Версия для печати темы

Автор: Edik33 22.11.2009, 22:39

Ну собственно сабж.... кто нить ставил стойки на зад.... есть фоты..... Спасибо...

Автор: fuzh 22.11.2009, 22:51

колловеры это coil-over'ы? т.е. пружина а внутри амморт?

Автор: Edik33 22.11.2009, 23:02

Ну да....

Ставил кто нибудь такое счастье на классику?

Автор: fuzh 22.11.2009, 23:20

нет тут никто не ставил
а что тебя интересует?)

Автор: Edik33 22.11.2009, 23:23

Фото..... примерные размеры стойки.... как резали кузов. куда завязывалить.... угол(стойки)

Автор: fuzh 22.11.2009, 23:26

поскольку ответа готового все равно не будет, можно обсудить смежные темы))
чем не устраивают система в раздельным расположением аммортов и пружин?

Автор: Edik33 22.11.2009, 23:31

Скажем так. Видятся большие плюсы при постройки подвески аля стойка и выносными баллонами....

Автор: KONFUZZ 23.11.2009, 0:05

http://www.lada.cc/board/index.php?s=&showtopic=25848&view=findpost&p=551308

прямых ссылок дать не могу только так...

имхо бред

Автор: Edik33 23.11.2009, 0:17

Что именно бред? обоснуй....




спасибо за ссылочку.....

Автор: fuzh 23.11.2009, 0:24

Ващет такого типа стойки это самое лучшее что можно придумать для подвески))
залью сюда фотки по ссылке

на крупной фотке кстати красная крутилка маленькая - это регулировка скорости отскока
бывают амморты ещё и с регулировкой скорости сжатия, и с многостепенной регулировкой сжатия и отскока

короче космас)

Автор: Edik33 23.11.2009, 0:42

+ если еще будут бочки.... получиться хорошая раллийная подвеска......

Автор: KONFUZZ 23.11.2009, 1:01

тут только то что коиловеры стоят только плюс все остальное криво и косо... домики из труб порно которое мало того что междусобой нагруку не респределяют так еще и сварены из кусочков

вобщем идеято может и ничего только рулит двухрычажная подвеска в крайнем случае многорычажная но никак не это порево

Автор: fuzh 23.11.2009, 1:04

сколько людей столько и мнений)

спорить не буду, на мой взгляд конструкция живучая 100%

Автор: more 23.11.2009, 1:08

уж лучше тогда хотябы стаканы от 08 использовать

Автор: KONFUZZ 23.11.2009, 1:10

Диман живучее тут имхо только сами коиловеры ибо вся подвеска что на фото стабильно для асфальта но никак не для грунта.... конструкция домиков через жопу собрана blyz хороша реализация откровенное говно

Автор: fuzh 23.11.2009, 1:13

тут никто не строил ничего похожего, я в том числе, поэтому умываю руки и оставлю свое мнение при себе)

Автор: KONFUZZ 23.11.2009, 1:19

а вот тут поспорю я видел как строил кумир... он кстати использовал стакн от 08 как more заметил .... и нагрузки у игоря были разпределены...

вобщем то что на фото под асфальт ... для грунта это хило

Автор: fazoinvertor 23.11.2009, 1:24

Мне тоже не нравится конструкция домиков. ВЕрнее сами они выдержат, а вот их крепление к кузову не распределяет нагрузку, а наоборот концентрирует ее в нескольких точках.

Автор: KONFUZZ 23.11.2009, 1:27

+1 это я и пытался сказать ... слово "концентрирует" забыл )) как говорится на языке вертелось

Автор: fuzh 23.11.2009, 1:36

кумир проверял конструкцию на грунте? на трамплинах?
предлагаю закрыть спор

Автор: Edik33 23.11.2009, 2:04

Народ... тема для того и есть что бы обсуждать.... да мне такие домики тоже не нравятся.... но сама удея задних стоек в разы лучше чем на классике.....

так что давайте посмотрим еще фоток... и сделаем как надо.....

Автор: KONFUZZ 23.11.2009, 3:19

ты нарисуй или в здмахе создай модель...

