Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LADA VFTS _ Другое _ Масло для спорт. мотора

Автор: fuzh 10.6.2008, 16:23

у меня масло уходит сцуко поэтому каждый месяц доливать по 1..1,5л мотюля немного бьет по карману sad.gif А обязательно ли покупать мотюль? может есть альтернативы более дешевые? например мобил 1 5в40? который дешевле стоит.. или ещё что? Понятно что лучше мотюля конечно ничего нет, но все упирается в деньги :/
мотор атмо, режим работы 3000-7000 постоянно
зы: стоит маслорадиатор

Автор: Урожай 10.6.2008, 16:41

я ездию на кастрол едже спорт)10в60
режим почти такойже

Автор: MaxCar 10.6.2008, 16:42

а я на Лукойле 10в40 макс об 6500

Автор: fuzh 10.6.2008, 16:56

Цитата(Урожай @ 10.6.2008, 15:41) *
я ездию на кастрол едже спорт)10в60
режим почти такойже


интересная мысль! 4л мотюля =2000р, а этого ксатрола = 1500р уже хорошо.. да и вязкость у него 60!! спасибо учту))
жду ещё мыслей)

Цитата
а я на Лукойле 10в40 макс об 6500


офигенно спортивный движок у тя я смотрю

Автор: Evil 10.6.2008, 17:45

Вообще кастрюль хорошее масло , лил 10в60 рс , 3 года назад в пятак свой , конечно мотор был не ахти спорт , но канальчики пройдены были и валик , рабочий диапазон был 3000-6500 каждый день , за 30к пробег без нареканий , потом продал , ездил знакомый тоже нормуль , но машина была разбита ......

Друг в зубилу лил , валик чуть позлее, режимы 3500-7500 - 60 тыков мотор прошел , уже устал , но эксперимент не продолжился дальше ибо был месту краш на списание.

Автор: fuzh 10.6.2008, 17:53

если за 30к км ни разу не менялись вкладыши это очень круто))

Автор: Evil 10.6.2008, 18:08

Цитата(fuzh @ 10.6.2008, 17:53) *
если за 30к км ни разу не менялись вкладыши это очень круто))


Ну да , повезло может , но режимы были нормальные, при 4х ступке ездил часто по мкаду 150-160 долго , тоесть мотор мог полчаса работать в режиме 5000-6000 , на спринты иногда ездил , дефилось все кроме мотора.

Но все таки у тебя же обьем другой и валик злой , момент и пони другие.......

Автор: DIMAN 10.6.2008, 22:03

у меня обычный мотор лью Liqui Molly 5W50 Molygen - таинственным образом перестало уходить масло, у дядьки sqrat'а в Lancia залито такое же масло - говорит тема, конечно 20W60 Motul - это космос тока самка дорого

Автор: MaxCar 10.6.2008, 23:16

Цитата(fuzh @ 10.6.2008, 16:56) *
офигенно спортивный движок у тя я смотрю

да неплохой - 2л на горизонталках suba.gif

Автор: Красивый 10.6.2008, 23:22

fuzh главное в Руси не покупай, а так кастрол тебе в помощь, у меня из бочки был, полет нормальный, ликви молли с молибденом тоже очень хорошее, хоть и из Руси было, но выбор пал на настоящий кастрол

Автор: fuzh 10.6.2008, 23:23

давайте обстрагируемся от стоковых моторов и "кто что там говорит". Более ценными будут советы из "первых уст", основанные на своем опыте. Никого не хочу обидеть и ничего личного, просто мне начинает это ЦЦ напоминать.
Например моя история: лил ельф компетишн сти 10в40 п/с. Во время бурнаута масло перегрелось потеряло вязкость и прихватило вкладыши. ПОсле того как залил мотюль 5в50 синт. масло сохраняло пленку при высоких нагрузках и вкладыши не прихватывало по причине перегрева масла. Вот примерно такие ответы мне кажутся самыми ценными))

Автор: fuzh 10.6.2008, 23:29

Цитата(MaxCar @ 10.6.2008, 22:16) *
да неплохой - 2л на горизонталках suba.gif


какая фаза, голова? если тебе хватает п/с 10в40, то извини.. чтото несходится!! такое масло теряет свою вязкость менее чем через минуту постоянного вваливания..

Красивый можно побольше конкретики?) Кастрол бывает разный типа

Автор: MaxCar 10.6.2008, 23:55

Цитата(fuzh @ 10.6.2008, 23:29) *
какая фаза, голова? если тебе хватает п/с 10в40, то извини.. чтото несходится!! такое масло теряет свою вязкость менее чем через минуту постоянного вваливания..

Красивый можно побольше конкретики?) Кастрол бывает разный типа

клапана 40*34
как ты определяеш что оно теряет свойство, мож у тебя есть какято таблица с обозначениями мощности, оборотов, температуры, времени вваливания, и т.д. (так давай расчеты в студию)
я говорю как оно есть на своем опыте, до этого был двиг 1,7 степень сжатия 10,5 - на каждом светофоре газ до отсечки в 7000, прошел 45т км, далее перестройка в 2л (но думаю дай померять отнесу колено - на коренных выроботки почти нет (мастер сказал можно просто новые нулевые вкладыши ставить и ехать), а шатунные вообше даже нецарапанные как на новом валу)
так что невижу смысла платить больше (дело каждого конечно, но ты спросил - я ответил) я лучше каждые 4т буду менять дешевое масло, чем один раз в 10т дорогое.

Автор: fuzh 11.6.2008, 0:08

тя послушать так непонятно становится для чего придумали спорт. масло.. чудеса прям )

Автор: Красивый 11.6.2008, 0:30

fuzh сорри я про 10w60 рс говорил
MaxCar жгете товарищ

Автор: STriker 11.6.2008, 13:01

fuzh Димон а ты какой мотюль льешь, что то незаметил 5 в 40 или 15 в 50? smile.gif и что по твоему мнению лучше?

Автор: fuzh 11.6.2008, 19:15

15в50 я лью, на банке написано порш, феррари и т.п.)) поэтому думаю что для жигулей лучше уже не надо..

Автор: MaxCar 11.6.2008, 21:05

Цитата(fuzh @ 11.6.2008, 0:08) *
тя послушать так непонятно становится для чего придумали спорт. масло.. чудеса прям )

спорт масло laugh.gif это на нашито спорт движки...., если нам положено в-50, то чтоже положено F1 на ее бешенных оборотах 12-18000
я соглашусь что при повышенных оборотах (больше 7000 уже мало будет в-40, а до этих оборотов вполне хватает)
Пример тебе простой- движок мазда или форд нового поколения ну к примеру 1,6 115-120лс при 6500об, они мощнее вазовского почти в 2 раза - выход что они тоже спортивные, а масло по паспорту да и по горантии п/с 10в40, 5в40 или аналогичные на синтетической основе, и ни чего все нагрузки движок нормально переваривает....
Спорить можно до посинения rolleyes.gif , ты спросил кто начем ездит - я ответил, неверишь что я на таком масле ездию это твое дело, я доказывать ничего несобираюсь...

Автор: sqrat 11.6.2008, 21:44

не стоит опускать второе число маркировки масла ниже 50--иначе масло может начать греться.но не все--тот же мотюль или редлайн довольно стабильны.масла,начинающиеся с цифры 5 жидковаты на холодную,что сразу скажется на внешнем виде мотора(качество пркладок отечественного производства откровенно удручает)да и ни к чему такие вещи тамоторам,о которых мы толкуем.
из опыта--прекрасно работает и кастрол 10w60,и ликви моли 10w60,и тотал 15w50 и 20w50,пензойл 20w50,селения рейснг 10w60 тож неплоха...
в общем,пойдёт любое масло с верхней точкой вязкости 50/60.
товарищам в мотоциклы заливаю эстеровый мотюль 15w50 и мотюль ле-ман 20w60(а вот это уже то самое гоночное масло,которое используется многими командами в гонках 24часа Ле-Мана).
в лянче у меня Молиген 5w50,его залил на режим обкатки турбины--у Молигена рекордные показатели по теплоотводу и отменные антизадирные качества,а это как раз то,что надо турбине.
ну а ле-ман при заведомо исправном масляном насосе может просто сломать датчик--давлеие такое,что лянчевский показометр,тарированный до 8+ бар,сначала зашкалил на холодную,а после пары настроечных заездов просто загнулся к чертям,напугав нас лежащей на ограничителе ниже нуля стрелкой.
сам планирую в таз заливать ле-ман,в лянчу--дабл эстер 15w50.ну а в альфы пойдёт и молиген,и мотюль в пластиковых банках--планов отступать от стока для альф не приемлю.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ДЛЯ ЭКОНОМОВ:НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЛЕЙТЕ МАСЛО ЭССО!!!!(ESSO).
пробег около 30 тыс км с начала использования такого масла сгубил ВЕСЬ(!!!) мотор вместе с валом турбины одному моему хорошему знакомому.вскрытие не обнаружило ни одного живого места в моторе...а это был тот самый неубиваемый лянчевский турбомотор...

