ВАЗ-2106 из Красноярска, Гражданско-кольцевой Шольц |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ВАЗ-2106 из Красноярска, Гражданско-кольцевой Шольц |
23.11.2012, 11:05
Сообщение
#41
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 9.12.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 7 602 |
От меня как обычно нытье. Если такие офигенные возможности по аргону и материалу, то сразу бы и делал крепление аккумулятора по требованиям. И маслопомойка - лишний девайс. для понтов если только. Если двигатель исправный, то он не сапунит и фильтровать там нечего, а если из сапуна дымит - ремонтировать. А так вообще отличная работа, очень нравится автомобиль, какой то сбаллансированный чтоли. Про крепление аккумулятора я обязательно подумаю. В принципе, я уже читал требования, когда дело коснулось этого узла. Просто на сам момент изготовление не располагал временем, чтобы искать описание и что-то конструировать согласно ему. Сделали буквально за пол часа, причём из того, что валялось в обрезках на полу возле сварочного поста. По требованиям я сделаю его обязательно, как только появится каркас и авто перейдёт из разряда гражданского в чисто спортивное амплуа. Думаю, это уже не за горами. По крайней мере в планах на 2013 год покупка жоповоза уже стоит ))) А на счёт маслопомойки, прошу меня простить, но это, наверное, просто фетишь ))) Как-то не по себе, когда что-то торчит под капотом и оттуда ещё испарения какие-то. Коробит меня это слегка, хотя я и ездил так больше года. Просто решил как-то облагородить что ли отвод картерных газов в виде такого вот чайника )))) Хотя на счёт полезности сего девайса и не спорю - чисто понт, если вам так угодно. |
|
|
23.11.2012, 14:01
Сообщение
#42
|
|
Праворульщик Группа: Пользователи Сообщений: 866 Регистрация: 28.12.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6 174 |
А вот по поводу маслоуловителя это вы зря. Картерные газы имеются у любого двигателя, вне зависимости от его состояния, и отводить их нужно обязательно. Более того, лично я двумя руками за принудительную вентиляцию картера. И я прекрасно понимаю, что было бы гораздо лучше поставлять в двигатель просто воздух из атмосферы, безо всяких примесей. Избыточное давление картерных газов оказывает дополнительное сопротивление движению поршней, ухудшает состояние масла, а самое главное - способствует выдавливанию последнего через сальники и прокладки. Ну, и ничего страшного скажите вы. Может быть, но насколько я знаю, на серьёзных соревнованиях капля масла под машиной - это дисквалификация.
Поэтому принудительная вентиляция картера через впуск так важна. А теперь почему маслоуловитель должен быть именно выносным. Стандартный классический уловитель стоило бы назвать маслоотбойником, но не более. Частички масла, смешанные с картерными газами, практически не задерживаются в нём, чего уж говорить о парах влаги. А вот в выносном уловителе, имеющем в любом случае температуру ниже температуры двигателя, влага и масло конденсируются практически полностью. Ну, и не стоит забывать, что в случае опрокидывания авто масло никуда не выльется. |
|
|
23.11.2012, 14:34
Сообщение
#43
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 164 Регистрация: 22.8.2008 Из: г. Волжский Пользователь №: 2 452 Машина:2101,2106, RX4 |
Так я не против отвода газов. Речь про масло. На нормальном исправном двигателе сапун внутри сухой. В этом случае нулевичек на маслоотделителе не имеет смысла, как и сам отделитель. А если с газами прет масло, которое нужно отделять, то оно пропитает нулевик и он станет герметичным. Вот тогда давление в картере и скаканет и повыдавливает все к чертям. Проверено на себе. При опрокидывании через этот же нулевик все масло и выльется. В общем никаких преимуществ перед дырявой пластиковой баклашкой))) Ну красиво конечно - да.
-------------------- Нет предела совершенству.
https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/ |
|
|
23.11.2012, 16:26
Сообщение
#44
|
|
Праворульщик Группа: Пользователи Сообщений: 866 Регистрация: 28.12.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6 174 |
Нулевичок - это действительно не айс, но он нужен, поскольку при работе двигателя на определённых режимах в картере образуется разряжение, и через сапун может легко насосать пыли.
Масло в картерных газах есть всегда, иногда больше, иногда меньше. Конечно, общее состояние мотора на это сильно влияет. Сухих сапунов в природе не существует. |
|
|
23.11.2012, 17:12
Сообщение
#45
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 164 Регистрация: 22.8.2008 Из: г. Волжский Пользователь №: 2 452 Машина:2101,2106, RX4 |
Kikos извини что оффтопим. Я думаю это потом потрут или перенесут куда надо.