Диман подвесон асфальтовый для грунта по другому надо делать и это уже не один я говорю

Автор: KONFUZZ 23.11.2009, 3:46

фото не найдешь 100% сделать не проблемотично

тут идея больше не в стойках а в угле наклона амортизатора в в вертикальном он более точно работает и шток не гнет что собственно случается


для тех кто в бронетанке и стремится делать машину по техтребованиям

Это сразу класс 4000Н так как изменена кинематика подвески

+ будет если делать спаренные аморты как это сделал Инженер Гарин на своем 412

вобщем я вижу эту конструкцию по другому сильно жесткой делать не стоит ибо это помимо утяжеления принесет избыточную жесткость и как следствие возможные деформации

Автор: KONFUZZ 23.11.2009, 4:39

кстати чем вас в стандартное место окромя наклона самого аморта не устраивает

Автор: fazoinvertor 23.11.2009, 5:31

В стандартное место не влезет, аморт же на заднюю стенку прикручен, а койолвер в диаметре больше. Придется его сверху сместить вперед, а снизу назад. В итоге он ваще раком встанет.
А вообще если тут у кого и есть деньги на то чтобы купить сабж, причем не б/у откуда попало, а именно нормальный конкретно под этот автомобиль, то его поставят как надо по месту. Уж точно не будут ориентироваться на наши рассусоливания. А если просто колхоз из серии "я купил убитые койловеры с паджерика и ща поставлю на кирпич, потому что это круто", то нечего даже голову ломать. Все равно будет хуже чем с обычными упругими элементами.

Автор: fuzh 23.11.2009, 10:44

ну на месте пружин он-то будет стоять явно вертикальнее штатных аммортов))

они же регулируемые, можно все параметры настроить.. и ничего не утяжелиться

fazoinvertor, его только на место пружин нада ставить чтобы подвеска лучше работала) т.е. ближе к колесу. Про штатное место нужно забыть думаю ты согласен)

Автор: Edik33 23.11.2009, 10:50

Вот еще одна фотка... Есть у кого нить фоты "Царь-классики" там вроде так сделано......

Автор: prodivl 23.11.2009, 11:05

А хватит жесткости этих пружин?Компенсировать мягкую пружину жестким амортизатором-это не есть хорошо,+соотношение жесткости передней и задней подвески изменится...
Может начаться "зубильная болезнь"-отрыв стаканов,т.к.нагрузка на них сильно возрастет,да и на мост тоже.

Автор: fuzh 23.11.2009, 11:09

чем меньше диаметр пружины, но при этом сохраняется шаг витков, тем она жестче при прочих равных

на счет отрыва стаканов - все же в наших силах, сварка и болгарка))

Автор: fazoinvertor 23.11.2009, 11:17

Про штатное место забыть я согласен конечно))) Я ъотел сказать другое. И prodivl тоже видимо имел это ввиду. Регулируется амортизатор, а пружина то не регулируется. Какая есть такая есть. То есть если покупаешь конкретно под классику (или есть возможность подобрать), то все айс. А если просто уже есть какойто комплект койлов, то добиться хорошей работы подвески будет очень сложно.

Автор: Edik33 23.11.2009, 11:38

Амортизаторы будут проектироваться и изготавливаться конкретно для классики. Просто хотелось узнать и не наступать на грабли которые могут быть тут зарыты.

Автор: prodivl 23.11.2009, 11:51

А еще есть такой аспект как ремонтопригодность,что тоже не мало важно.

Автор: prodivl 23.11.2009, 11:58

Проектироваться и изготавливаться? Ты че амортизаторный заводик купил?-респект тебе!
"Хуже габлей,могут быть тлько детские грабли"

Автор: fazoinvertor 23.11.2009, 12:02

Не вижу ничего смешного. Ресурс у таких девайсов на порядок больше чем у обычных, так что вопрос о ремонтопригодности думаю не стоит остро. У человека есть деньги и возможность поиметь сабж конкретно под классику. Молодец. Будем ждать реализации задуманного.

Автор: prodivl 23.11.2009, 12:16

С этим я согласен,а на счет ресурса я не понял,пружина-это пружина,аморт-это аморт и если их совместить, то у них что повысится ресурс?Есть и классические аморы с большим ресурсом,все зависит от качества и цены соответственно.

Автор: Edik33 23.11.2009, 12:41

Ну заводик не прикупил.... а конторы которые у нас в Питере изготавливают амортизаторы есть.... они же их и ремонтируют...

Автор: Falken 23.11.2009, 12:46

Задумался, а как же быть с поперечным смещением моста? На фото представленных выше, не видно ни А-образника,ни чего-то в этом духе. Как мне кажется со стандартной Панара колловеры будут становится не вертикально а под углом, ну это и так всем ясно, а вот тем кто решил с этим заморочится, думаю стоит продумать это.