Автор: Mamont 11.6.2008, 21:51

Лью Nissan 5w40(синтетика), сейчас после обкатки залью кастрол 10w60.

Автор: fuzh 11.6.2008, 22:00

sqrat, спасиб ждал твоего "поделения опытом")
Мамонт, насколько я знаю масло "ниссан" это не масло ниссан а какая то марка просто с надписью ниссан?

Автор: sqrat 11.6.2008, 22:00

Цитата(MaxCar @ 11.6.2008, 21:05) *
спорт масло laugh.gif это на нашито спорт движки...., если нам положено в-50, то чтоже положено F1 на ее бешенных оборотах 12-18000
я соглашусь что при повышенных оборотах (больше 7000 уже мало будет в-40, а до этих оборотов вполне хватает)
Пример тебе простой- движок мазда или форд нового поколения ну к примеру 1,6 115-120лс при 6500об, они мощнее вазовского почти в 2 раза - выход что они тоже спортивные, а масло по паспорту да и по горантии п/с 10в40, 5в40 или аналогичные на синтетической основе, и ни чего все нагрузки движок нормально переваривает....
Спорить можно до посинения rolleyes.gif , ты спросил кто начем ездит - я ответил, неверишь что я на таком масле ездию это твое дело, я доказывать ничего несобираюсь...

насчёт форда...
ну во-первых,мотор DURATEC изначально современный силовой агрегат,построенный с учётом последних экологических и экономических требований.система его смазки рассчитана как раз под указанные тобой вязкости и в гражданских режимах всё работает прекрасно.назвать спортивным его нельзя,но в отношении ископаемого вазовского мотора он,конечно,заведомо мощнее.
однако таз такой же мощности(115-120лс) едет ощутимо быстрее форда с указаным тобой мотором.и получается такая мощность не с помощью изначальной постройки современного многоклапанного впрыскового силового агрегата,а с помощью жёстких приёмов типа экстремальных распредвалов,доработанных ГБЦ и систем питания повышенной производительности,а так же применения сугубо гоночных деталей,таких,как облегченные коленвал и шатуны,специально доработанные литые или кованые поршни с увеличенным монтажным зазором,разрезные шкивы/звёздочки ГРМ и так далее.поэтому определение СПОРТИВНЫЙ больше подойдёт форсированному до 115-120 лс классическому мотору,нежели серии моторов мазда/форд того же объёма и мощности.
ну и работает такой мотор совсем в других тепловых и нагрузочных режимах,и по этой причине они предъявляют повышенные требования как к вязкости,так и к смазывающим/охлаждающим/антизадирным свойствам масел.

Автор: sqrat 11.6.2008, 22:26

а насчёт оборотов--боюсь,они тут ваще ни при чём:в современные японские мотоциклы,легко превышающие даже 22тыс.оборотов иимеющие порой более 200лс/литр удельной мощности,заводами-изготовителями рекомендуется банальный 10w40...причём совершенно не мотюлёвского уровня...
так что пример некорректен...

Автор: MaxCar 12.6.2008, 0:14

Цитата(sqrat @ 11.6.2008, 22:00) *
однако таз такой же мощности(115-120лс) едет ощутимо быстрее форда с указаным тобой мотором.и

что то сильно сомневаюсь, мне кажится ты забываеш про вес 1350кг тово-же форда против 950кг ваза

Автор: fuzh 12.6.2008, 0:29

не в этом же суть

Автор: MaxCar 12.6.2008, 11:15

Цитата(fuzh @ 12.6.2008, 0:29) *
не в этом же суть

а вчем??? движки с одинаковыми характеристикими и на одном и том же весе должны ехать одинаково...

Автор: ZMS 12.6.2008, 14:34

Можно немного из личного опыта...CASTROL RS 10-60 или MOTUL,только у проверенного продавца.Однозначно работают хорошо оба,у мотюля немного высокий угар,но он чуть лучше держит высокую температуру(проверено в боевых условиях при наличии телеметрии , датчика температуры и давления масла,обороты от 5 до 8,5)....при попытках использования других масел обычно наступал п.....ец!

Автор: STriker 12.6.2008, 17:59

fuzh
Диман а чем тебе мотюль в пластике не нравится, он же дешевле, 800 р 4 литра, вот тока вязкости не помню какие там есть.

Автор: Mamont 12.6.2008, 22:14

Цитата(fuzh @ 11.6.2008, 22:00) *
sqrat, спасиб ждал твоего "поделения опытом")
Мамонт, насколько я знаю масло "ниссан" это не масло ниссан а какая то марка просто с надписью ниссан?

Возможно, я просто беру его на гарантийной станции ниссан, поставляется в 5 литровых канистрах в приличной упаковке. Сфоткаю на днях.

Автор: sqrat 12.6.2008, 23:13

Цитата(MaxCar @ 12.6.2008, 11:15) *
а вчем??? движки с одинаковыми характеристикими и на одном и том же весе должны ехать одинаково...

не поверишь.едут по-разному.

Автор: fuzh 12.6.2008, 23:41

Цитата(MaxCar @ 12.6.2008, 11:15) *
а вчем??? движки с одинаковыми характеристикими и на одном и том же весе должны ехать одинаково...


в характеристики двигателя входят не только макс. мощность но и её распределение по оборотам, это во-первых, во вторых трансмиссия разная..

STriker, а че он нормальный думаешь?)

ZMS, интересно.. при этом кастрол РС в 2 раза дешевле мотюля..

Автор: STriker 12.6.2008, 23:45

fuzh не знаю как на наших спорт жигах, друг в 3 гольф гти залил п\с мотюль 10 40, мотор там не особо крутильный где то до 4х тыщ он его раскручивает, мотор повеселее крутится стал, до мотюля вроде тотал залит был smile.gif У меня тут на районе магазин есть "АГА" называется там вроде как не паленое масло, сертификаты могут показать если потребовать smile.gif

Автор: fuzh 12.6.2008, 23:49

если мотор начал крутиться "веселее", это значит что просто масто нормальное залил, а раньше срань какая то была залита.. от масла характеристики мотора имхо не должны зависеть.. по-хорошему..

Автор: sqrat 13.6.2008, 1:06

Цитата(fuzh @ 12.6.2008, 23:41) *
в характеристики двигателя входят не только макс. мощность но и её распределение по оборотам, это во-первых, во вторых трансмиссия разная..

STriker, а че он нормальный думаешь?)

ZMS, интересно.. при этом кастрол РС в 2 раза дешевле мотюля..

дядь,зато после мотюля мотор разбираешь--а он БЕЛЫЙ!
а от кастрола жёлто-коричневый.лакоотложение...но минимальное.

Автор: fuzh 13.6.2008, 4:55

на счет мотюля подтверждаю про цвет))

Автор: MaxCar 13.6.2008, 9:51

http://autodela.ru/article/view/932

Автор: sqrat 13.6.2008, 14:30

четал,смеялсо...
в общем,я полагаю,что данная статья,несмотря на любопытную информацию,не содержит ни строчки о теме обсуждения,иначе говоря--оффтопик.впрочем,весьма познавательный.