Сухие сапуны существуют, инфа 146%))) А на каких режимах там разряжение образуется? (не подъебка, реально интересно) -------------------- Нет предела совершенству.
https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/ |
|
|
23.11.2012, 17:38
Сообщение
#46
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 9.12.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 7 602 |
Да почему же оффтопите?! ) Наоборот, с большим интересом наблюдаю данную дискуссию. Мне лично этот вопрос тоже интересен.
И раз уж я по такому пути решения пошел, хочется услышать все ЗА и ПРОТИВ. Поэтому не стесняйтесь, продолжайте! |
|
|
23.11.2012, 23:43
Сообщение
#47
|
|
Праворульщик Группа: Пользователи Сообщений: 866 Регистрация: 28.12.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6 174 |
|
|
|
24.11.2012, 7:01
Сообщение
#48
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 9.12.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 7 602 |
У меня сапун уж точно не сухой, даже если спокойно ездишь, всё равно фильтрик на выходе маслопомойки мокрый. Если покидываешь газу посильнее, то видно даже лёгкий прозрачный дымок или скорее даже пар, который из него выходит. При этом грешить на то, что двигатель плохо собран я бы не стал. Он уже почти 10 тысяч проехал, полёт нормальный, масло не ест, даже с учётом теплового зазора при расточке в 6 соток.
|
|
|
24.11.2012, 10:37
Сообщение
#49
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 478 Регистрация: 13.11.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 7 598 |
На моем тазу толстый шланг вентиляции сухой, а через тонкий масло гонит... Хз, почему так.
|
|
|
27.11.2012, 10:19
Сообщение
#50
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 9.12.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 7 602 |
Как бы то ни было, продолжу свой рассказ про сезон 2012 года уже с новинками под капотом.
Процесс обкатки двигателя дефектов у агрегата не выявил, поэтому можно было готовиться к очередному, 3-му этапу N\A Time Attack. Стоит, однако, сказать, что ещё на этапе постройки мотора некоторые опасение вызывала штатная система охлаждения, точнее её достаточность для возросшего рабочего объема, который составляет теперь 1795 см. куб. вместо прежних 1603 кубиков, то есть на 12%. Кроме того СЖ поднялась примерно с 9,5 до 10,8-11. Система на данный момент имеет медный 2-х рядный радиатор охлаждения (Оренбург) и медный 3-х рядный радиатор отопителя салона (Лузар). Менять радиатор на нивовский мне крайне не хотелось, поскольку он, во-первых, почти новый (меняли в прошлом году всю систему), и работал весьма исправно. Во-вторых, пилить/резать кузовщину, переносить петли капота под ниворадиатори т. п. не было ни времени, ни желания. Поэтому я пошёл, как мне кажется, по пути наименьшего сопротивления и в итоге оказался доволен результатом. Рассуждал я так: В охлаждении двигателя, кроме непосредственно самой системы охлаждения, также участвует и система смазки, причём масло при этом охлаждает самые горячие элементы мотора - поршни, стенки цилиндров, стержни клапанов. Логично предположить, что, снабдив двигатель масляным радиатором, можно компенсировать возросшую телонагруженность мотора и увеличенный рабочий объем дополнительным охлаждением масляной среды наряду с прежней системой системой охлаждения. Оставалось на практике проверить данные рассуждения, что и было сделано. Даже во время спринтов на кольце температура ОЖ не подималась выше 90-95 градусов, что даже ниже, чем на прежнем моторе. Температура масла при этом в жаркую погоду доходит до 110-115, если пасмурно или дождь - не выше 85-90. |
|
|
27.11.2012, 12:40
Сообщение
#51
|
|||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 9.12.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 7 602 |
Итак, теперь непосредственно о 3-м этапе N\A Time Attack.
