19:09

rolleyes.gif




 

Автор: more 30.9.2009, 23:22

прочнее должно стать теперь;)
на ино обычно ставят просто втулку на ось в стандарте wink.gif
от чего рокер лежит?

Автор: tomas2102 1.10.2009, 21:51

от понасоника (японса) конкретно нескажу (незнаю) wink.gif

Автор: tomas2102 5.10.2009, 11:37

Fast lap 2009 10 03
http://www.efoto.lt/node/290068

соревнование прошло неудацно продуло галовную прокладку 2 раза, но мотором, и подвезкой доволин

крутитса до 8000рпм на второй перадеце 100, пара 4,3 а кпп даже непомю какая

Автор: sysadmin5 5.10.2009, 11:57

Почему продуло? Неправильно притянули ГБЦ? На старые болты приворачивали? Качество прокладки? СЖ высокая?

Автор: tomas2102 5.10.2009, 12:48

все новое, вариант што прокладка левая, но 2-я тоже? степен премерно 11,25. один из вариянтов направляюшя за длиная, а делше все буду смотрет и провирять, как только выясню сделаую фото
а прокладку буду делат под заказ

Автор: tomas2102 5.10.2009, 15:42

foto http://www.ladaklubas.lt/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?27501.0

Автор: VLADOS 6.10.2009, 0:16

Цитата(sysadmin5 @ 5.10.2009, 11:57) *
На старые болты приворачивали?

Я раза три или не помню сколько приворачивал всегда на старые болты и все отлично

Цитата(tomas2102 @ 5.10.2009, 12:48) *
один из вариянтов направляюшя за длиная

Это какая направляющая?

Фотки прикольные, зови сюда друга на вфтс сарае)

Автор: Красивый 6.10.2009, 7:39

нормальные у Вас тыквы растут...

Автор: tomas2102 6.10.2009, 11:38

[quote name='VLADOS' date='5.10.2009, 23:16' post='50410']
Я раза три или не помню сколько приворачивал всегда на старые болты и все отлично
Это какая направляющая?

там их две одна впереди другая заде (штобы голава на место встало )

Автор: tomas2102 9.10.2009, 14:15

wink.gif
http://www.youtube.com/watch?v=yZYcTVE9BxY

Автор: Brodil 9.10.2009, 20:29

Направляющие для центровки башки и прокладки к блоку.
При фрезеровки башки, места под них в башке надо делать глубже на столько на сколько фрезеровали башку + еще 0,2-0,7мм
В противном случае они вам не дадут дотянуть башку и прокладку в некоторых местах.
Болты можно испольховать до тех пор пока их длинна будет меньше регламинтированной по камасутре + головка под ключь живая. Но опять же при опускании башки эти болты тоже надо укорачивать. и очень хорошенько из резьбы в блоке вымывать жидкостя, дабы блок при затяжке не лопнул
Тянуть башку надо с большим моментом и временем отстоя при высокой сж, чем на стандарте.

Автор: tomas2102 10.10.2009, 20:01

Цитата(Brodil @ 9.10.2009, 19:29) *
Направляющие для центровки башки и прокладки к блоку.
При фрезеровки башки, места под них в башке надо делать глубже на столько на сколько фрезеровали башку + еще 0,2-0,7мм
В противном случае они вам не дадут дотянуть башку и прокладку в некоторых местах.
Болты можно испольховать до тех пор пока их длинна будет меньше регламинтированной по камасутре + головка под ключь живая. Но опять же при опускании башки эти болты тоже надо укорачивать. и очень хорошенько из резьбы в блоке вымывать жидкостя, дабы блок при затяжке не лопнул
Тянуть башку надо с большим моментом и временем отстоя при высокой сж, чем на стандарте.


спасибо, мне уже сказали (толко запоздна), а насколко болше надо затягивать степен примерно 11.25 (но когда бошку сниму нормално померю и пошитаю)

Автор: Brodil 10.10.2009, 20:50

точные моменты не знаю, боюсь ключь сломать, а он падла дорогой...

Я тяну так: первый и второй протяги макс рекомендуемым моментом. потом даю отстояться минут так 30. Далее доворот на 90 с отстоем час. еще доворот 90 и уже часа 2-3 отстоя. потом еще на 45 и опять отстой в 4 часа или даже больше, потом можно еще довернуть на 15 и собирать все )
посте такой затяжки открутить болты порой можно только сваркой и выкинуть их по хорошему. через 1000 - 1500 еще довернуть можно.
Скажу сразу: резьба в блоке должна быть чистой без жидкостей (промыть ее 650 растворителем и потмо продуть из компрессора). На болтах также должны быть резьба идеальной. поверхности блока и гбц чистыми и без глубоких рисок. прокладка тоже должна быть отменного качества
На турбовых тазиках, болты могут спокойно использоваться от иномарок (главное подобрать по резьбе и длинне и большему моменту затяжки).

Наши же запчасти это такое фувло порой, как не прискорбно об этом говорить (пример поршня тдмк под 16в-разброс по весу под 12 грамм. классика комплект поршней: поршня, кольца, пальцы, автодеталь (кострома) 3 из 4 сели идеально, 4 имел хорошее защемление пальца в поршне + маркировка под масленную форсунку у него не совпадала). У меня много таких примеров, особенно с направляющими....

Возможно кому-то моя технология покажется очень муторной и педантичной, но пока претензий не было...

Автор: tomas2102 10.10.2009, 21:27

у меня как на хиругицеском стале там все цисто (я сам ортопед smile.gif ) да затяжка так у тебя ух shok.gif

Автор: Brodil 10.10.2009, 22:42

Вот сколько их тянул уже, а каждый раз так сцыкатно, особенно когда под конец доворота раздается такой "приятный" звук )

В общем не переусердствуй ) и главное тяни по карте зятяжек и потом мотор не перегревуй, а то повести могет присильном перегреве.
Кста болты можно не укорачивать, чтоб потом не прогонять резьбу, а подложить еще такую же шайбу.