Автор: Samael 23.6.2008, 10:45

Castrol 10w60, Mobil 1 5w50. Сейчас Мобил 10w60 появился, но его ещё не юзал никто из знакомых. На классику лили Agip Racing 10w60 (40 тыс. км), потом перешли на Motul 20w60 на двойных эстерах (16 тыс. км.). Потом новый хозяин перешёл обратно на более доступный Agip Racing 10w60. Пробег мотора на момент недавней поломки (у нового хозяина ремень соскочил и клапаны бздынкнули по поршням) что-то в районе 90-100 тыс. км. к этому моменту начал поджирать масло. Оба масла порадовали, Motul так вообще принципиально не хотел гореть, но дорогой, сцуко.

sqrat, Esso очень много левого на Украине разливают и к нам везут. Наверное на такое и наткнулись. У нас очень много людей ездит на Эссо полусинтетике, но на гражданских моторах - признаков хренового качества не замечено, но мы и масло берём уже четыре года в одном месте.

Автор: marafonets 23.6.2008, 13:05

А что скажете про синтетика ELF 10W50?

Автор: fuzh 23.6.2008, 13:20

вобщем я смотрю рекомендации многих совпадают.. Castrol RS 10W60.. перейду на такое.. разница по цене с мотюлем 1,5 раза..

Автор: thedemon 23.6.2008, 14:11

Да!
Кастрол 10в60, но хочу попробовать agip - чуть дешевле и страховка от подделок ибо продается на фирм. заправке (в копейку после кастрола льют его и все норм - проверенно в боях))) )

Автор: fuzh 23.6.2008, 14:26

А кастрол где, на кунцевском в палатке с мотюлями брать лучше?

Автор: thedemon 23.6.2008, 15:07

кому вопрос? я ХЗ.

Автор: fuzh 23.6.2008, 15:52

вопрос тебе))))))))))

Автор: Serega 23.6.2008, 16:45

я езжу на кастрюле рс 10 ве 60 никаких нареканий нет постоянно выкручиваю в 7500...15 тыков низ прошел щас собирается 2.0

Автор: thedemon 23.6.2008, 20:20

Цитата(fuzh @ 23.6.2008, 15:52) *
вопрос тебе))))))))))

я брал банально в АВТО 49 про место на Кунцево вообще не в курсе, скорей всего как и писал перейду на Аджип, чтоб не париться где лучше брать)))

Автор: Гипс 18.7.2008, 15:18

Дим, у меня сток почти, но всё же.
Я ездил на Castrol Magnatec 10W40, потом перешёл на Castrol EDGE 10W60. Кручу мотор в 5-6 тысяч, в таком режиме EDGE горит меньше, ну и движок стал пошустрее винтиться. "Торгмаш" использует только это масло. Покупаю на заправках "ВР".

Автор: tochiba 21.7.2008, 21:29

Ездил на кастроле 10w60 не понравилось то, что в моторе остается много отложений, при разборе головка внутри была светло-коричневого цвета.
Перешел на Agip racing после 15 т.км. начало поджирать масло, при дефектовке мотора увидел расслоение шатунных вкладышей и не понравился запах масла когда продували маслянные каналы коренных подшипников, ощущение такое, что масло не держит высокую температуру (по датчику температуры масла летом доходило до 120 градусов).
Сейчас лью Mobil 10W60 (после того как у товарища разобрали умеренно тюненый мотор с пробегом в 40 т.км. а он внутри идеально чистый и без критического износа для такого пробега).
Все это на опыте ВАЗ 21093 которую мучаю на спринтах и ралли (клуб-стандарт), но думаю это не имеет принципиального значения.

Автор: caH4ez 23.7.2008, 12:16

В августе после сборки мотора, тож на кастрюле 10в60 буду ездюкать.

Автор: sysadmin5 23.7.2008, 14:08

Цитата(tochiba @ 21.7.2008, 21:29) *
Ездил на кастроле 10w60 не понравилось то, что в моторе остается много отложений, при разборе головка внутри была светло-коричневого цвета.
Перешел на Agip racing после 15 т.км. начало поджирать масло, при дефектовке мотора увидел расслоение шатунных вкладышей и не понравился запах масла когда продували маслянные каналы коренных подшипников, ощущение такое, что масло не держит высокую температуру (по датчику температуры масла летом доходило до 120 градусов).
Сейчас лью Mobil 10W60 (после того как у товарища разобрали умеренно тюненый мотор с пробегом в 40 т.км. а он внутри идеально чистый и без критического износа для такого пробега).
Все это на опыте ВАЗ 21093 которую мучаю на спринтах и ралли (клуб-стандарт), но думаю это не имеет принципиального значения.

После обкатки тож edge 10w60 залил, 7000 прошел - заменил, вскрыл клапанную крышку клапана отрегулировать и в правду башка с постелью пожелтели, но я склонен списать это на создание маслом на поверхностях деталей (особенно трущихся) антифрикционного слоя. Продолжаю лить кастрюлю EDGE 10w60

Автор: karburator 1.9.2008, 15:36

Цитата(SleepeR @ 1.9.2008, 14:53) *
вообщем кастрюль эндж 10W60 . . . сначала норм был, проехал около 1000 сейчас на щупе темное масло такое стало . . . значит ему конец или это норм? dry.gif

у меня тож быстро темнеет...

Автор: Magistr 1.9.2008, 18:45

То что масло потемнело за сравнительно небольшой пробег в этом стрема никакого нет! Это значит что оно работает, а именно поглощает в себя продукты износа.

Автор: karburator 1.9.2008, 19:16

...и, видимо, цорбирует картерные газы... dry.gif

Автор: VFTS 1.9.2008, 20:15

Масло покупаю на заправках "BP" (гарантия того что не палево)
А что знающие скажут о маслах 0W30 и 0W20?

Автор: uhtomka tuning 1.9.2008, 21:40

Цитата(VFTS @ 1.9.2008, 20:15) *
Масло покупаю на заправках "BP" (гарантия того что не палево)
А что знающие скажут о маслах 0W30 и 0W20?

0w30 Castrol-масло на новые движки Audi,VW и BMW с последними допусками,0w20 видел тока в исполнении Honda,а вообще все японские масла-это гидрокрекинговая минералка,доведёная присадками до нужного класса (SL или SМ).Кастролом торгуем уже 8 лет напрямую от Интеравто,нареканий ни разу не было ни на гражданские,ни на боевые автомобили.

Автор: karburator 2.9.2008, 1:40

Цитата(VFTS @ 1.9.2008, 20:15) *
Масло покупаю на заправках "BP" (гарантия того что не палево)
А что знающие скажут о маслах 0W30 и 0W20?

0 - это слишком жидко для жигулёвских зазоров в моторе huh.gif ... надо... если только на зиму за полярным кругом...

Автор: fuzh 2.9.2008, 10:15

Цитата(karburator @ 2.9.2008, 1:40) *
0 - это слишком жидко для жигулёвских зазоров в моторе huh.gif ... надо... если только на зиму за полярным кругом...


0 как раз ништяк особенно зимой будет.. а вот 30 и 20 действительно слишком жидко!!

Автор: fuzh 2.9.2008, 13:36

ну да тема а лучше 10в60

Автор: racer-46rus 2.9.2008, 17:50

а можно ли лить синтетику,например мобил 1 5w50?

Автор: EHOT 2.9.2008, 20:50

если кому интересно, спрашивал на днях у профа что лучше залить в ротор, он посоветовал вот это
http://luckyres.ru/catalogue_production/category72/991.html
честно говоря про такое слышу впервые, но на пробу залью.

Автор: fuzh 2.9.2008, 21:41

Цитата(SleepeR @ 2.9.2008, 19:40) *
открыли производство на хахляндии гдето по лицензии(естественно что с качеством будет сами поймете)))


ну не знаю.. бренд солидный, может и организует контроль достойный

Автор: caH4ez 3.9.2008, 17:54

ААА что за пздц..... зашел в автомаг Кастрюльл 10в60 1900 рэсов стоит............ ЭТО НОРМАЛЬНО?????