Автор: Edik33 23.11.2009, 12:52

А чего такого..... ну смещается.... сверху у тебя ШС снизу ШС и все работает...максимум смешение моста 1-1,5 см.....в верхней тоске крепления амортизатора это не так заметно...

Автор: -=veber=- 23.11.2009, 13:26

тока в ралли запрещены такие изманения как на фото

Автор: SERGEY STALKER 23.11.2009, 13:57

с чегой та в ралли это запрещено???

Автор: Edik33 23.11.2009, 14:05

Уважаемый... с чего это? ЗАПРЕЩЕНО...... где это написано?

Автор: fazoinvertor 23.11.2009, 14:05

Разрешено http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=2631&view=findpost&p=54938

Автор: -=veber=- 23.11.2009, 15:27

о бляха не читал новые требования
)

Автор: Mamont 23.11.2009, 19:11

Я бы не стал такое мутить, проще переделать аморты вертикально. Так же изобрёл я на днях новый рычаг, только не а образный а И образный:) нечего на мост варить не надо а крепится на все стандартые места.

Автор: KONFUZZ 23.11.2009, 19:27

Господа куда вас несет?

вы хоть вдовались в подробноси что есть coilover?
поясняю : Коиловер это втулка с резьбой для регулировки высоты клиенса.

А теперь про то что значально имелось ввиду.
Амортизатры с прогрессивным настройками и конпенсационными бачками

теперь поясню почему путаница вышла.

как правило аморты по возрастающему тех. совершенству оснащены в первую очередь коил оверами потом доп регулировками демпфирования.. потом бачками... и в конец цифровым удаленным управлением из салона как ohlins например

Автор: fazoinvertor 23.11.2009, 19:49

Вообще то coil это катушка (в данном случае пружина), over - вокруг. Регулировка высоты тут ни при чем. Оно может и не регулироваться по высоте. Если пружина с амортизатором объединены в один блок, то это койловер. Не пу тать с макферсоном.

Автор: fuzh 23.11.2009, 21:36

подтверждаю.

Автор: KONFUZZ 23.11.2009, 21:54

аналогично... но спереди на жигулях не коиловеры ниразу

а принято называть ими именно регулиремые. по высоте...

зайдите в магазин и попросите коиловеры на 2108-09-10 и так далее назад принесут именно то что с резьбой...если есть

Автор: fuzh 23.11.2009, 22:02

где так принято? коиловер это определенная конструкция всборе аморт и пружина
http://images.google.ru/images?hl=ru&source=hp&q=coilover&lr=&um=1&ie=UTF-8&ei=Yc0KS9fbLJLkmwOUot2mCg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4&ved=0CCUQsAQwAw
просто сделать регулировку предварительного сжатия ничего не стоит, достаточно резьбу нарезать на корпусе амморта
а ориентироваться на знания продавцов в магазине я бы не стал и ни кому не советовал бы)

Автор: STIVI 23.11.2009, 22:24

http://images.google.ru/imglanding?imgurl=http://www.fordmuscle.com/forum_images/TechExchange/MISC/rear5.jpg&imgrefurl=http://www.fordmuscle.com/forums/advertiser-announcements/483135-rod-custom-rear-coil-over-system.html&usg=__Ngqm1za9mF5EpvUzbJtkylltS88%3D&h=472&w=712&sz=52&hl=ru&um=1&tbnid=WA4gHNBTqQcARM:&tbnh=93&tbnw=140&prev=/images%3Fq%3Dcoilover%26ndsp%3D18%26hl%3Dru%26lr%3D%26sa%3DN%26start%3D36%26um%3D1%26newwindow%3D1&q=coilover&ndsp=18&lr=&sa=N&start=40&um=1&newwindow=1
вот, кстати, их и под углом ставят....

Автор: Limong 24.11.2009, 2:00

Коил-овер это пружина и внутри амморт. Конструкция может иметь какие угодно регулировки: сжатие/отбой/регулировка положения чашки.

Автор: STIVI 25.11.2009, 0:55

где смотреть то????

Автор: marafonets 11.12.2011, 17:56

Чтоб не создавать новую тему задам вопрос здесь.
Парни у кого есть опыт приобретения койловеров, интересно какую марку вы приобретали, по каким каталогам выбирали, через кого везли и какая цена?
Ну а может есть Кулибины которые сами делали из подручных материалов?