Версия для печати темы

Автор: BLOOD_DOG 29.4.2008, 1:30

Пришло время заняться тормозами,интересуют варианты 13" тормозов,ибо
на 14 диски переходить не хочу... Одни говорят что надо ставить 13 вентеля
и суппорта 2110,другие говорят что так будет хуже стока... Есть ли варианты
зубильных тормозов??? И вообще может лучше всего просто собрасть родные
классические тормоза из хороших комплектующих??? вощем сижу голову ломаю,
выручайте)

Автор: 210666 29.4.2008, 17:16

Ну из 13" тормозов лучшее решение это суппорты от 2110 и диски от неё же. Диски вентилируемые, что и есть огромным плюсом перед классическими.
И ставь сразу вакуум от 08.
От такой системы реально будет хороший толк.

Автор: sqrat 1.5.2008, 3:17

http://lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=470

Автор: BLOOD_DOG 1.5.2008, 11:52

Вилвуд чумавая тема,но дорого блин(((

Автор: Magistr 7.5.2008, 22:12

Я думаю что они стоят своих денег. И очень серьезно кстать задумался об их покупке, нада только специально бабло под это дело выделить. Причем хочу замутить порядочные тормоза именно на 13"!

Автор: Izhevsk 14.5.2008, 15:23

Почему все меняют тормоза? Не уж-то нельзя стоковые доработать ?

Допустим повысить давление в системе??? или это бреет?

P.S.в этом дели вовсе не секу

Автор: SVAROG 14.5.2008, 21:47

ребят, зацените, вот составил планчик по сборке 13 тормозов у себя, собственно интересно что, ГТЦ оставить сток, или ставить 08 и если 08 то интересно, он без проблем встаёт, и второй вопросик, ВУТ я собираюсь ставить классический ТОРГМАШ, пропрёт он ЗДТ, или лучше ВУТ 08 поставить?

ПЕРЕДНИЕ ТОРМОЗА

вакумный усилитель тормозов ваз классика ТОРГМАШ спорт

суппорты ваз 2110 левый и правый (мне сказали планшайбы под них достаточно чуток подпилить)

тормозные диски 2110 LGR 13" вентилируемые SPORT 2шт

ЗАДНИЕ ТОРМОЗА

Гидроручник Createch вместе с регулятором тормозных усилий

Доработанные полуоси в сборе с подшипниками 2шт

Планшайбы для установки супортов от ваз 2108 2шт

Суппорта ваз 2108 2шт

Диски тормозные ваз 2108 ATE 2шт

Автор: 210666 14.5.2008, 23:15

1. почему спереди всего лиш 13"? Минимум надо 14"....
2. ставь сразу ВУТ и ГТЦ от 08. Классические не айс.
3. по ЗДТ всё правильно.

Автор: колдун 14.5.2008, 23:46

вакуум и ГТЦ обязательно по моему от 08, если ставить ЗДТ.
насчет морды 13 всегда можно поменять на 14

Автор: SVAROG 15.5.2008, 8:26

не, я хочу 13 не хочу уходить с 13 радиуса, сначало хотел от двенашки на 14 радиус делать потом передумал.

Автор: BLOOD_DOG 17.5.2008, 22:02

Че с ними не делай,всеравно слабые и греются пипец...
20 минут интенсивной езды и машина не тормозит...

Автор: sqrat 19.5.2008, 1:52

покупаешь колодки карбон лоррейн,феродо ДС 3000 или полиматрикс--и вообще не сможешь их перегреть.проверенно.

Автор: Serega_91 26.6.2008, 10:32

А скока такое счастье стоит?

Автор: karburator 8.8.2008, 19:14

может у тебя в плохом состоянии задние барабаны ? (мои приходится разбиратьи чистить раз в 2 недели, при часто исп. ручнике)
а на 2112 тормозах по моим субъективным ощущениям тормозит также если не хуже... их надо ставить из-за вентелируемости...
пооидее здесь нужен расчёт тормозного момента... : колодки 2112 уже (минус), но шире (плюс) - вопрос!: компенсирует-ли одно,- другое... или компенсация обеспеч. размером ваккумника...?