Автор: колдун 3.9.2008, 23:44

нет!!! я тут на днях в жопеле своем масло менял. в итоге мне оригинальное опелевское масло( кастрюль кстати) 770 р. 5л полусинтетики обошлись, обычный кастюль получалось 1100 где то

Автор: fuzh 4.9.2008, 1:06

за 4л мотюля отдаешь 2000р за 4л ксатрола отдаешь 1500р на бипи
все остальное наеб*лово)

Автор: sqrat 4.9.2008, 1:29

Цитата(Samael @ 23.6.2008, 10:45) *
Castrol 10w60, Mobil 1 5w50. Сейчас Мобил 10w60 появился, но его ещё не юзал никто из знакомых. На классику лили Agip Racing 10w60 (40 тыс. км), потом перешли на Motul 20w60 на двойных эстерах (16 тыс. км.). Потом новый хозяин перешёл обратно на более доступный Agip Racing 10w60. Пробег мотора на момент недавней поломки (у нового хозяина ремень соскочил и клапаны бздынкнули по поршням) что-то в районе 90-100 тыс. км. к этому моменту начал поджирать масло. Оба масла порадовали, Motul так вообще принципиально не хотел гореть, но дорогой, сцуко.

sqrat, Esso очень много левого на Украине разливают и к нам везут. Наверное на такое и наткнулись. У нас очень много людей ездит на Эссо полусинтетике, но на гражданских моторах - признаков хренового качества не замечено, но мы и масло берём уже четыре года в одном месте.

турбовая лянча каппа не вынесла...впрочем,пробег под 170 тыс тож не шутка...но больше никто не стал экспериментировать.так что уже хрен поймёшь...
а вот AGIP RAISING ничё такое масло.и не подделывают его,и в серьёзную технику рекомендуется производителями...

Автор: karburator 5.9.2008, 1:58

Цитата(sqrat @ 4.9.2008, 1:29) *
а вот AGIP RAISING ничё такое масло.и не подделывают его,и в серьёзную технику рекомендуется производителями...

вот, вот, я и коробку тож AGIP налил... меня радует что на этикетке нет русской надписи... и стоимость ооочень бюджетная для такого масла...

Автор: АНП 5.9.2008, 7:59

Цитата(EHOT @ 2.9.2008, 20:50) *
если кому интересно, спрашивал на днях у профа что лучше залить в ротор, он посоветовал вот это
http://luckyres.ru/catalogue_production/category72/991.html
честно говоря про такое слышу впервые, но на пробу залью.

я лью его

Автор: racer-46rus 5.9.2008, 9:27

а такое масло в классику нормально?
интересует цена
http://luckyres.ru/catalogue_production/category45/673.html

Автор: колдун 5.9.2008, 10:20

до недавнего времени лил шел красный(минералка) в шаху. щас на мотул перешел

Автор: karburator 5.9.2008, 14:22

Цитата(racer-46rus @ 5.9.2008, 9:27) *
а такое масло в классику нормально?
интересует цена
http://luckyres.ru/catalogue_production/category45/673.html

Тут париться нечего, положено по зазорам 10W40, зачит не меньше обе цифры...
если поношен двиг. то 15W...
последняя цифра выбирается тем больше, чем напряженнее темрературный режим масла (максимум ...W60)

...соответственно 10W60 - наиболее выносливое масло, имеющее стоковую вязкость в холодном состоянии.

Автор: racer-46rus 5.9.2008, 21:56

вопрос стоит также в выборе производителя
1.мотюль 300 V Le Mans 15W-60 (наверно около 2000 минимум)
2.шелл рейсинг http://luckyres.ru/catalogue_production/category45/673.html (интересна цена, возможно аналог мотюлю)
3. тотал кварц 7000 15W50 - сейчас залито такое, самое вязкое что нашёл в курске (пока)

Автор: Anton_B 3.10.2008, 1:28

для не особо подготовленного, но регулярно крутящегося мотора есть какие советы по маслу? пришла пора менять, да и има на носу.... люблю притопнуть до 6000... сейчас смесь полусини с полусиню. вот думаю, что бы залить. 10в60 (кошусь на него) но может не стоит?

Автор: Cooprum 5.9.2009, 13:37

Лью такое http://www.total-dv.ru/products/id_12.html
Мотор стош 21099, крутится на столько насколько может, езжу в пол почти постоянно, ну и спринты зимой.
за 15 тыков накаких видимых негативов незамечено, горит совсем чуть чуть (пахнет вкусно bj.gif )
скорое вскрытие двигла покажет что да каг=) конечно для спорт моторо нужно что то посерьёзнее, но для тех у кого с тог или почти стог думаю самое оно=) по сравнению с ним шел (жёлтый) оцкое Г.

Автор: Exxxxxpert 6.9.2009, 13:27

Да у меня тоже Кастрол 10-60 сильно угарает.....

Автор: Zver 6.9.2009, 17:07

Насколько сильно?

ЗЫ Мобил, тоже сильно угорает...

Автор: fazoinvertor 6.9.2009, 17:29

Кастрол практически нереально найти настоящий, потому и горит и колом становится зимой. С мотюлем таких проблем нет...пока.

Автор: STriker 6.9.2009, 18:13

матюль в железе льется в большинство раллийных машин.

Автор: Exxxxxpert 6.9.2009, 18:54

Угарает со скоростью где-то 1 литр на 4-5 тысяч пробега.

Автор: sysadmin5 6.9.2009, 19:55

Цитата(Exxxxxpert @ 6.9.2009, 18:54) *
Угарает со скоростью где-то 1 литр на 4-5 тысяч пробега.

Сколько лил кастрол, никогда никуда не девался, а вот с последней замены тоже угарать стало. Походу левак влил. Как можно скорее найду честных продавцов и заменю масло.

Автор: igorich 7.9.2009, 22:25

имхо темнеть и вонять оно будет от того что мотор моет и газы в картер прорываются (они едкие и масло окисляется от них). вобщем таким оно становится по вине мотора

Автор: fazoinvertor 7.9.2009, 22:57

во во, у меня эдж никогда не темнел сильно. Даже когда без межкольцевых перегородок месяц ездил.

Автор: fazoinvertor 8.9.2009, 2:18

dl.gif кто там наехал на мегадвигатель слипера???)))

Автор: fazoinvertor 8.9.2009, 21:18

Потому что нормальный режим твой двигатель хорошо переносил, а режим наваливаний нет. Метаморфозы с маслом вызваны либо попаданием картерных газов, либо охлаждающей жидкости, либо продуктов износа деталей. Либо всем вместе. Выбирай что нравится, но все это симптомы ненормальной работы.

Автор: Zver 8.9.2009, 21:21

Цитата(fazoinvertor @ 8.9.2009, 21:18) *
...все это симптомы ненормальной работы.

Срок жизни масла в спорт-моторе не 10 тысяч, и угорает оно сильнее, чем в гражданском.

Автор: igorich 9.9.2009, 16:16

да вы чо, я ни на чей мотор не наезжал smile.gif

Автор: fazoinvertor 9.9.2009, 17:01

да я пошутил rolleyes.gif

Автор: Troy 7.9.2010, 19:02

я только за кастрол 10 на 60...........пробовал очень много и разных)))

Автор: Ездец 11.5.2011, 22:02

Народ, что скажете по поводу хром-молибденовой пасты? На местном спортивном форуме пишут, что

Цитата
эта паста образует не смываемую антифрикционную пленку ... даже вода собирается капельками .. нужно целенаправлено мыть фэйри или бензином
к слову этой пастой смазывают валы насосов работающих с давлением 50-100-250 АТА (одна техническая атмосфера)

Фигня или как?

Автор: bimmer 3.10.2011, 18:21

Езжу на мобил1 ралли формула 5w-50
Советывали наши раллисты на таких же моторах как у меня. Как залил-давление с 3х до 4х очков повысилось на 7000,на холостом 1 очко. Не выгарает не давит. Доволен

Автор: CLIFF 3.10.2011, 18:24

фигня какая-то ))) у меня на 3-4к давление 4 очка))))

Автор: bimmer 5.10.2011, 11:22

Цитата(CLIFF @ 3.10.2011, 17:24) *
фигня какая-то ))) у меня на 3-4к давление 4 очка))))


наверно надо датчик поменять тебе))

Автор: Ездец 5.10.2011, 14:02

Цитата
у меня на 3-4к давление 4 очка))))
Также.
Цитата
наверно надо датчик поменять тебе))
Почему?

Автор: PRAGMAT_rally 5.10.2011, 17:50

Motul в железе действительно льют в спортивные моторы, но это масло на одну гонку! Залил, отгонял, поменял! Для городского использования тоже подходит, но если у вас спорт мотор, который дрючите постоянно - то это не самый хороший вариант! Castrol несколько лет назад вошел в концерн bp, после чего его качество ухудшилось и угар увеличился! Конечно лучше, чем Lukoil, но моторы после него разбирать неприятно, слишком много отложений! В боевую льем Mobil 1 10w60 синтетика! После него и мотор чистый, да и в условиях спринтов и постоянных тренировок показал себя на ура! В свою же не рискнул залить синтетику, боюсь заводской жигулевский мотор поссыт изо всех щелей! Залил Mobil 1 10w40 полусинтетика! Единственный замеченный минус - поджирает! Но для стандартного мотора, работающего постоянно на 4000-6000 оборотов - ничего удивительного!Всем остальным доволен! Пока из всего что пробовал больше всего устраивает Mobil 1!