Проходил он 12 августа. Погода была весьма неопределенная. С утра было сухо, но вероятность дождя была очень высокой, судя по прогнозу и затянутому небу. Приехал на кольцо, всё шло как обычно: регистрация, медицинский контроль, тех. контроль, брифинг с участниками, выдача датчиков телеметрии, выезд из закрытого парка на пит-лейн, где участники дожидаются своего выезда на трассу. В каждом заезде на трассу выпускали по 3 машины с определенным интервалом, чтобы участники не мешали друг другу на быстрых кругах. На пит-лейне я стоял примерно 11-м в очереди, мой заезд был 4-м по счёту. А между тем, тучки над треком стали сгущаться, и в то время, когда на кольце уже ездила третья тройка участников, вдруг закапал дождь То есть буквально перед моим заездом трасса стала мокнуть и таким образом, те участники, которые выехали в первые минуты на трек, успели откатать по сухому и имели преимущество перед остальными, которое отыграть было не реально с учётом того, что дождь только усиливался. "Вот так попёрло!" - подумал я, но деваться было некуда, пришлось катать по мокрому. Не нужно, думаю, объяснять, что такое слегка подмокший асфальт. Это гораздо хуже, чем просто мокрая трасса. Нельзя предсказать, в какой момент держак перейдёт в непредсказуемое скольжение. Пришлось ехать в прямом смысле в половину дросселя, стоило чуть прижать тапочку, зад срывался даже на прямиках. Короче - полный швах. Перед одним из поворотов начинаю оттормаживаться, но, как оказалось поздно. Даже от несильного нажатия на тормоз колёса идут в ступор, скольжу как по лыжне, не успевая ни затормозить, ни уж тем более попасть в поворот. В итоге - разворот на 180 и съезд задними колёсами на газон. Двигатель заглох, находясь на передаче. Быстро запускаю мотор и выезжаю обратно на трассу, чтобы не создать помех участнику, едущему следом за мной. Этот участник, кстати, девушка на ядовито-жёлтой 12-ке купе, ездит весьма недурно, если не сказать больше. Так бы и закончился заезд, но... На последних боевых кругах порвался ремень генератора, о чём меня оповестила лампа зарядки. Съезжаю с трассы и "на руках" следую в закрытый парк. Нужно успеть поменять ремень до начала второй попытки, после того, как все классы участников закончат первую. |
||||||||||
|
|||||||||||
27.11.2012, 12:49
Сообщение
#52
|
|
Красная копейкО Группа: Пользователи Сообщений: 1 398 Регистрация: 15.3.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 510 |
Круто!!
-------------------- (O)====|L|====(O) в процессе модернизации...
|
|
|
28.11.2012, 12:48
Сообщение
#53
|
||||||||||
Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 9.12.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 7 602 |
Стоит сказать, что порванный ремень генератора ни на какие тревожные мысли меня не наводил. Не вовремя конечно порвался, но с кем не бывает. Тем более на режимах 5000-7000 оборотов во время покатушек это вполне вероятно.
Однако уже в последствии, когда я поменял 5 или 6 ремней в течение двух недель, стало ясно, что они рвутся не просто так. Как оказалось, криво было смонтировано нижнее крепление генератора, а именно втулка на нижнем болту стояла неправильно. Из-за этого генератор мог двигаться относительно нижнего кронштейна вдоль оси вращения ротора, что и вызывало слетание или обрыв ремня. Позже я этот недочёт устранил. Хотя он стоил мне нервов, особенно, на соревнованиях, и почти десятка запасных ремней ))) Итак, вернемся на Красное Кольцо. В перерыве между первой и второй попыткой я меняю этот злополучный ремень Все эмоции по поводу происходящего на лице у моего товарища ))))) Поскольку идёт дождь, то приходится мокнуть, копаясь под капотом. Но неожиданно на помощь приходит болельщица, которая укрывает меня от непогоды на время короткого ремонта )))) Ремень заменен. Выезжаю на вторую попытку. Дождь потихоньку заканчивается, но от этого не легче. Трек уже наглухо мокрый. Ехать приходится очень аккуратно, такая трасса ошибок не простит. Поворотов много, некоторые затяжные. Стоит едва надавить на газ, зад начинает обгонять перед Худо-бедно докатываю попытку. Знаю, что проехал не очень, но надежда войти хотя бы в десятку ещё теплится. Остаётся дождаться результатов. |
|||||||||
|
||||||||||
28.11.2012, 13:56
Сообщение
#54
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 151 Регистрация: 6.10.2010 Из: Киев Пользователь №: 7 595 Машина:2107 |
очень интересно.
