Версия для печати темы
LADA VFTS _ Впуск-Выпуск _ Подскажите!
Автор: Exxxxxpert 29.7.2008, 15:21
Мужики подскажите пожалуйста, нокопил денег на горизонталки, только не знаю какие брать WEBER, SOLEX или DELLORTO, какие дросселя, диффузоры, двиг у меня 2130 всё сток, распредвал только стоит Нуждин 2, хочу ездить и по городу и чтоб на драге нормально валила?
Автор: seeker 29.7.2008, 15:29
Цитата(Exxxxxpert @ 29.7.2008, 17:21)
Мужики подскажите пожалуйста, нокопил денег на горизонталки, только не знаю какие брать WEBER, SOLEX или DELLORTO, какие дросселя, диффузоры, двиг у меня 2130 всё сток, распредвал только стоит Нуждин 2, хочу ездить и по городу и чтоб на драге нормально валила?
да какие найдешь, 40,45 дроссель, 34-36 диффузоры. деллорто посовершеннее, их последние модификации закончились позже веберов, зато вебера и всякие чачки к ним подешевле будут
головку желательно доработать все же
Автор: sysadmin5 29.7.2008, 15:46
смотри аккуратней выбирай, когда не знаешь что да как мона на откровенное "Г" напороться... часто бывает убитая система синхронизации...
А так деллорто лучший на мой взгляд вариант, вебера - дорого, солексы - неудобные.
Теперь по поводу поста seekera: дять, зачем толкаешь 34-36 диффузор??? он ж работает от 6000 rpm и выше, а мотор 2130 изначально трактор, даж с этим откровенно гражданским валом. Самого распространенного варианта деллорто 40 с 32-ми диффузорами - заглаза.
И еще по поводу ГБЦ к Exxxxxpertу: дять, полюбе пилить каналы, потому что все коллектора для горизонтов на фланце с ГБЦ имеют 34 - 35 мм, а в бошке 31 - 32.
Автор: Exxxxxpert 29.7.2008, 15:57
Цитата(sysadmin5 @ 29.7.2008, 15:46)
смотри аккуратней выбирай, когда не знаешь что да как мона на откровенное "Г" напороться... часто бывает убитая система синхронизации...
А так деллорто лучший на мой взгляд вариант, вебера - дорого, солексы - неудобные.
Теперь по поводу поста seekera: дять, зачем толкаешь 34-36 диффузор??? он ж работает от 6000 rpm и выше, а мотор 2130 изначально трактор, даж с этим откровенно гражданским валом. Самого распространенного варианта деллорто 40 с 32-ми диффузорами - заглаза.
И еще по поводу ГБЦ к Exxxxxpertу: дять, полюбе пилить каналы, потому что все коллектора для горизонтов на фланце с ГБЦ имеют 34 - 35 мм, а в бошке 31 - 32.
А чем Солекы не удобны? Я как раз на них нацелился 40 с 28 диффузором?
Автор: seeker 29.7.2008, 15:58
ну если новые брать - то вебера стоят 1000 баксов, а делорты почти тыщу но уже фунтов англицких )
если б/у то как найдешь
смотреть чтоб винты качества и обхода воздуха были не закисшими, а также на плотность закрытия каждой из заслонок. ну и общее состояние естественно
28 дифузоры очень маленькие для этого объема. хотя бы 32. есть график в доке к делорто и в мануале по веберам. 32мм для 1800 для макс мощности на 5500 об/м. у меня на 1860 кубиков мм72 загибается на 6300, дифузоры 34мм. если серьезнее вал воткнуть - то тут уже 36мм и нужны будут
Автор: sysadmin5 29.7.2008, 16:03
Цитата
А чем Солекы не удобны? Я как раз на них нацелился 40 с 28 диффузором?
неудобны по многим параметрам, один из них топливные жиклеры основной и переходной систем расположеные снизу карба.
32 да самый раз конечно будет, но вот с моими деллортами на 30-х диффузорах альфа 2-х литровая лучше ехала чем на солексах с 32-ми
Автор: Exxxxxpert 29.7.2008, 16:06
Цитата(seeker @ 29.7.2008, 15:58)
ну если новые брать - то вебера стоят стока 1000 баксов, а делорты почти тыщу но уже фунтов англицких )
если б/у то как найдешь
смотреть чтоб винты качества и обхода воздуха были не закисшими, а также на плотность закрытия каждой из заслонок. ну и общее состояние естественно
28 дифузоры очень маленькие для этого объема. хотя бы 32
Но я боюсь что на 32 потеряю низы, мне ведь в болшинстве надо по городу передвигаться.
Автор: seeker 29.7.2008, 17:19
Цитата(Exxxxxpert @ 29.7.2008, 18:06)
Но я боюсь что на 32 потеряю низы, мне ведь в болшинстве надо по городу передвигаться.