Автор: БОРЯ 5.10.2011, 20:09

А чем стандартный мотор работающий на 4000-6000 оборотов отличается в этом плане от спорт мотора работающего на 4000-6000 тысячах? Почему он должен поджирать масло?

Автор: Геныч 5.10.2011, 20:43

Ну не знаю..... Мотюль 15-50 лил, лью и буду лить, на крайняк 8100, что на 8-рке карбюраторной без отсечки стрелку заворачивал, что на стандартном моторе, что сейчас на 16-ве, никогда ничего не выдавливало, зимой в минус 30 старый акум не всегда проворачивал, новый с пол оборота запускал.
Все моторы которые разбирались, всегда в чистоте и поряде, даже капиталки, главное на нем по 20000 не ездить.
О других маслах ничего говорить не буду, но знакомые перейдя на другое масло, потом вернулись.

Автор: CLIFF 7.10.2011, 16:40

езжу на Мотюле 4100 10в-40 полусинь на стандартном моторе, кручу до 6300 где-то, на угор улетает не много не не критично, примерно на 8 тысяч литр доливаю из-редка , при том что мотор прошел больше 50к у меня, до меня хз сколько.

Автор: flint 7.10.2011, 20:42

Цитата(PRAGMAT_rally @ 5.10.2011, 17:50) *
Motul в железе действительно льют в спортивные моторы, но это масло на одну гонку! Залил, отгонял, поменял! Для городского использования тоже подходит, но если у вас спорт мотор, который дрючите постоянно - то это не самый хороший вариант! Castrol несколько лет назад вошел в концерн bp, после чего его качество ухудшилось и угар увеличился! Конечно лучше, чем Lukoil, но моторы после него разбирать неприятно, слишком много отложений! В боевую льем Mobil 1 10w60 синтетика! После него и мотор чистый, да и в условиях спринтов и постоянных тренировок показал себя на ура! В свою же не рискнул залить синтетику, боюсь заводской жигулевский мотор поссыт изо всех щелей! Залил Mobil 1 10w40 полусинтетика! Единственный замеченный минус - поджирает! Но для стандартного мотора, работающего постоянно на 4000-6000 оборотов - ничего удивительного!Всем остальным доволен! Пока из всего что пробовал больше всего устраивает Mobil 1!

Я в мобиле разочарован. По крайней мере 10w60. Оно для старух с большим пробегом и присадки там соответствующие. Мотор у меня после него почернел нах внутри. Но это не самое страшное. Страшное что при отливе масла в длинном повороте ( на гонках ) сразу же завернуло вкладыши.
Сейчас кастрюль 10w60. На кольце так же в правых поворотах масло не успевает сливаться с головы и стрелка давления масла падает на 0. Но пленку масляную не срывает и мотор живет по сей день.
Так что не думаю что надо лить мобил экстентед лайф 10w60 в боевые моторы, т.к. это масло для старух smile.gif
Кастрол льем и в мою атмо боевую и в другую турбовую 2101. Пока живем. Но не уверен что это хороший вариант для спорта. Наверное все же если пробеги не очень велики лучше лить мотюль.

Автор: БОРЯ 7.10.2011, 22:51

Я вот хочу залить мобил1 ралли формула. Пока слышал про него только хорошее в том числе и от раллистов на классике. Ктонибудь пользовал?

Автор: Старый Гоняла 8.10.2011, 11:21

Очень давно лью Мобил-1 ( ралли формула 5х50), и в "классику" и ПП, задиров на поршнях и вкладышах не было, моторы ходили по 4-5 ралли и сезон ипподрома. Пара сходов были из-за обрыва клапана, и клина "помпы". Сейчас залил "Кастрол" 10х60 для пробы, посмотрю что будет, заодно и слухи проверим об этом масле. Один раз залил Мотюль дорогущий (1200 за литр), ничего особенного не заметил и угар был, правда гонка тяжёлая была (для мотора).

Автор: Radiovandal 8.10.2011, 23:47

Кастрол 10W60, уже 25 тыков, отложений не замечено, нагрузку и температуру держит хорошо. Один раз в трехкилометровый участок зыбучих песков запоролся летом, температура всю дорогу в красной зоне была, а потом после остановки бенз из карба выкипел, после этого уже 20 тык полёт нормальный, кручу обычно до 6500.

Автор: bimmer 24.10.2011, 16:55

Цитата(БОРЯ @ 7.10.2011, 21:51) *
Я вот хочу залить мобил1 ралли формула. Пока слышал про него только хорошее в том числе и от раллистов на классике. Ктонибудь пользовал?



Я лил его,тоже говорили только хорошее про него да и по цене не особо кусается,да вот беда случилась наднях


 

Автор: ksmotorsport 28.10.2011, 11:08

Короче все масло левак?

Автор: БОРЯ 28.10.2011, 13:54

Я так понял, что тут русская рулетка.. У кого то и на мотуле проворачивает вкладыши а кто то на лукойле вжимает и у него при этом всё окей.. Проворот вкладышей это наверное сколько не из за самого масла, сколько из за не совершенной системы смазки и масленого голодания или детали кривые..

Автор: Klim 28.10.2011, 18:03

Всегда и везде MOTUL 20W60 из железной банки.

Автор: bimmer 16.12.2011, 19:47

Что скажете насчёт масла 10w30? Стоит ли такое лить в боевой мотор? и насчёт 0-40 тоже интересно. Масло техники CAT

Автор: Инженер Гарин 16.12.2011, 20:32

Вот Klim сказал емко и самое невероятно точно... только мотюль)

Автор: Йожег 16.12.2011, 23:23

Цитата(БОРЯ @ 28.10.2011, 13:54) *
Я так понял, что тут русская рулетка.. У кого то и на мотуле проворачивает вкладыши а кто то на лукойле вжимает и у него при этом всё окей.. Проворот вкладышей это наверное сколько не из за самого масла, сколько из за не совершенной системы смазки и масленого голодания или детали кривые..

Мои вкладыши провернуло на свежем Мотюле 15w50 в железной банке)))

Автор: fuzh 17.12.2011, 1:01

не надо искать причины кончины двигателя только в масле!

Автор: БОРЯ 19.12.2011, 15:08

Цитата(fuzh @ 17.12.2011, 1:01) *
не надо искать причины кончины двигателя только в масле!


+1
А на хорошо собранном моторе, от масла будет зависеть только пробег +- тыщ 10 тобишь для классики 270 тыщ +- 10 тыщ. При учёте, что гоночный мотор редко переваливает за 50 (по разным причинам), то масло в принципе можно лить любое из более менее хороших брендов (мобил, кастрол, мотюль и тд). Главное мотор собрать хорошо! И устранить "масленое голодание".
Имхо.

Автор: DIPOS 29.2.2012, 20:14

Про эьо масло на лето STATOIL RACINGWAY HP 25W-50?

Автор: Freddy-V8 4.3.2012, 20:05

Motul 300V масло только на одну гонку или до остановки двигателя после нескольких км СУ. Точнее масло это живет не более 3500 км в гоночном режиме. Само масло очень летуче, и поэтому его приходится доливать по 1 литру на 1000 км, при том что мотор исправен технически. Трансмиссионное гоночное масло живет чуть дольше - 500 км. Motul 8100 сделано больше для гражданских двигателей (эстеров меньше) и поэтому срок эксплуатации увеличен до 10 000 в гражданском моторе и 5000 в спортивном моторе (не гоночном). Масло Mobil Rally Formula 5W50 - обычное гражданское масло с маркетинговым ходом "Rally Formula" который означает что в масле много антипенных присадок которые используются в автоспорте, но сравнивать его с гоночными маслами не стоит, т.к. масло не предназначено для продолжительных отжигов. У кастрола есть два масла для гонок Castrol RS W60 и Castrol EDGE (типа гоночное). В частности в EDGE используются эстеры в количестве около 5%, но, не более 10% от объёма масла.
Собственно в тазомотор нерекомендуется лить масло с вязкостью более 50 (17 сСт) и менее 30 (10 сСт), потому как система смазки двигателя не такая как в феррари или порше, в которые по мануалу льётся минимум W50 (17-25 сСт). Оптимальный коэффициент вязкости например в местности с температурой окружающей среды 25-35 градусов подойдет масло 40, а вот 60 это уже триндец даже для 45 градусов окружающей среды, его используют только в условиях пустынь - 50-70 градусов.
Моё мнение: для автоспорта лучше искать масло которое имеет больше антифрикционных и противозадирных присадок, лучше на ПАО основе или смешанной ПАО+XHVI+Эстеры с присадками графита, дисульфида молибдена или керамики.