...да... тут видел на рынке кронштейн под два! супорта на перед на зубило...))

Автор: sqrat 8.8.2008, 21:53

примено стобаксафф


2 суппорта--дело.авиация,автомобили марки Роллс-Ройс и некоторые другие...в общем,тема.но нада компенсировать увеличение объёма прокачиваемой жижи--или ставить два ГТЦ,или ставить один,но бОльшего диаметра...

Автор: racer-46rus 8.8.2008, 23:23

у меня стоит вакуум и гтц от 2108, так у восьмого цилиндра диаметр внутренний побольше и объём тоже, ход педали сократился, тормозит лучше и меньше усилие на педали, токо вот с заглушенным движком её не прожмёш

Автор: karburator 8.8.2008, 23:40

дядки вспомним физику...
сообщ.сосуды.... чем больше диам. главного цилиндра тем меньше! сила на супортах...!!
...тут главное соотношение диаметров(рабочий/главный), а не сами диаметры....

Автор: sqrat 9.8.2008, 22:11

забудь это.это теория...
практика показывает несколько иное:
прикладываешь большее усилие к педали и имеешь ту же силу давления при сокращении перемещения педали.
а не учёл ты того,что еще имеет значение скорость срабатывания.в данном аспекте преимущество за бОльшим диаметром ГТЦ при неизменных диаметрах цилиндров в суппортах.(опять же--педаль нада продавить на меньший ход)
а о том,что жидкость несжимаема и усилие передаётся мгновенно,орать ни к чему...
подсказка:резинки*

Автор: karburator 11.8.2008, 2:07

дык резинки получаются большего диметра (2108 гл.торм.ц.), соотв. увеличивается объем жидкости затрачивающийся при нажатии на их рАздУваНие ?

Автор: fuzh 13.12.2008, 20:44

меня достали уже классические тормоза, уже второй раз хочу поменять колодки и не могу выбить штифты.. один РТЦ опять заклинил..
ИТАК РЕШЕНО ПЕРЕХОДИТЬ на тормоза от переднего привода!
скажите пожалуйста что точно нужно!!

насколько я понимаю: суппорта 2110, торм. диски 2110 (вент.), ГТЦ 2108, вакуумник 2108.

что ещё? и какие доработки ваще надо чтобы все заработало?

Автор: Урожай 13.12.2008, 21:16

гтц2108 и её же вакуумник не обязательно!суппорта 2112 или суппорта 2108+скоба под 14тормоз. нужны чтоб вентилируемые поставить(а они только 14)и ещё план-шаба!возможно другие шланги,больше ничего. сел-поехал как говоритьса)

Автор: fuzh 13.12.2008, 21:38

ты рушишь все мои представления))

мне нужны 13" тормоза) разве 13 вент. не бывает?? а ГТЦ и вакуум 08 хочу чтобы усилие на педали меньше было.. или не так?

Автор: VADOS 13.12.2008, 21:40

Стоят тормоза от 2112 в сборе + план-шайбы под классическую ступицу.
ГТЦ и вакуумник стоит родной классический.
Тормозит круто, мне хватает вполне.

З.Ы. - не так давно у меня была 21102 (там 13" тормоза на морде, но вентилируемые), по-сравнению с нынешними 14" "вентилями" на "классике" чуствуется разница только в ходе педали (на 2105 она жёстче), так что ГТЦ имеет смысл менять только в том случае, если усилие на педали тебе не нравится "классическое".

Автор: Урожай 13.12.2008, 21:47

а, я не так понел!ну да всё что ты написал+планшайба и ещо колодки чтоб тормозить воопще без проблем)))))

Автор: fuzh 13.12.2008, 21:53

т.е. штатная планшайба не подойдет? где можно купить планшайбу под 2110 суппорт на классический кулак?

VADOS, причем тут 2112 14" тормоза???? посмотри название темы

Автор: fuzh 13.12.2008, 21:59

ваще хочу как у колдуна тормоза)
колдун! напиши что потребовалось чтобы поставить это все хозяйство?