меньше дифузор - больше эластичность, больше дифузор - больще мощность
32 тогда само то будет
вот сравнение одного против 2х карбов у меня
кривая момента тут немного смещена изза доворота вала в запаздывание
Автор: Exxxxxpert 29.7.2008, 17:32
Но ведь 28 я всегда смогу расточить, правильно?
Автор: seeker 29.7.2008, 17:38
Цитата(Exxxxxpert @ 29.7.2008, 19:32)
Но ведь 28 я всегда смогу расточить, правильно?
вот человек
смотри, в стандартном солексе 2 дырки по 24мм, это как одна на 34мм
32 ставь, как поймешь что мало - точнешь в 34 )
Автор: Exxxxxpert 29.7.2008, 17:44
Не сначала попробую на 28, ну а там нет предела совершенству!!!
Автор: seeker 29.7.2008, 17:53
Цитата(Exxxxxpert @ 29.7.2008, 19:44)
Не сначала попробую на 28, ну а там нет предела совершенству!!!
ну пробуй )
для справки комплект новых дифузоров на делорты 2-2,5 тыщи. переточить из 28 в 34 хз, я вот лично не знаю какой в точности должен быть угол/длина конусов на входе и выходе
Автор: sysadmin5 29.7.2008, 19:35
из 28-х 34-е легко, это всего по 3 мм радиуса снять, а конус примерно такой как и был оставить
Автор: MaxCar 29.7.2008, 20:53
бери не меньше 32 (темболее вал тракторный) у меня на 1,95 диф 32, я его расточил в 36-37 так на 6000 мотор уже тухнет, а на 32 ваше на 5500
Автор: sysadmin5 30.7.2008, 0:08
Exxxxxpert слушай что наш сикредный чилавек (ты знаешь о ком я) скажет, он хню не посоветует.
Автор: Exxxxxpert 30.7.2008, 10:15
Цитата(sysadmin5 @ 30.7.2008, 0:08)
Exxxxxpert слушай что наш сикредный чилавек (ты знаешь о ком я) скажет, он хню не посоветует.
Ок
Автор: Exxxxxpert 31.7.2008, 10:33
Цитата(MaxCar @ 29.7.2008, 20:53)
бери не меньше 32 (темболее вал тракторный) у меня на 1,95 диф 32, я его расточил в 36-37 так на 6000 мотор уже тухнет, а на 32 ваше на 5500
Кстати вал с фазой 289 гр. не такой уж тракторный!
Автор: karburator 8.8.2008, 22:53
Цитата(Exxxxxpert @ 29.7.2008, 17:32)
Но ведь 28 я всегда смогу расточить, правильно?
на вебер можно наточить разных больших диффузоров, они там меняются...
Автор: Serega 8.8.2008, 23:24
да енто понятно что мона наточить тока цена вопрос....
кстаи землячок привет)
Автор: karburator 8.8.2008, 23:43
Serega
здоров сосед )
стоить будет думаю не дорого... просто надо найти токаря который балванку обточит по размерам снаружи и отв. внутри а скруглить можно самому...
Автор: Exxxxxpert 9.8.2008, 10:19
Цитата(karburator @ 8.8.2008, 23:43)
Serega
здоров сосед )
стоить будет думаю не дорого... просто надо найти токаря который балванку обточит по размерам снаружи и отв. внутри а скруглить можно самому...
+1
Автор: MaxCar 9.8.2008, 12:07
самое сложное найти алюмовую болванку (хотя я думаю можно и из стали или из пластика) а токарю закругление сделать пять секунд (станок то всеравно точнее сделает чем ты сам)
Автор: karburator 9.8.2008, 17:06
Цитата(MaxCar @ 9.8.2008, 12:07)
самое сложное найти алюмовую болванку (хотя я думаю можно и из стали или из пластика) а токарю закругление сделать пять секунд (станок то всеравно точнее сделает чем ты сам)
из пластика может покарёжить от температуры... вроде как сталюга подходит лучше всего (дёшево и факт что сердито), т.к. если делать, то сразу несколько комплектов...
Автор: MaxCar 9.8.2008, 20:08
не, есть спец пластик ( у нас по 210р/кг, кругляк Д 70мм, 95мм, 115мм, 200мм) я себе дудки закажу из такова (купил заготовку, проверил горелкой, замоочил на 3суток в бензе - вроде все нормуль)
Автор: Deadline 18.8.2010, 10:58
Ребята, надо сделать дудки на мои карбы. Хочу грамотно рассчитать какие именно нужны. Карбы Dell'orto DHLA40, где можно посмотреть расчеты?
Автор: -=veber=- 18.8.2010, 11:24
Цитата(Deadline @ 18.8.2010, 10:58)
Ребята, надо сделать дудки на мои карбы. Хочу грамотно рассчитать какие именно нужны. Карбы Dell'orto DHLA40, где можно посмотреть расчеты?