Автор: Turrba 4.3.2012, 20:56

panic.gif

Автор: Ездец 4.3.2012, 22:59

Цитата
Castrol EDGE
лил в газонокосилку, закоксовалось все smile.gif
Цитата
нерекомендуется лить масло с вязкостью более 50
А вот подробнее можно? Ибо сейчас лью 5в55, по датчику давления все хорошо.

Автор: Freddy-V8 5.3.2012, 0:30

В газонокосилку лить лучше двухтактное масло работающее в смеси с бензином, а не четырёхтактное. Я как то лил в мотороллер Castrol Magnatec и получил сильное ухудшение работы двигателя, а залив Mannol для газонокосилок мотор ожил и свеча всегда чистая была.
А масло 5W50 нерекомендуется лить в вазовский мотор потому что насосу будет труднее прокачать этот нигрол по каналам системы смазки и в особенности в подшипники коленвала, если в них зазоры неподходящие(маленькие), что может повлеч повышенный износ. Из за толстой маслянной плёнки возможен угар масла и снижение эффективности работы маслосъёмных колец, хотя компрессия будет выше, чем на более жидком масле. При холодном запуске при +10-25 градусах высоковязкое масло медленнее послупает к деталям нуждающимся в смазке в критический период.

Автор: Ездец 5.3.2012, 0:43

У меня четырехтактная косилка...

Почему нигрол? Я бы не сказал, что сильно вязкое... Даже с щупа капли срываются периодически. Практически не угорает, разве что на оборотах выше пяти тысяч жечь по трассе...

Автор: Freddy-V8 5.3.2012, 1:00

Если четырехтактная, то масло с бензом смешивается?
Термин нигрол я потребил для обозначения высоковязкого масла. Конешно если брать 25W60 там истиный нигрол biggrin.gif
Некоторые мотористы советуют лить высоковязкие масла если мотор изжил свой срок и требует ремонта. В результате получается еще большой износ цилиндров и коленвала, или проворот вкладышей из за недостатка смазки.
Если же вопрос в давлении масла при высоких оборотах, то тут надо акцентрироваться на качестве масла, а не на вязкости. На моём опыте минеральное масло Shell 10W40 разжижается в воду после 15 минут на 4000 об/мин, а минеральное Mobil Super 1000 X1 15W40 не разжижается вовсе даже после 35 минут на 5400 об/мин. Зачем лить гуще если достаточно номинала?

Автор: Wiener 5.3.2012, 12:36

Цитата(Freddy-V8 @ 4.3.2012, 20:05) *
Castrol EDGE (типа гоночное).

Попробовал...в -25 можно намазывать на хлеб ножом, при вваливании через систему вентиляции картера заливалось в рессивер. Сменил на проверенное времением синтетику LM 5W50 с молигеном, без нареканий.

Автор: Ездец 5.3.2012, 13:28

Цитата
Если четырехтактная, то масло с бензом смешивается?
Нет...
Цитата
Некоторые мотористы советуют лить высоковязкие масла если мотор изжил свой срок и требует ремонта. В результате получается еще большой износ цилиндров и коленвала, или проворот вкладышей из за недостатка смазки.
Недостаток масла не понятен. Почитал статьи в интернете, износ меньше на более вязком масле... из минусов - вырастает температура поршня и колец на 5-18гр, и снижение мощности... Но по поводу мощности - это еще вопрос зазоров в цпг...

Автор: Freddy-V8 5.3.2012, 15:40

Сейчас в WRC гоняет Rover Mini на масле Castrol Edge. Но вот чем же оно так хорошо я ненашел в инете. Наверняка оно отличается от того что продаётся в России и Украине. К тому же у нас много поддельного масла, или бракованного. Даже на тот же Лукойл бракованый нарваться можно.
На счет вязкости масла уточню. Все смотрят на вязкостные карактеристики масла, т.е. 10W40 или 5W50. Однако мало кто смотрит на основу масла и прочность масляной плёнки. Можно заливать 50 с меньшей прочностью масляной плёнки в сравнении с 30 с высокой прочностью масляной плёнки и еще есть такой параметр как HTHS - вязкость при высокой температуре и высокой скорости сдвига. И получается что в стремлении защитить двигатель от износа используется масло неподходящее для его режимов работы и его конструкции (зазоры, система смазки) sad.gif Густота масла не главный критерий выбора подходящего масла. Зачем нам снижение мощности двигателя, увеличесние температуры в ЦПГ, повышеный расход масла, закоксовка камеры сгорания, умертвление маслянного насоса и излишняя густота масла при пониженной температуре окружающей среды? blink.gif Может надо разобраться и научиться выбирать масло для сердца боевого болида? rolleyes.gif А нам нужно придерживаться индексов разрешенной максимальной и минимальной вязкости, температурной приспособленности масла к природным условиям, минимальное различие между индексами вязкости при 40 и 100 градусах, хорошая прочность масляной плёнки при высокой температуре и высокой скорости сдвига, и наличие противопенных, противозадирный и противоизносных присадок в масле с минимальным количеством загущающих присадок. rolleyes.gif
smile.gif Если такой вопрос встал на форуме и он интересен, то могу накидать мощный мануал по подбору масел для двигателя, и тогда любой сможет выбрать подходящее масло для своего мотора, не спрашивая у "специалистов" в магазинах, которые вапще ничего о маслах не знают panic.gif

Автор: CLIFF 5.3.2012, 19:13

давай, будет интересно как раз)

Автор: Ездец 5.3.2012, 20:29

Качество масел пока в сторону, сейчас только про вязкость.

Цитата
Зачем нам снижение мощности двигателя, увеличесние температуры в ЦПГ
В принципе не нужно. Но с более вязким маслом мотор протянет дольше.
Цитата
повышеный расход масла, закоксовка камеры сгорания, умертвление маслянного насоса
В спорте - это не существенно... Тем более, что маслонасос не жалуется, от замены до замены масло уходит с максимума до минимума. Нагар часто приводит к калильному зажиганию, не отмечено.
Цитата
излишняя густота масла при пониженной температуре окружающей среды?
Это зависит от первой цифры в классификации, а не от второй.
Цитата
могу накидать мощный мануал по подбору масел
Давай smile.gif Хотелось бы еще и соответствие зазоров к вязкости там увидеть, если возможно...
Статья, самая подробная, из мной виденных http://www.zr.ru/archive/zr/2008/03/saientologiia-masla?rtype=search&orn=719&editions=1&query=&period=2008-2008&page=36&author=0&tag=0&brand=0&model=0&coincidence=phrase&sortby=date#182

Автор: DIPOS 5.3.2012, 21:36

Я имел ввиду 25W50 на лето (лето- нет отрицат.температур ночью),а на зиму 5-30.А почему должен должен погибнуть маслянный насос не понятно?

Автор: TYM 5.3.2012, 21:53

Цитата(Ездец @ 5.3.2012, 20:29) *
В принципе не нужно. Но с более вязким маслом мотор протянет дольше.

Вот это совсем не обязательно. Главное - чтобы масло хорошо удерживалось на стенках цилиндров и в парах трения, в современных маслах это достигается путём применения специальных присадок. И если бы можно было создать масло консистенцией, как вода, это был бы идеальный вариант, при условии, что это масло имело бы адекватные смазывающие свойства.

Автор: Freddy-V8 5.3.2012, 22:22

Идеальное масло на сегодняшний момент это эстеровое масло, однако оно ходит очень мало и предназначено только для гоночных двигателей. Плёнка на деталях сохраняется лучше, чем на ПАО или кряке, +прочность плёнки очень хорошая.
Насос умрёт из за повышенной нагрузки, что приведет к увеличениям зазоров в насосе и более не пригодным для маловязких масел.