Был раз прикол: решил сосед по гаражу поменять на 5м моторе направляшку одну. снял все, поменял с горем пополам. Собрал, заводит, из башки стук такой низовой. Разбираем. Башку деффектовываем - все идеально. Низ тоже. Опять ставим, опять стук. Меняем направляху и клоп. Опять стук. На след день опять разбираем, но уже с пивом. и наблюдаем картину: из-за отсутствия одной этой втулки центровочной (которая упала в яму при первой разборке), прокладка съезжала на 0,5-0,8мм в сторону (мотор тогда уже из 1,3 был 1,5 и точненный в максимум) и поршень краем в вмт доходил и здоровался с металлическим колечком в этой прокладки )
История эта была года так 2 назад, но стех пор всегда проверяю наличие этих втулок и их стостояние )

Автор: Кощей 11.10.2009, 1:11

Так.... теперь я по жести загрузился.....
У всех жига-моторов ДВЕ НАПРАВЛЯЮЩИХ для прокладки?
Потому, что когда собирал мотор у меня прокладка постоянно съезжала. ибо на моем 2103 блоке одна направляющая(та которая ближе к цепи).

Автор: fazoinvertor 11.10.2009, 3:14

Они теперь с этой трубой и блоки покупать ездят?)))

Автор: Brodil 11.10.2009, 10:16

иномарки очень трепетны к моменту...
У знакомого на турбовом 10 овоще, пиленная башка (когда-то стояла на его предыдущей 8 с сж 13) протянута моментом на память 314нм и все было гуд, пока на 1,5 очках непродуло впускные каналы )

Автор: VLADOS 11.10.2009, 16:44

Цитата(SleepeR @ 11.10.2009, 2:51) *
теория это все хорошо.
голову фрезил одну на 1.5 другую на 1.8мм. с втулками ентровочными ничего не делал. болты не укорачивал. никаких проблем с затяжкой ГБЦ не было.
пс. ту автор, каким моментом крутите? может просто недотягиваете? и какие болты? может бу или некачественные просто . . .

Когда ставил голову фрезеную на 2.3 вроде, втулки напильником чуть подпиливал на всякий случай и было норм. На счет б/у болтов, я их уже несколько раз использовал одни и те же, проблем не было

Автор: tomas2102 12.10.2009, 12:38

Цитата(SleepeR @ 11.10.2009, 1:51) *
теория это все хорошо.
голову фрезил одну на 1.5 другую на 1.8мм. с втулками ентровочными ничего не делал. болты не укорачивал. никаких проблем с затяжкой ГБЦ не было.
пс. ту автор, каким моментом крутите? может просто недотягиваете? и какие болты? может бу или некачественные просто . . .


Тянули по мануалу 11 или 12 (непомю), все детали и болты новые, а вот кацество так уже х....з.....

просто когда все сниму надо дудит мерить

Автор: sysadmin5 13.10.2009, 20:29

Цитата(SleepeR @ 13.10.2009, 20:23) *
я классику тянул больше чем по мануалу . . . вроде 13кг.

От тут от болтов зависит. Я тут товарищу 2108 новыми болтами протягивал - поплыли на 12 кг. Пришлось ехать прокладку новую брать, а болты старые вкрутил и 123 - 125 протянул

Автор: tomas2102 23.10.2009, 19:24

сегодня снял бошку и увидел што продуло 4 цилиндр (первий раз 3) еше увидел што все выхкопние клапана дружыки с поршнем (непогнули) но ранше небыло.....
и на плоскости камеры скорание как буто её ктото иголками тыкал









 

Автор: Zver 23.10.2009, 22:38

Цитата(tomas2102 @ 23.10.2009, 19:24) *
и на плоскости камеры скорание как буто её ктото иголками тыкал

У Сисадмина вроде тоже все истыканое, даже под прокладкой. У тебя на фотах ничего не разобрать.

Автор: Brodil 23.10.2009, 23:38

Антифриз лили или тосол?
Просто концентрированный антифриз по моему мнению может подкушать металл...
И по возможности пролей под давлением каналы охлаждения - для перестрахерки иак сказать )

Автор: fuzh 25.10.2009, 2:14

точки на дне КС - это детонация её ела
выдавленная прокладка это одно из причин:
-плохая прокладка
-плохие плоскости
-неправильно обжата голова

а то что клопы с поршнями это косяк конечно)) висли?

Автор: tomas2102 25.10.2009, 14:26

как собрал мотор залил воду smile.gif и зобыл вспомнил кагда бошку в трасе снимали

плоскости все ровние как на блоке так и гбц

прокладка вазможно

затяжка по мнуалу

а вот посмотрел сегодня што с фазами непопали цуть (спешка) и потому клапана друхзыли с поршнями

а пркладку буду заказыват из медий

Автор: Serega 25.10.2009, 14:51

у вас детонация. еще немного и был бы локальный прогар прокладки. о последсвиях можее узнать у гриши у него такое было....

причины зажигание или беднят карбы...

Автор: tomas2102 26.10.2009, 0:41

змацит самому невышло настройть, токда паёду к старику каторий етим занимаетса (пить нехотелось), а то каждему с бумажником и с бутылкой так мажно и алконафтам стать tongue.gif biggrin.gif

Автор: more 26.10.2009, 0:51

клапана на герметичность проверить незабудь;)

Автор: tomas2102 26.10.2009, 1:09

спосибо знаю:) и степен сжатие нормално пошитат нода будет, и голаву шлифануть

Автор: VLADOS 26.10.2009, 1:19

Ты смотри расчитай как следует, если у тебя щас поршня с клопами встречались, со шлифовкой поаккуратней

Автор: -=veber=- 26.10.2009, 15:54

Цитата(fuzh @ 25.10.2009, 1:14) *
точки на дне КС - это детонация её ела
выдавленная прокладка это одно из причин:
-плохая прокладка
-плохие плоскости
-неправильно обжата голова

а то что клопы с поршнями это косяк конечно)) висли?