идеальный вариант это заводская фильтровая коробка ну а так если по хорошему длинна надо сантиметров 7-10
Автор: Deadline 18.8.2010, 11:33
Цитата(-=veber=- @ 18.8.2010, 11:24)
идеальный вариант это заводская фильтровая коробка ну а так если по хорошему длинна надо сантиметров 7-10
А разве длина дудок не зависит от длины канало впускного коллектора? Заводская упаковка... Имеется в виду комплект дудки + фильтра или что?
Автор: -=veber=- 18.8.2010, 11:52
Цитата(Deadline @ 18.8.2010, 11:33)
А разве длина дудок не зависит от длины канало впускного коллектора? Заводская упаковка... Имеется в виду комплект дудки + фильтра или что?
по заводу дудок небыло была фильтровая коробка которая выполняла роль ресивера и дудок и фильтра
Автор: Deadline 18.8.2010, 11:56
Цитата(-=veber=- @ 18.8.2010, 11:52)
по заводу дудок небыло была фильтровая коробка которая выполняла роль ресивера и дудок и фильтра
т.е. если я правильно понял, объе дудок надо считать исходя из объема фильтровой коробки для мотора данного объема? И есть ли все же зависимость от длины каналов коллектора? Может и банальщина, просто первый раз горизонталки ставлю)
Автор: -=veber=- 18.8.2010, 11:58
длинна зависит от того какие обороты нужны
Автор: -=veber=- 18.8.2010, 12:01
вот ты заморочился кароче длинна коллектора надо 10-12 см длинна дудок надо 7-10 см не иби се мозг длину ты вот ща посчитаеш измениш патом характеристику вала или гбц и че тогда переделывать все заново. проще сделать по стандарту как ето рекомендует завод
Автор: Deadline 18.8.2010, 12:27
у меня мотор аргентовский, 2.0. Валы kentcams 2000-6000 по заявлению производителя. Просто у предыдущего владельца колектор был сделан самопальный и мега короткий, не более 3 см. вот поэтому и заморачиваюсь с дудками)
Автор: -=veber=- 18.8.2010, 12:43
колектор в памои можно отнести
скорости нет в нем потока слижком короток
Автор: Deadline 18.8.2010, 12:47
вот и у меня такое желание возникает. Придется переделывать судя по всему. Еще вопрос - какие фильтры из бюджетных лучше взять?
Автор: -=veber=- 18.8.2010, 13:01
бюджетного я не встречал а так кн или айти джи
Автор: karburator 19.8.2010, 20:01
Цитата(-=veber=- @ 18.8.2010, 12:43)
колектор в памои можно отнести
скорости нет в нем потока слижком короток
скорость начинается, то в дудках, ими можно компенсировать.
Цитата(Deadline @ 18.8.2010, 12:47)
вот и у меня такое желание возникает. Придется переделывать судя по всему. Еще вопрос - какие фильтры из бюджетных лучше взять?
и вобще где фотка коллектора...
Автор: -=veber=- 20.8.2010, 12:21
Цитата(karburator @ 19.8.2010, 20:01)
скорость начинается, то в дудках, ими можно компенсировать.
и вобще где фотка коллектора...
НАЧИНАЕТСЯ ТО ЭТ ДА НО ПРОДОЛЖАЕТСЯ И УВЕЛИЧИВАЕТСЯ В КОЛЕКТОРЕ И В КАНАЛЕ ЕСЛИ ЧТО ТАК
Автор: karburator 20.8.2010, 21:14
где фотка то...
Автор: sysadmin5 30.8.2010, 14:39
что-то на 8-ми клапанных 2-х вальниках альфа ромэо коллектор нифига не длинный (2 см), длинна впуска достигается за счет канала в башке. Что-то мне подсказывает что и аргентовский мотор в голове имеет длинный канал.
Автор: Deadline 30.8.2010, 15:45
Да в голове канал достаточно длинный. Я, к сожалению родного коллектор не видел, но судя по фоткам в инете он там не шибко длинный. фото коллектор постараюсь сегодня - завтра сделать, как до гаража доеду
Автор: Deadline 30.8.2010, 15:45
Цитата(karburator @ 19.8.2010, 20:01)
скорость начинается, то в дудках, ими можно компенсировать.
и вобще где фотка коллектора...
Вот я и интересуюсь, как правильно компенсировать.
Автор: Deadline 30.8.2010, 16:08
Вот в книге Гая Крофта нашел практически идентичный моему коллектор (у монего нет наклона, т.е. чуть-чуть длиннее), у них он называется straight-shot Monte Carlo manifold. Правда, тут стоят 48 DHLA, у меня 40.
Автор: sysadmin5 30.8.2010, 16:14
А фотка зеркальная чтоли, а то на альфовских моторах карбы с другой стороны стояли.
Автор: Deadline 30.8.2010, 16:21
не, не зеркальная. На фиат\лянча наоборот впуск\выпуск. Вакуумник убрать пришлось)
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)