Автор: Ездец 5.3.2012, 23:28

Цитата
Вот это совсем не обязательно
Так чего лить? Из бюджетного, более-менее smile.gif
Цитата
эстеровое масло
Круто, но это для чистого и богатого спорта...
Цитата
Насос умрёт из за повышенной нагрузки, что приведет к увеличениям зазоров в насосе и более не пригодным для маловязких масел.
Может быть. Вязкость на 50 масле относительно 40 увеличивается максимум на 30 процентов...

Автор: Ездец 5.3.2012, 23:45

Но все же, зазоры играют роль, вряд ли классикодвижку похорошеет от 300V High RPM 0W20...

Автор: TYM 5.3.2012, 23:46

Цитата(Ездец @ 5.3.2012, 23:28) *
Так чего лить? Из бюджетного, более-менее smile.gif

Я предпочитаю масло, на упаковке которого нет ни слова по-русски.
А бюджетное - это сколько? Просто если соотносить стоимость хорошего масла со стоимостью хорошо подготовленного мотора, то любое масло можно будет назвать бюджетным. biggrin.gif

Я бы для начала заливал финский shell 5w-40 и менял его почаще.
Про мотюль в последнее время слышу много плохого, так что из спорт. масла попробовал бы вот это: http://exist.ru/cat/UCat/7/3/5BE08C4C

Автор: Freddy-V8 6.3.2012, 0:02

Idemitsu очень хорошее масло. Есть еще Comma и Pennzoil. А вот про Ravenol незнаю точно. Xenum с применением новых технологий.

Автор: TYM 6.3.2012, 0:17

Думаю, Ravenol можно брать. Ибо Toyota рекомендует его как заменитель своих "оригинальных" масел (на самом деле их делает castle). Про идемицу - полностью согласен, кстати, тойота это масло также рекомендует.

Автор: Freddy-V8 9.3.2012, 0:40

Состряпал небольшой мануальчик по подбору гоночных масел smile.gif Большой мануал по подбору масел к любым поршневым двигателям еще в разработке. Если будет что то непонятно, задавайте вопросы smile.gif

 Подбор_масла_к_гоночным_двигам.txt ( 9,43 килобайт ) : 1053
 

Автор: Геныч 9.3.2012, 11:33

У меня ощущение что мы льем из одинаковых канистр, разные масла.
300V 15\50 COMPETICHION все время, что на восьмерке которая крутила 9 тыщ, что на классике боевой, что на 16 ве сейчас.
Зимой не газовать на холодную, дать прогреться маслу и в путь. Да его поджирает и замена не чере 20, а 7-8 тыщ, ни один мотор еще не умер, я конечно не знаю как бы они жили на другом масле, НО факт!
После 20\60 LEMAN, на ребилде, долго не могли смыть пленку со стенок, моторы всегда чистейшие. Где вы масла берете?

Автор: Freddy-V8 9.3.2012, 14:52

Проблема Motul и других эстеровых масел в том, что оно не может долго храниться. В частности в пластиковой таре срок хранения ограничен одним годом, а в железной пять лет. Главный аргумент малого срока хранения масла это его гигроскопичность и разлагание эстеровой основы. Например часто видел в магазине железные и пластиковые банки и с шестилетним простоем. Такие масла вапще нельзя лить в двигатель. И еще могут сказываться на качестве масла условия транспортировки и хранения. Мало кто из предпринимателей думает об этом. Ведь главная задача приобрести и сбыть товар, а заморачиваться на качественном хранении необязательно. Так что лучше всего приобретать товар, с даты розлива которого прошло менее года или около шести месяцев, и в поверенных качественных магазинах.
п.с. перед заливом масла желательно хорошо встряхнуть канистру.

Автор: CLIFF 12.3.2012, 20:22

есть такое масло MOTUL 7100 10w60 4T для 4 тактных мотоциклов) его в тачку лить можно?)

Автор: CLIFF 12.3.2012, 20:22

есть такое масло MOTUL 7100 10w60 4T для 4 тактных мотоциклов) его в тачку лить можно?)

Автор: tramp 12.3.2012, 20:45

Цитата(Freddy-V8 @ 9.3.2012, 2:40) *
Состряпал небольшой мануальчик по подбору гоночных масел smile.gif Большой мануал по подбору масел к любым поршневым двигателям еще в разработке. Если будет что то непонятно, задавайте вопросы smile.gif

Интересная статья. Задумался на счет Кастрюля 10-60 который лью. Подумываю перейти на Валволаин 5-50...)

Автор: Freddy-V8 13.3.2012, 22:07

Цитата(CLIFF @ 12.3.2012, 22:22) *
есть такое масло MOTUL 7100 10w60 4T для 4 тактных мотоциклов) его в тачку лить можно?)


Нельзя даже близко подносить к авто ))) режимы работы и тепловые нагрузки абсолютно разные. Точно так же нельзя лить трансмиссионное в двигатель. Хочешь запороть двигатель или критически снизить его ресурс? - лей.

Автор: CLIFF 14.3.2012, 17:32

Цитата(Freddy-V8 @ 13.3.2012, 23:07) *
Нельзя даже близко подносить к авто ))) режимы работы и тепловые нагрузки абсолютно разные. Точно так же нельзя лить трансмиссионное в двигатель. Хочешь запороть двигатель или критически снизить его ресурс? - лей.


да это я на друйве у одного чувака увидел)))) вот и по интерисовался, себе яскорее всего залью LM Molygen 5w-50 в 21124 мотор.

Автор: CLIFF 14.3.2012, 17:32

Цитата(Freddy-V8 @ 13.3.2012, 23:07) *
Нельзя даже близко подносить к авто ))) режимы работы и тепловые нагрузки абсолютно разные. Точно так же нельзя лить трансмиссионное в двигатель. Хочешь запороть двигатель или критически снизить его ресурс? - лей.


да это я на друйве у одного чувака увидел)))) вот и по интерисовался, себе яскорее всего залью LM Molygen 5w-50 в 21124 мотор.

Автор: DIPOS 14.3.2012, 21:28

Кто нить ответ про 25-50 Статоил?

Автор: БОРЯ 19.3.2012, 12:19

http://www.2112.ru/showthread.php/23726-%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB

Может кому интересно будет, сам пока не читал.

Автор: Ездец 19.3.2012, 14:58

Думаю, в теме пригодится...
http://photo.qip.ru/users/saneo/95007418/127066757/

Автор: Wiener 19.3.2012, 16:05

http://www.2112.ru/showthread.php/23726-%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB?p=521526&viewfull=1#post521526 - стоит посмотреть и подумать о создании "машинки" для тестов масла.

Автор: Ездец 19.3.2012, 17:43

http://www.edial.ru/articles/diag-po-kap-probe.html Мнения?

Автор: Wiener 20.3.2012, 11:44

Цитата(Ездец @ 19.3.2012, 17:43) *
http://www.edial.ru/articles/diag-po-kap-probe.html Мнения?

О !!! Давно искал его описание, метод хороший, но не быстрый и требует использования в пробах одного и того же материала (бумаги).

Автор: Freddy-V8 3.4.2012, 20:47

Машинка трения предназначена для испытания масел в которых присутствуют именно те условия которые тестирует эта машинка. В двигателе автомобиля таких условий нет. Там происходит гидродинамическое трение, а вот в КПП как раз возможно именно такое трение. То есть тест на машинке трение не несёт никакой полезной информации автолюбителю по моторным маслам.

Автор: Freddy-V8 3.4.2012, 20:49

У немцев есть тест масла по бумажке. Тест очень дорогой но как они говорят, очень действенный. В тесте можно определить состояние двигателя по состоянию масла.

Автор: killer 7.6.2012, 18:07

Цитата(tramp @ 12.3.2012, 20:45) *
Интересная статья. Задумался на счет Кастрюля 10-60 который лью. Подумываю перейти на Валволаин 5-50...)


лью кастрол эдж 10-60
решил посмотреть что там в мире есть ещё...
смотрю Равенол,Кома,Валволайн, всё что типа спорт и не дороже Кастрола....