скорее диман была детонация из за етого дриснула прокладка плюс у него они скорее не висли а просто не прально глубина циковки посчитана думаю так

Автор: -=veber=- 26.10.2009, 15:56

Цитата(tomas2102 @ 25.10.2009, 13:26) *
как собрал мотор залил воду smile.gif и зобыл вспомнил кагда бошку в трасе снимали

плоскости все ровние как на блоке так и гбц

прокладка вазможно

затяжка по мнуалу

а вот посмотрел сегодня што с фазами непопали цуть (спешка) и потому клапана друхзыли с поршнями

а пркладку буду заказыват из медий

а прокладку из меди 84 размера у вас есть ???

Автор: tomas2102 26.10.2009, 18:32

мне будит вырезать из пластини под старую. или нужен чертеж

Автор: tomas2102 26.10.2009, 18:40

Цитата(-=veber=- @ 26.10.2009, 15:54) *
скорее диман была детонация из за етого дриснула прокладка плюс у него они скорее не висли а просто не прально глубина циковки посчитана думаю так

пошитано харошо, первий раз недоставало, вот кагда прокладку на трасе поменяли токда и выдался звук, рукои кокда праварачивал незадивало, потом поднастроили фазы все была нормально

Автор: Cooprum 13.11.2009, 10:54

НЕмного оф=)
suba.gif
http://truba.karelia.ru/video/147672/

Автор: Taifun 13.11.2009, 20:55

ага,там ваша жёлтая 02

Автор: tomas2102 14.11.2009, 21:43

тут я был зрителям и механиком с пивом drinks_drunk.gif
ета двоика ехала плахо из за того што последбию ноч поставили голаву и непшитали степень жатие оказалось было примерно 7. и тoлкам неработали микуни

Автор: tomas2102 3.12.2009, 12:33

так как мой проджект приостановлен пока все меритса и дёд делает прокладку....

купил сарачик на каздий день, так как мотор там уже борахлит, заимемся ремонтом и переделком под себя для эзды по гароду, так вот у меня вопрос как распредвал от 21213 работает, так как перелистал многие форумы но конкретно нецего и неузнал, двизок 1,2, но кокда сниму бошку бутит видно или он нестанит 1,3
Спосибо за ответы

Автор: колдун 3.12.2009, 13:27

просто 213 вал, работает как и классический, говорят что он чуть повыше, но в действительности разницы я не заметил, т.к. сравнивал

Автор: tomas2102 3.12.2009, 15:44

да там подём всас 10,7 выхлоп 9,5, кака на сласике 9,5 9,5 или 9,2 9,2, так как у нас некто непробавал, мне просто интересно мнение кто пробавал, нехоцитса викинуть 40 евро, а стокових завлом в гараже wink.gif

Автор: karburator 3.12.2009, 17:02

Цитата(tomas2102 @ 3.12.2009, 14:44) *
да там подём всас 10,7 выхлоп 9,5, кака на сласике 9,5 9,5 или 9,2 9,2, так как у нас некто непробавал, мне просто интересно мнение кто пробавал, нехоцитса викинуть 40 евро, а стокових завлом в гараже wink.gif


213 вал отличия:
угол запаздыватия закрытия впускного клапана место ~53 увеличен до ~73, соотв. фаза впуска на ~20 гр. шире...
перекрытие такоеже...
подъём впускного кулачка больше на 1мм.

По действию в сравнении состоковым смещает пик наполнения с 3500 где-то на 1000 обор. вверх, можно настроить плюс минус 500 об. звездой

В следствие чего 213 - более верховой чем обычный.
на 1300 он увеличивает крутильность до 7500 об. - проверено... если перекрытие стоит в середине.

точи дв. под 79 поршни, стенка будет 3.5 мм - как раз крайнее значение толщины стенки (по дятке - скрату).

Автор: tomas2102 3.12.2009, 22:51

да етот пост процитал до конца и кокраз харошые поршни с выемками ёсть

Автор: tomas2102 3.12.2009, 23:01

а вот такой принципе она будет вигледить
сорри што тема ушла в оффтоп rolleyes.gif

 

Автор: Taifun 4.12.2009, 20:09

Цитата(tomas2102 @ 3.12.2009, 22:01) *
а вот такой принципе она будет вигледить
сорри што тема ушла в оффтоп rolleyes.gif

Красиво!Правильное направление!Будешь перекрашивать?

Автор: more 4.12.2009, 20:39

про багажник не забудь tongue.gif

Автор: tomas2102 8.12.2009, 18:27

сегодня подарили прокладку из алюминия толшина 1мм, буду ставит ету

 

Автор: drihting 8.12.2009, 19:19

Цитата(tomas2102 @ 8.12.2009, 2:27) *
сегодня подарили прокладку из алюминия толшина 1мм, буду ставит ету


это прокладка для перехода на 80 бензин

Автор: Serega 8.12.2009, 19:26

Это проклдака для так называемого бутерброда из 2 стоковых .эта ставится по середине. для понижения сж для 76 бензы...

Автор: tomas2102 8.12.2009, 20:19

так знацит нету смисла её ставит одну?

Автор: karburator 8.12.2009, 20:22

Цитата(tomas2102 @ 8.12.2009, 19:19) *
так знацит нету смисла её ставит одну?