Автор: VADOS 13.12.2008, 22:10

Ну да, всё верно.
Только вот колодки стоит выбирать более тщательно - я себе в "матрёшку" сначала поставил Феродо красные, затем зелёные - полное говно оба варианта, начинают скрипеть после небольшого пробега, в итоге износились очень быстро

Автор: fuzh 13.12.2008, 22:16

ну то что скрипеть будут мне побарабану.. так на каких колодках ты остановился?
мне нужны колодки такие чтобы тормозили хорошо и при этом не перегревали диски

Автор: sysadmin5 13.12.2008, 22:36

Кронштейн ВУТ нива 21213, ВУТ и ГТЦ 2108 не обязательны, мона и классические оставить.
А вот скобы 2112, суппорта 2110, ПШ по чертежам, диски вентиля 2112, и лучше будет ступицы на 2108 подшипнике от МеХа, потому что несложно представить что произойдет когда закиснут пальцы в скобе, тормоза натянут на себя диск, ступица встанет раком и отвернется на ходу ступичная гайка.
ЗЫ я ничего не придумал, именно такая хня произошла на машине КИА моего знакомого (суппорт плавающий, ступицы регулируемые аля 2101)
Если нужны 13" тормоза то все то же самое, только скобы от 2108 а не от 2112 и диски вентиля на 08, у друга стояли вентиляторы на восьмерке 13"., они существуют

Автор: bamper2110 13.12.2008, 22:37

диски Lucas + колодки тойже фирмы ((лучше стока намного(ВАЗ21102))
а это по планшайбам http://www.dgpi.ru/index.php?productID=123

Автор: SVAROG 13.12.2008, 22:38

Феродо красные действителньо скрипеть начинают но тормозят намного лучше остальных, оч доволен.

Автор: kid_ok 13.12.2008, 22:51

суппорта 2110, планшайбы под них, скобы 2108, вентилируемые тормозные диски 2110.

у меня такой комплект ждет установки, 10-е вентеля выбрал потому что на 13 радиусе остаюсь

Автор: fuzh 13.12.2008, 23:00

я щас запутаюсь блин!! разве скоба не входит в состав суппорта?

и ещё: не надо писать про 14"!!!!! ещё раз прошу!!! СОБИРАЕМ 13 ТОРМОЗА!!!!!!!!111 итак непонятно много чего

Автор: igorich 13.12.2008, 23:37

имхо есть 3 разные детали: суппорт, цилиндр и скоба.
у меня стоит диски 2110(13" вентиля), цилиндр в сборе 2110(суппорт, скоба, цилиндр, шланг), ПШ одна под 2108, 2110, 2112.
гтц - 2101(сток вобщем), вут - нет. шланги - сток(передние от классики)

Автор: racer-46rus 13.12.2008, 23:41

есть в сборе передние тормозные механизмы от 2110 (скоба 2110, суппорт 2110, тормозной циллиндр 2108), они под 13 вентиляторы, у меня такие стояли, тормозили достойно в паре с ЗДТ на основе циллиндра от оки. думается с таким конфигом для ралли можно снять вакуумник, педаль не будет жёсткой.

Автор: racer-46rus 14.12.2008, 0:03

что бы было понятно, вот рисуночек:

скоба 2110, скоба суппорта 2110, тормозной цилиндр 2108, колодки 2108(они без датчика износа), диск тормозной 2110
мой совет - покупай сразу в сборе механизмы например АвтоВАЗ, у меня стоят пиленга, тормозные шланги передние от нивы
планшайба под 2110 механизмы отличается от 2112 небольшой выемкой, под рабочий цилиндр, можно подпилить по месту болгаркой

Автор: Evil 14.12.2008, 0:27

13 и 14тые вентили отличаются только тормозными дисками и скобой , работают впринципе почти одинаково.


Важный фактор , ГТЦ и вакуумник 08 не встанет без переходника от Нивы , на котором гтц и ву 08 стоит на Ниве. Раньше был дефицитом )


Ну ещё советую запастись сразу трубочками и соединительным двойничками ли как их там , ибо длины штатных трубок не хватит , как варриант либо сделать другие , либо короткими их удлинить , какие лучше купить ща не скажу ибо делал это последний раз 3 года назад , собирал с 2112 супортами правда , но суть не меняется ибо за год до этого собирал тоже самое с 13тыми вентилями.