вообщем по широким хр-кам всё +\- одинаково.... rolleyes.gif

Автор: killer 8.6.2012, 14:20

вот. выбирал, выбирал - мозг закипел...
кто что думает? кому что нравится?
по вязкости Кастрол лучший. и на много blink.gif


RAVENOL RRS Racing Rally Synto 5W-50
Цвет Коричневый
Плотность (При 15°C) г/cм3 0,856 DIN 51757
Вязкость (При —25°C) мПа*с 6110 DIN 51377
Вязкость (При 40°C) мм/с 108,4 DIN 51562
Вязкость (При 100°C) мм/с 17,5 DIN 51562
Индекс вязкости 178 ISO 2909
Температура вспышки °C 223 ISO 2592
Температура потери текучести °C —40 ISO 3016
Щелочное число мг KOH/г 10,7 DIN ISO 3771
Зольность% 1,13 DIN 51 575

ТОТАЛ

Вязкость кинематическая, ASTM D445
сСт при 40 ºC 115
сСт при 100 ºC 17
Индекс вязкости 164
Щелочное число, мг КОН/г 10.4
Температура вспышки, °C, ASTM D92 240
Плотность при 150 С Кг/м3 856
Температура застывания,оС, °C, ASTM D92 -45

Motul 300 V Chrono 10W-40

Класс вязкости, SAE J 300: 10W-40
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,876 г/см3
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 89,5 мм2/с
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 14,0 мм2/с
Вязкость HTHS при 150°С (302°F), ASTM D4741: 4,19 мПа.с
Индекс вязкости, ASTM D2270: 161
Температура застывания, ASTM D97: -36°C / -33°F
Температура вспышки, ASTM D 92: 226°C / 438°F
Щелочное число, ASTM D2896: 11,7 мг KOH/г

Моторное масло Motul 300 V Competition 15W-50

Физико-химические свойства
Класс вязкости, SAE J 300: 15W-50
Плотность при 20°C (68°F), ASTM D1298: 0,883 г/см
Вязкость при 40°C (104°F), ASTM D445: 128,1 мм/с
Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 17,8 мм/с
Вязкость HTHS при 150°С (302°F), ASTM D4741 5,33 мПа.с
Индекс вязкости, ASTM D2270: 154
Температура застывания, ASTM D97: -36°C / -33°F
Температура вспышки, ASTM D 92: 215°C / 419°F
Щелочное число, ASTM D2896: 11,7 мг KOH/


RAVENOL RFS Racing Formel Sport 15W-50
Цвет коричневый
Плотность (При 15°C) г/cм3 0,878 DIN 51757
Вязкость (При — 20°C) мПа*с 6800 DIN 51 377
Вязкость (При 40°C) мм/с 131,0 DIN 51562
Вязкость (При 100°C) мм/с 17,1 DIN 51562
Индекс вязкости 143 ISO 2909
Температура вспышки °C 226 ISO 2592
Температура потери текучести °C — 27 ISO 3016
Щелочное число mg KOH/g 7,2 DIN ISO 3771
Зольность% 0,89 DIN 51 575

Кастрол

Вязкость кинематическая, ASTM D445
сСт при 40 ºC 157
сСт при 100 ºC 22,9
Индекс вязкости 174
Щелочное число, мг КОН/г 11,3
Температура вспышки, °C, ASTM D92 208
Плотность при 15 ºC, кг/л, ASTM D4052 0.853
Температура застывания,оС, °C, ASTM D92 -36
Комма
Параметр Значение
Индекс вязкости 175
Вязкость при 100 °С 17,4 сСт
Вязкость при 40 °С 105 сСт
Плотность при 20 °С 0.852
Вязкость при температуре -30 °С 6250 сП
Щелочное число T.B.N. 6,5 мг КОН/г
Сульфатная зола 1,0%
Температура вспышки, °С > 200
Цвет Золотисто коричневый

Масло Mobil 1 Rally Formula 5W-50
Кинематическая вязкость 40°С, сСт 103
Кинематическая вязкость 100°С, сСт 17
Индекс вязкости 184
Динамическая вязкость при 150°С и при высокой скорости сдвига, сПз 4.2
Температура застывания, °С -54
Температура вспышки, °С 240

Автор: DIPOS 24.12.2012, 22:06

У меня по специальности положено несколько видов химии:органика,неорганика,биохимия,клиническая биохимия и т.д.т.п в итоге 4 года,так вот эстэры-это сложные эфиры,производные спиртов,кислот или альдегидов,ну или их взаимодействи.
Так вот эстеры используюца в мыле как ПАО,в пищевой промышленности(ароматизатор) и как растворители лаков,так что эстэры в масле это просто моющая присадка и они летучие до ужаса(общий наркоз-эфир этилового спирта),так что угар будет и срок их годности мал как и ресурс.

Автор: STALKERRACING 25.12.2012, 0:23

мы используем
http://statoillubricants.su/racingway-hp-25w-50

Автор: Йожег 24.9.2013, 15:40

Фото вскрытых моторов после разных масел
http://moi-nissan.ru/ogo-go/560-kakoe-maslo-lit-v-dvigatel-fotografii-dvigatelej.html

Автор: fazoinvertor 24.9.2013, 17:11

Реклама Xenum? Кроме него только хадо почистил.

Автор: Ervin 25.9.2013, 18:14

Недавно попробовали новое масло- Redline 30WT
очень хорошее масло
высокое давление даже на перегретом двигателе, хорошо липнет к металу

Автор: Alexsander 28.9.2013, 15:20

Цитата(Йожег @ 24.9.2013, 15:40) *
Фото вскрытых моторов после разных масел
http://moi-nissan.ru/ogo-go/560-kakoe-maslo-lit-v-dvigatel-fotografii-dvigatelej.html

Что то я не верю этим фото(про мотюль 300V) сам пользуюсь этим маслом с 2002 года и ничего подобного не наблюдал(моторы субару ваз) Сегодня специально открыл банку(стояла в гараже 4 года) и никакого осадка нет масло чистое как слеза.

Автор: Alexsander 28.9.2013, 15:26

Цитата(Ervin @ 25.9.2013, 18:14) *
Недавно попробовали новое масло- Redline 30WT
очень хорошее масло
высокое давление даже на перегретом двигателе, хорошо липнет к металу

У Redline есть ещё коробочное масло 250W (похоже на розовый кефир) очень полезно для коробок передач с высокими температурами

Автор: Quattro 12.12.2016, 16:28

Кто-то юзал Teboil 10w60? Поставщик уверяет что оно лучьше чем Моbil 10w60

Автор: Евгений.В 12.12.2016, 20:29

Цитата(Quattro @ 12.12.2016, 16:28) *
Кто-то юзал Teboil 10w60? Поставщик уверяет что оно лучьше чем Моbil 10w60

Не знаю хорошее оно или плохое но случай с ним был удивительный, лет 8 назад сдавали ВАЗ 2108 в аренду двум дефкам для участия в ралли, масло там было Тебоил 10W60 и во время гонки у них лопнул шланг и тосол весь вытек но они финишировали, на моторе расплавились все пластмассовые детали, мотор дымил и вонь стояла просто адская, когда ремонтировали заменили все сальники и кольца, фрезернули голову а остальное без износа, то ли масло мотор спасло то ли мы слишком большие зазоры делаем, то ли дефки слабо ехали но все равно удивило.

Но 10W40 как мне показалось херня, после него я столько гуталина и сопливых отложений в своем моторе не видел не когда shok.gif

Автор: Quattro 24.12.2016, 12:57

Предложили еще Mannol 10w60, самое дешовое из всех - есть вопросы)

Автор: flint 16.5.2017, 12:07

Масло для спорт мотора... хм. Конечно спорт мотор и гидрики это практически не совместимо, но тем не менее я пока на гидриках. (ваз 16V)
Раньше в классикомотор всегда лил 15W50 зеленую кислятину для мотиков от Motul https://www.motul78.ru/catalog/dvigatel-4t/300v-4t-factory-line-15w-50.html

Но тут я вдруг вспомнил, что теперь мотор другой (пусть такой же древний конструктивно) и там гидрики, подружатся ли они с таким маслом? Кто пробовал, знает?

Все знакомые гонщики на атмо и цельниках, льют 10w60 и 20w60.

Автор: Дилетант 25.5.2017, 23:29

мне думается кастрол эдж выдержит нагрузки

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)