Что чтоб её поставить одну нада идеально подогнать плоскостность поверхностей головы и блока.

..если её ставить то понизится степень сжатия.

Автор: tomas2102 8.12.2009, 20:27

плосткость на блоке фрезирована, на галаве тоже. понизитса но недумаю што силно, так как стоковая у нас 1.2- 1.3 мм

Автор: karburator 8.12.2009, 20:32

если ставить то одну... но после фрезеровки поверхность неочень.. шлифануть бы её.

Автор: Brodil 10.12.2009, 22:44

Лучше закажи прокладка из обожженной меди. Но она одноразовая. В следующую установку надо ее обжигать по новой

Автор: магога 11.12.2009, 9:55

"Выдувает" только от детонации. Смесь сколько?

Автор: tomas2102 12.12.2009, 23:06

смес непроверил, неузпел перед калцом проверил по свецам показалось нормално, а детанации небыло, кокда все заново сабиру поеду к старику катарии у брундзы карбы настраивал

Автор: tomas2102 12.12.2009, 23:36

у меня поршня виступаэ около 0.1мм

 

Автор: fuzh 12.12.2009, 23:42

а во скока те поршни встали?

Автор: tomas2102 13.12.2009, 0:37

100 руб = 8,6382 литов
поршня стоили 700литов
Поршни по заказу кованые с смещенным пальцем (By D. Ciutele)

Автор: fuzh 13.12.2009, 0:43

ясно)

Автор: tomas2102 13.12.2009, 0:48

rolleyes.gif

 

Автор: магога 14.12.2009, 10:30

Цитата(tomas2102 @ 12.12.2009, 22:06) *
смес непроверил, неузпел перед калцом проверил по свецам показалось нормално, а детанации небыло, кокда все заново сабиру поеду к старику катарии у брундзы карбы настраивал

Нагар на свече - ни разу не показатель качества смеси.

Автор: tomas2102 15.12.2009, 18:52

знаю rolleyes.gif

Автор: fuzh 15.12.2009, 21:52

Цитата(магога @ 14.12.2009, 9:30) *
Нагар на свече - ни разу не показатель качества смеси.


вообще показатель, только приблизительный довольно)
по крайней мере богатую смесь можно определить по черной свече

Автор: tomas2102 24.12.2009, 17:18

и так, полуцил новие клапана, так как старие оказалос гнутие
отполировал и звесил ин 65 г оут 58г

 

Автор: more 24.12.2009, 17:24

Дядька!
купи фотик
на твоих фото хрен разберешь что к чему av.gif bc.gif
на последней фото такое ощущение что там не радиусный переход от ножки к тарелке, а как бы из нескольких конусов panic.gif
прост хочется видеть нормальное железо в нормальном качестве wink.gif

Автор: tomas2102 24.12.2009, 17:31

сорры, но фотик визде сабои таскат не оцень, а мобилка под рукой rolleyes.gif

Автор: tomas2102 13.1.2010, 15:48

друзя по разуму, так как созрел на новую голаву с болшими калапанами, (перелыл весь форум но нормално инфо ненашол) про форд клапана ясно но меня длина нерадует, может кто больше инфо имеет про клапана от фиат 131 2.0литра там клапана всас 41.65 - 42 выхлоп 35.6- 36 но про длину нока инфо ненашол

нашет токаря проблем нету

Автор: Serega 13.1.2010, 17:18

от паджерки 40*34 136 мм длинна

Автор: tomas2102 13.1.2010, 19:50

вот нашол сылку
https://onlineshop.ms-motor-service.com/msi/MSICD?page=createFramesetShop&lang=E&vko=0001

Автор: Serega 17.1.2010, 18:23

кривая ссылка какае то(

Автор: tomas2102 20.1.2010, 17:05

http://ms-motor-service.com/index.asp?cls=07
в левом углу нажимаем на елоктромий каталог

Автор: tomas2102 29.7.2010, 10:54

так как вилась долгая подготовка к серовнованям небыло времени седеть у кампа
2010 07 14- 2010 07 17 била гонка на 1000км и первий раз сделали олдтимер клас в катором эхали 12 кругов в тои зе трасе как и всекие порше ферари бмв
http://www.promosportas.lt/lt/lenktynes/istoriniai-automobiliai/
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=lt&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.promosportas.lt%2Flt%2Flenktynes%2Fnaujienos%2F%3Fcid%3DOmnitel%25201003%2520km%2520lenktyn%25C4%2597s%26date%3D2010%26newsid%3D604
rolleyes.gif
на тренеровке убил кпп






 

 

Автор: tomas2102 29.7.2010, 11:11

Enjoy wink.gif wink.gif wink.gif
http://www.driftmag.lt/omnitel-1000km-palanga-1-diena/
http://www.driftmag.lt/omnitel-1000km-palanga-2-diena/
http://www.driftmag.lt/omnitel-1000km-palanga-3-diena/

Автор: SVAROG 29.7.2010, 11:44

круть ваще!!!!

Автор: b0lt 29.7.2010, 13:56

Да мне тоже поравилось ! Машинка супер !!! Да и мероприятие тоже не плохое хотя и не ралли !

Автор: Taifun 29.7.2010, 20:58




круть

Автор: CATAH 30.7.2010, 19:21

понравился москвич и волги оч. необычно ))
зачет

Автор: tomas2102 2.8.2010, 9:45

москвич, 2102 и 2105 ехали в нашей команде

следушея гонка в латвий
http://www.bksb.lv/sacensibas/dzintara-volga-2010/
если все хорошо поедим

Автор: VADOS 15.8.2010, 11:30

http://www.driftmag.lt/media/1000km3diena/bast7259-copy.jpg - ммммммм.... )))))

Томас, молодца, отличный автомобиль! С интересом слежу! wink.gif

Вот это порадовало, конечно:

Цитата
1) Michael Holland, Ford RS1600, 1:33.700 min.
2) Dovilas ДЊiutelД—, VAZ 2105 VFTS, 1:34.500 min.
3) ArtЕ«ras Podbareckis, BMW e24, 1:35.063 min.
4) Andrew Holland, Ford Cosworth, 1:36.416 min.
5) Dave Holland, Ford RS1600, 1:36.606 min.