и проект, и покатушки. удачи! -------------------- Киевская 2107
|
|
|
29.11.2012, 8:26
Сообщение
#55
|
|||||
Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 9.12.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 7 602 |
очень интересно. и проект, и покатушки. удачи! Спасибо! Надеюсь, удача, в следующем сезоне будет чаще сопутствовать. А пока вернусь к результатам 3-го этапа. Напомню, как делятся классы Класс «Первый»: - Автомобили с любым типом привода, двигателем любого объема, фактической мощностью двигателя не более 139 л.с. Класс «Второй»: - Автомобили с любым типом привода, двигателем любого объема, фактическая мощность двигателя которых находится в пределах от 140 л.с. до 199 л.с. Класс «Третий»: - Автомобили с любым типом привода, двигателем любого объема, фактическая мощность двигателя которых находится в пределах от 200 л.с. до 265 л.с. Класс «Unlimited»: - Автомобили с любым типом привода, двигателем любого объема, фактическая мощность двигателя более 266 л.с. Как я уже говорил, по сухому асфальту(да и то только первую попытку) успели проехать только несколько участников из 1-го класса. Они, естественно, и показали лучшее время, даже лчшее, чем у 2-го и 3-го )))) По разнице лучшего времени в 1-ой и 2-ой попытках каждого участника можно увидеть, кто катал первую попытку по сухому, а вторую по мокрому. Тем же, кто обе попытки ездил по дождю, пришлось довольствоваться местами в нижней части таблицы. Я занял скромное 15-е место, обойдя, однако, при этом несколько иномарок, среди которых !полноприводная! Subaru Impreza. Для сравнения, времена 2-го и 3-го классов Класс «Unlimited» катает по другой конфигурации, большому кольцу. Поэтому сравнить их времена с другими классами не получится. Однако могу отметить такую деталь. На сухой трассе первые места стабильно держали участники на Honda S2000. Елисейкин Витя, опытный пилот, на своей S2000 всем привозил по несколько секунд на большом круге. Однако на дождевой трассе картина получилась совершенно обратная, Витя едва попал в тройку, а на первых местах - передний привод. |
||||
|
|||||
29.11.2012, 13:15
Сообщение
#56
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 064 Регистрация: 22.10.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 7 542 Машина:VAZ 2107 |
у вопосу о маслоуловителе) зимо там в нутри льдом все нахрен не замерзнет? Да так что давлением шланги посрывает сальники по выдавливает?
-------------------- ZAEBIS' MOTOR SPORT
|
|
|
29.11.2012, 13:30
Сообщение
#57
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 9.12.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 7 602 |
у вопосу о маслоуловителе) зимо там в нутри льдом все нахрен не замерзнет? Да так что давлением шланги посрывает сальники по выдавливает? Ну зима покажет, как говорится ))) Не подумайте, что я надеюсь на авось. Отнюдь. Я конструкцию этой маслопомойки долго обдумывал. Весь конденсат стекает вниз, в то время как отверстия, и входное и выходное, находятся в самом верху, поэтому забиться льдом они не могут. Патрубок находится в вертикальном положении, конденсат в нем не задерживается. |
|
|
29.11.2012, 15:43
Сообщение
#58
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 680 Регистрация: 9.8.2008 Из: Ярославль Пользователь №: 2 286 Машина:21013 |
если с помойки выход в атмосферу то этот выход просто сделать вниз, и вся любовь. собственно и помойка для этого не нужна
-------------------- 2101
(O)====|L|====(O) |
|
|
30.11.2012, 5:39
Сообщение
#59
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 233 Регистрация: 9.12.2010 Из: Красноярск Пользователь №: 7 602 |
если с помойки выход в атмосферу то этот выход просто сделать вниз, и вся любовь. собственно и помойка для этого не нужна В таком случае весь конденсат будет стекать оттуда на поддон или на землю. Это, как мне кажется, не очень правильно. Я просто снимаю её, когда она наполняется (это видно по трубке сбоку), откручиваю фильтрик и сливаю через выходное отверстие всю гадость. За 10 тысяч пробега делал это один раз перед морозами. Так вот, там оказалась просто одна вода и буквально несколько капель масла, меньше чайной ложки. Так что через сапун пока выходит практически один только водяной пар. |
|
|
30.11.2012, 10:59
Сообщение
#60
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 680 Регистрация: 9.8.2008 Из: Ярославль Пользователь №: 2 286 Машина:21013 |
а если сделать с сапуна шланг под машину - то не будет даже самого конденсата
и с помоечки можно слив сделать шлангом под машину, но опять же при выводе в атмосферу пропадает смысл в уловителе (уловить масло и понденсат чтоб потом вылить на землю, и газы так же наружу выхпустить?) -------------------- 2101
(O)====|L|====(O) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.5.2024, 11:46 |