Неслабые соперники такие были у "пятёрки"... впечатляет!

Ну и результаты вашего класса, как я понял:
Цитата
Tarybiniai
1. Dovilas ДЊiutelД—, “Auto ABC-SGR”, VAZ 2105 VFTS, 11, 19:25.869 min., —, 1:34.232 min.
2. Tomas Pumputis, “GARVITAS racing”, VAZ 2102, 11, 21:06.077 min., 1:40.208 min., 1:52.289 min.
3. Italo Alsins, “Dzintara Volga”, GAZ 2411, 9, 19:52.079 min., 2 ratai, 2:07.026 min.
4. Sigitas Vilkas, “GARVITAS racing”, VAZ 2105, 8, 16:25.625 min., 3 ratai, 1:58.121 min.
5. Aleksandrs Sorokins, “Dzintara Volga”, GAZ 2410, 7, 14:27.302 min., 4 ratai, 1:55.534 min.
6. Maris Ozolins, “Dzintara Volga”, GAZ 2411, 3, 6:24.921 min., 8 ratai, 2:06.540 min.
7. Povilas Petrulis, “GARVITAS racing”, AZLK M412, 2, 4:28.349 min., 9 ratai, 2:26.033 min.


Респект!



СУПЕР!

Автор: tomas2102 17.8.2010, 9:39

Цитата(VADOS @ 15.8.2010, 10:30) *
http://www.driftmag.lt/media/1000km3diena/bast7259-copy.jpg - ммммммм.... )))))

Томас, молодца, отличный автомобиль! С интересом слежу! wink.gif

Вот это порадовало, конечно:

Неслабые соперники такие были у "пятёрки"... впечатляет!

Ну и результаты вашего класса, как я понял:
Респект!



СУПЕР!


довилас и ему форд рс 1600. (говорил с владелцом у него 240 лошадок) по времени вэхал, но сталкнулся с бмв и менял колесо


 

Автор: tomas2102 17.8.2010, 12:19

2010 08 14 было лада клуб слолом, с нерабоцим топливном насосе какда нагреваетса некацет нормално (как оказалос угробил на прошлом соревнование) и с тревнушой криской траплера в спорт класе занел третие место, обоганли естонцы с васмеркой и с нашево клуба 21011 с двизком от голфа 2,0и дох

Автор: tomas2102 17.8.2010, 12:29

suba.gif
у меня был толко один заезд, так как потом поламалас крышка зожыгание
<a href="http://www.facebook.com/album.php?aid=2066884&id=1006452129&page=6#!/album.php?aid=2066884&
id=1006452129" target="_blank">http://www.facebook.com/album.php?aid=2066...p;id=1006452129</a>
http://kardaan.pri.ee/lingitud/LLC2010/#slides/CRW_0125.jpg





 

 

Автор: tomas2102 9.9.2010, 16:49

http://foto.delfi.lt/album/47275/?page=1

Автор: karburator 11.9.2010, 14:57

....а обвес смотрится хорошо...

Автор: tomas2102 28.9.2010, 10:46

и так невышло паехать в Бкерниеки на ДЗИНТАРА ВОЛГА, так как в команде поломок доуя, у меня машына стало неехать 1000 до 3500об как карб перелевает или свеца неработает потом все нормално с 3,5 до 8 , стук на холодном интересний на 1000об , но какда согреваетса пропадает , и еше штота с правадами, гарит предохранител, думаю што генератор закоратил. ето мелац спарвилса если поехали, у москвица: нету 4 передаци (хароший мастер перебрал каробку smile.gif ), прогорел поршен (меня неслушали нашцет смеси)

Автор: tomas2102 28.10.2010, 9:35

2010 10 23 был супер спринт и наша команда папробовола ехат на грунте, как перви раз так я думаю нормално финиш достигли главное непоследнии поломков небыло
http://postimage.org/image/6ftwuask/
http://picasaweb.google.lt/Erikas390/SuperRalisSprintasVIIIEtapasKaisiadorys20101023#
http://romasfoto.com/?level=album&id=127
http://svedasfoto.blogspot.com/
http://picasaweb.google.com/Eimintas.motoras/RALISSUPERSPRINTASStasioBrundzosTaureVIIIEtapasKaisiadorys20101023#

Автор: ладаДэн 28.10.2010, 15:16

молодци!

Автор: tomas2102 17.11.2010, 13:15

недавно нашол статеику называетса ноч в боксах .... и коротко там как все стото делали и в самом конце а зеленого жыгулка камонда празновла победу , ну канешно так зажыгали biggrin.gif bj.gif
http://automanas.lt/omnitel-1000-km-naktis-boksuose/

Автор: fazoinvertor 19.11.2010, 22:18

biggrin.gif

Автор: karburator 21.11.2010, 3:55

cool.gif все правильно.. собрали все суперкары...

Автор: tomas2102 23.11.2010, 19:40

какие свеци ставите? так как я ставю аналог нгк бп8ес свеци чампион но после каздой ганки надо их менят (если ствиш прастые любые для ваз прогарает после 10км) на даный момет степень реалное 9.6:1 подем распредвала 12.07 болше киверт невыдал параметров крутиса до 8000- 8500

а думал што переливает карбы, но выяснилос сшто цасто пробывает свецю

поделитес какие на спорт ставите свеци

слалом suba.gif

http://www.ladaklubas.lt/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?41795

Автор: S1600 24.2.2011, 1:23

Hi tomas I whant to ask you where i can get the rockers who you have with bearing ??
And if i can give from anyone can you give me the info a drawings and sizes of them and waht kind of material they make ??

Thank you in advance my friend smile.gif

Автор: tomas2102 3.3.2011, 23:15

первий выезд на грунт

сейцас переделаетс голова ставим биг клапана всас 41 выхлоп 35 куплен коленвал от 21213
(отболансирован у дяде Киверта) сезон преблежаетса!!!
www.promosportas.lt

 

Автор: tomas2102 3.3.2011, 23:35

Цитата(S1600 @ 24.2.2011, 1:23) *
Hi tomas I whant to ask you where i can get the rockers who you have with bearing ??
And if i can give from anyone can you give me the info a drawings and sizes of them and waht kind of material they make ??

Thank you in advance my friend smile.gif

Hi,
They were made in order to reduce camshaft life in the 80s, and not for sport. They are made of metal 40X.
easy to manufacture any size as a standard rocker, and the bearing is constructed, where contact with the rocker cmashaft
if I want to buy these, with exemplified by a new bearing, but i cant say from what car il will be (mabe from mitsubishi)
contakt me in skype mr.t2102

Автор: tomas2102 25.3.2011, 15:18

Цто можете сказат про етот распредвал?
всас 0-4,62 град
бып 0-4,83 град
подём 12,07


 

Автор: Valerich 44 26.3.2011, 9:45

Вал наверное хороший без хвостов по краям фаз , но интересны фазы при миллиметре подема клапана или 0.5 дюйма -1.25мм ? это говорит о многом к примеру вал серийный 2112 фаза 252гр по касанию а при 1мм 180 гр ,тюнинговый вал ваза 268 а при1мм 234 гр, гоночный вал фаза 325гр при 1мм 290 гр , сам прокатывал валы с лимбдом те диск отградуированный на 360 градусов, а свечи ставь бош-4.

Автор: tomas2102 19.4.2011, 21:34

rolleyes.gif









 

Автор: fazoinvertor 20.4.2011, 9:23

Мне кажется или впускной клапан ГИГАНТСКИЙ? Какой диаметр? Я видел, что раньше ты писал про 41мм, но выглядит как-то больше))

Автор: tomas2102 20.4.2011, 12:23

не впускной клапан 41 выпускной 35, может так выгледит

Автор: tomas2102 22.4.2011, 23:22

cool.gif



 

Автор: tomas2102 23.4.2011, 16:41

штота пахожё на двигатель




 

Автор: DIMAN 24.4.2011, 20:20

всегда удивляла в спорт-моторе двухрядная цепь

Автор: tomas2102 24.4.2011, 21:39

почему?

Автор: DIMAN 24.4.2011, 23:42

потому что спорт-мотор должен быть высокооборотистым, т.к. высокие обороты - это мощность, для этого надо бороться со всем, что препятсвует развивать высокие обороты, в т.ч. и с массой ГРМ, а двухрядная цепь никак не способствует снижению массы ГРМ

Автор: fuzh 25.4.2011, 3:01

DIMAN, на сколько % однорядная цепь легче стоковой? на сколько % (примерно) однорядная звездочка легче стоковой?

Автор: fazoinvertor 25.4.2011, 9:13

На самом деле однорядка гораздо легче стоковой цепи и колебания, которые приходится гасить натяжителю и успокоителю гораздо мешьше. Плюс у стоковой цепи втулки жестко запрессованы, а у однорядки вращаются.

Автор: DIMAN 25.4.2011, 9:24

процентов на 50% легче, подержите в руках комплект однорядки для 21214 мотора и комплект обычной двухрядки, а однорядка от НТЦ "Родос" ещё легче, там ещё и звёзды облегчены и достаточно надёжны, у меня был пробег около 20 ткм на таком комплекте, двигатель насиловал постоянно и на спринтах и в городе

Автор: VLADOS 26.4.2011, 10:13

Цитата(fuzh @ 25.4.2011, 3:01) *
однорядная звездочка легче стоковой?

По ощущениям гдето в 2 раза, если не забуду вечером взвешу на весах для интереса

Автор: AleXtream 26.4.2011, 22:30

а мне вот как-то доверия не вызывает однорядка.возможно,потому что видел много порванных на абсолютно гражданских моторах.а вот сток живучие до нельзя.три мотора похоронил(все взорвались-колено,шатуны,дырки в блоках и т.д.) а цепи ничего...так что я как-нибудь на двухрядке.не такой уж и спортмотор,как у некоторых, у меня...

Автор: DIMAN 28.4.2011, 10:45

к чему сарказм? Однорядка вполне надёжна, если, конечно, не куплена не пойми где и сделана из говна, нормальная Даугавпилская цепь будет ходить долго.

Автор: tomas2102 28.4.2011, 19:57

а вот мне интересно ктонибуть мерил ма стенде сколкоко ЛС или нютонов выграеш поставим однорядную цепь? rolleyes.gif

Автор: fuzh 30.4.2011, 9:18

думаю что в ЛС разница будет ничтожной, т.к. движения деталей ГРМ имеют в большинстве своем вращательный характер. Облегчение цепи и звездочек положительно скажется только на динамике "разгона" двигателя
опять же - насколько - пока не знаю

Автор: tomas2102 7.6.2011, 18:56

http://www.youtube.com/watch?v=Yawh5GjOOH8
первий запуск
стук праисходит из за того, што ктота непрекрутил нормално скив
и полуценыэ дудки и 10 сликов


 

Автор: tomas2102 17.6.2011, 0:36

suba.gif

 

Автор: БОРЯ 17.6.2011, 21:54

Диски нравятся!

Автор: CATAH 18.6.2011, 11:25

Диски магнийй?
Сфоткай общий вид машины на них

Автор: ладаДэн 18.6.2011, 16:56

если не ошибаюсь то это диски с бмв в 21 и 300ом кузове!

Автор: tomas2102 18.6.2011, 23:13

Да диски бмв алпина реплика р13 ет13 7j или 6j , сфоткаю машину, какда диски все белие будут и растафки сделает

Автор: БОРЯ 27.6.2011, 12:42

Цитата(ладаДэн @ 18.6.2011, 16:56) *
если не ошибаюсь то это диски с бмв в 21 и 300ом кузове!


Бмв в 300ом кузове это трёхколёсная изетта)

Ссори за флуд 8)

Автор: ладаДэн 28.6.2011, 14:14

Цитата(БОРЯ @ 27.6.2011, 12:42) *
Бмв в 300ом кузове это трёхколёсная изетта)

Ссори за флуд 8)

опечатался! в 30!

Автор: tomas2102 6.7.2011, 1:31

сегодня получил проставки, перед 10мм (передние вилки удлиненные на 30мм), задние 49мм и переделанный трамблер, на холостых опережает зажигание на 18 град, при 3,5 тысяч об 30град. Две недели осталось до соревнования
http://www.racing.lt/index.php?option=com_content&view=article&id=130&Itemid=103&lang=lt


 

Автор: tomas2102 25.7.2011, 23:19

suba.gif

 

Автор: fazoinvertor 26.7.2011, 9:09

Номер шикарный! Есть еще фотки/видео с соревнования?

Автор: tomas2102 26.7.2011, 19:29

http://www.fotodarius.lt/lt/omnitel-1000km-2011/id:730
http://automanas.lt/omnitel-1000-km-istoriniu-automobiliu-lenktyniu-incidentai-a-gav4no-video/
http://vazz.lt/bad/

Автор: fazoinvertor 27.7.2011, 9:52

ШИКАРНО!!! Залил весь стол слюнями. Особенно когда волги разглядывал. Диски на них вообще... слов нет, и почему на классику нет такого зверства. Что там с генератором случилось то на пятерке? У тебя какой результат?

Автор: tomas2102 16.4.2012, 19:24

Привет всем. Так как по работе приходитса цасто прабыват в Россий в Белгороде .так может в етом округе ест братях по разуму. Каторые хотели встретитса. Подилитса опытом или паказат сваэ тварения

Автор: tomas2102 18.6.2012, 21:05

новий колектор и новоя поршневая .
прошлый мотор давал толко 120лс при 6000об и 138нм, но на стенде лопнула резина между каробкой и карданом (незнаю как на руском ана называетса)и немоглы раскрутит мотор болше , тепер жду кокда соберет новий


 

Автор: Инженер Гарин 18.6.2012, 21:24

Выпуск это очень хорошо) красота)

Автор: tomas2102 1.10.2012, 19:51

Побывали на гонке в риге трасе бикенниеки, тренировки проэхани не вызимая соки так как была обкатка, на квалификаций был 5, но так как я непатходил по требаваниям тоест: две хоризонталки и слики, по требаваниям неразрешетса, я стортовал с последнево места, и на первой гонке в тдеветом кругу нацил гретса двигател и я незаконцил первий заэзд, на втором заэзде таже нацил гретса но не так силно, но итоге поале деветово круга издался кокуто стук и я опет паэхал в боксы, стук оцен интересний так как давления масло нормалноэ, и кокда эдеш некоково стука, так на нагрузке так на холостих и кокда скидоваес газ, но кокда заводеш стуцит как по ведру, вернус домой атвезу мотор штобы пасмотрели
http://zinas.nra.lv/_mm/photos/2012-09/650px/41868_a4bc39ecc7.jpg









 

Автор: tomas2102 1.10.2012, 19:54

папа я гатова, где моя машына suba.gif

 

Автор: CATAH 2.10.2012, 17:25

Класс! suba.gif wink.gif

Автор: БОРЯ 4.10.2012, 11:15

А тот гоночный ЗИЛ настоящий? Не новодел?

Автор: tomas2102 5.10.2012, 20:24

да ностояшций, насколко я панел он стоинт в музеи

Автор: tomas2102 7.10.2012, 17:09

http://ladaklubas.lt/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?38430.last
http://www.ussr-autosport.ru/news.files/dzintaraaplis2012.html

Автор: tomas2102 10.10.2012, 22:42

suba.gif




 

Автор: БОРЯ 11.10.2012, 15:23

Красота!

Автор: Edik33 11.10.2012, 15:27

Привет. Пороги откуда?

Автор: tomas2102 11.10.2012, 19:15

привет, пороги полуцил в подарок, я их переделал к молдингам вфтс, на них написано лада спорт,я думаю ето дело кооперавива во времена ссср

Автор: -=veber=- 24.10.2012, 0:49

Стаким шкивом каленвала уже ездил? У меня такогоже диаметра есть подозрения что помпа не прокачивает и в голове кипит тосол думаю изготовить чуть большего диаметра на хх постоянно работает вентилятор ибо не прокачивает помпа

Автор: tomas2102 25.10.2012, 18:58

у меня негрелас кокда в системе была болше давления, но тогда столо выдувать сланги, пришлос снизит но нацелса гретса мотор, может думаю сланги другиэ ставить, потомушто ездит естомии с малинким на каленвале и болшим на помпе и негрееитса

Автор: -=veber=- 27.10.2012, 0:34

а больше давление с чем связано было у меня почимуто тож давление выше нормы немогу понят почиму пробка не одна не держит все в бачок уходит . Детонации нет по альфометру все норм и по егт не выше 650 градусов. перегрев идет между 3 и 4 цилиндром потом провал плоскости на 4 цилиндре и кранты прокладке( вот и хрен знает что делать ибо если сток шкив ставить на 10000 примерно идет вспенивание тосола и отказ по генератору. Вот и хрен знает что делать электро помпа чтоб на хх прокачивала может спасет но не факт и не совсем понятно куда ее врезать чтоб гоняла через большой круг

Автор: Инженер Гарин 27.10.2012, 1:17

разводить надо... голова радиато контуры) ну и полноценную электро помпу ставить и снимать механическую smile.gif

Автор: tomas2102 26.1.2013, 20:01

http://fotostation.ru/?p=145343&cpage=1&mark=2&vote=145343

Автор: tomas2102 26.1.2013, 20:04

http://www.ussr-autosport.ru/news.files/dzintaraaplis2012.html

Автор: Инженер Гарин 27.1.2013, 9:19

Томас ! очень рад за тебя! Рад за тебя за ваши соревнования! Что все проходит на столь достойном уровне! Не сдавайся и все будет отлично! Блин теперь хочу кольцевую машину и к вам в гости)))

Автор: Инженер Гарин 27.1.2013, 9:23

Томас ! очень рад за тебя! Рад за тебя за ваши соревнования! Что все проходит на столь достойном уровне! Не сдавайся и все будет отлично! Блин теперь хочу кольцевую машину и к вам в гости)))

Автор: Инженер Гарин 27.1.2013, 9:31

Томас ! очень рад за тебя! Рад за тебя за ваши соревнования! Что все проходит на столь достойном уровне! Не сдавайся и все будет отлично! Блин теперь хочу кольцевую машину и к вам в гости)))

Автор: tomas2102 10.3.2013, 21:49

2012 09 15-16
http://www.balticrace.lv/ja/2012_Dzintara_Aplis_Saturday/album/index.html
http://www.balticrace.lv/ja/2012_Dzintara_Aplis/album/index.html

Автор: killer 5.4.2013, 16:15

Класс!
Спасибо ay.gif

Автор: tomas2102 23.4.2013, 21:28

suba.gif

 

Автор: tomas2102 24.4.2013, 9:56

suba.gif

Автор: tomas2102 24.4.2013, 9:56

suba.gif

 

Автор: fazoinvertor 24.4.2013, 11:25

Супер! Томас, а ты собираешься на LADA VFTS CUP на «300 Lakes Rally»?

Автор: tomas2102 24.4.2013, 18:22

участвоват наверное нет, так как машина патгатвлена на калцо, может наш м 412 поедет, я эсле в те дни буду дома паэду посматрет или механикам побуду rolleyes.gif

Автор: tomas2102 19.5.2013, 16:10

http://m.youtube.com/watch?v=h5cH8g3_9_I

Автор: CLIFF 19.5.2013, 21:28

Привет! Как новый мотор? Собрал? Очень интересен новый конфиг!)

Автор: tomas2102 3.7.2013, 20:41

конфиг, 80х80 и сж 12, распредвал 305 град, подэм 11,7 . и выхлоп церез бок 60мм и 1 резонатор, на стенде накатал 125,9 лс и 125 нм, крутил один раз бес настроики. вцера достал новий паук, и надо будет перешетать выхлоп, думаю наиду еше 10лс и хватит
http://www.youtube.com/watch?v=h5cH8g3_9_I

Автор: ussrtank 17.10.2013, 11:09

А как показали себя в работе рокера с роликом?

Автор: RusUFO 17.10.2013, 23:31

Цитата(ussrtank @ 17.10.2013, 11:09) *
А как показали себя в работе рокера с роликом?

Тоже интересно.

Автор: tomas2102 15.11.2013, 21:35

рокера неисползуетса, так как они неопровдалис, на спорт распредвалах. они предназнацени для стокових распедвалов штоби повисить их долговецность

Автор: Jackson 21.4.2014, 11:06

Томас, день добрый, я по некоторым причинам не могу зарегистрироваться на форуме в данный момент, но скоро постараюсь все исправить.
Вы писали как то давно что бываете в Белгороде, и что были бы непротив пообщаться с единомышленниками, Вы до сих пор к нам приезжаете или нет? был бы рад пообщаться вживую с интересным человеком

Автор: tomas2102 6.8.2014, 12:10

привет, поминялис обстаятилства и в даний момент небываэм...

а тут после тренировке в трасе невзял поворот, а момент токой прогревал слики и скорост не большая и взял отбоиник, после етого угаварили перекрасит машину и поехали на 1000км трасу в паланге на историцесткие гонки, но сорвало сцепление, пришлос толко доехат, в даний момент готовимсиа на янтарную волгу в риге
http://www.98.lt/oldtimers-track-day-2014-06-07
http://www.15min.lt/naujiena/gazas/autosportas/istoriniu-automobiliu-lenktynese-greiciausias-buvo-britas-25-441352

давно тут небыл както фото невыходид вставить

Автор: tomas2102 21.1.2015, 17:56

https://www.youtube.com/watch?v=TfEw_-7V0SE suba.gif

Автор: fazoinvertor 21.1.2015, 21:41

Так двойка сейчас кислотного цвета? Или ее вообще нет на видео?

Автор: tomas2102 11.8.2016, 16:23

Цитата(fazoinvertor @ 21.1.2015, 22:41) *
Так двойка сейчас кислотного цвета? Или ее вообще нет на видео?

Da 2102 vygledit tak


 

Автор: iskra 12.8.2016, 12:26

Красота !

Автор: MariaFap 9.3.2017, 19:56

Прошу прощения, это не совсем то, что мне нужно. Кто еще, что может подсказать?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)