Ну и планшайбы соответсвенно.

Автор: Жюли 14.12.2008, 0:41

колдун
Димк, кароч не парься, берешь суппорта 2110 в сборе, по месту смотришь чтобы цилинд с пыльником не задевали за план-шайбу, если задевает, то децл подпиливаешь это место в план-шайбе болгаркой. планшайба под 2112 тормоза. насчет вакуумника решай сам. я поставил, 2108 вначале с родными тормозами, немного поездил, по ощущениям приятней стало ездить. потом уже тормоза. еще лучше стало, эффективность немного улучшилась, но главное стабильность появилась, перестали греться. шланги я поставил передние классические, через болт(как и в стоке). трубки удлинял по хитрому. но ты вроде видел летом как сделано у меня. если че звони, объясню поподробней. вотъ. я кончил)

Автор: igorich 14.12.2008, 1:25

штатных шлангов тормозных хватает

Автор: fuzh 14.12.2008, 2:10

что нужно чтобы ГТЦ и ВУТ 2108 поставить? переходник от нивы? и все? что дорабатывать ещё надо будет?

Автор: sysadmin5 14.12.2008, 2:32

еще надо будет либо глушить один канал на задние тормоза заглушкой, либо вкручивать в задний контур короткие трубки, типа как между цилиндрами рабочими на классике, другой конец трубок в тройнимк (как я с делал) и в задний контур.

Автор: Дружбан 14.12.2008, 20:24

Дядь, 4500 тысячи рублей у тебя уйдёт на тормозные диски от Ваз2110, Суппорта от Ваз2110 в сборе с колодками..
1000 -1500р на планшайбы....
И часа три, чтоб всё переставить....
ГТЦ И ВУТ можно оставить классический!
Ну или купить от восмёрки, плюс переходник от нивы!
Никаких болшье доработок не нужно!

Автор: fuzh 14.12.2008, 22:54

а ктонибудь может подсказать где дешевле планшайбы купить??
http://www.dgpi.ru/index.php?productID=123 - вот сдесь они стоят 1900р, хочу дешевле)
ну и чтобы не ждать, т.к. надо побыстрее машину сделать

Автор: 210666 15.12.2008, 0:36

http://lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=1106

Автор: fuzh 15.12.2008, 3:56

и что мне 14" планшайбы подойдут?

Автор: AMD 15.12.2008, 6:47

да, они под тормоза 2108-2112, ВРОДЕ. Уточни на ЦЦ...

Автор: sysadmin5 15.12.2008, 8:28

подойдут, различия лишь в скобе к которой суппорт прикручивается

Автор: fuzh 15.12.2008, 11:39

скоба с большим вылетом для 14" получается чтоли нежели для 13"?
ой АМД дайка я зацеплю у тебя комплектик планшайб!!!))

Автор: 210666 15.12.2008, 11:39

Да, скоба больше. ПШ одинаквые.

Автор: fuzh 15.12.2008, 12:10

с каждым сообщением чтото новое узнаю)
ну теперь ясна картина всем спасибо как поставлю фотки мож скину)

Автор: павлик 15.12.2008, 14:36

Я сам себе изготовил планшайбы, понадобится только: материал (ст.40), балгарка, дрель и напильник.

Кстати ни кто не пробывал поставить 14" тормоза с 13" колёсами? Я для проверки собрал (отдельно от машины) 14" тормоза, и если взять литой диск и дополнительно поставить две металлические проставки, то можно одеть колесо и задевать не будет. С штамповкой нужно ещё больше проставок, чтобы незадевало (я у себя столько не нашол). Вообщем по моему это реально сделать.
Ставить себе пока 14" не стал т.к. зимняя резина на 13" штамповке.

Автор: igorich 15.12.2008, 14:50

го#%о получится, а не ПШ, если делать "балгарка, дрель и напильник."
не на том экономишь.

Автор: SVAROG 15.12.2008, 14:58

igorich + 1 не на том экономишь

Автор: павлик 15.12.2008, 15:06

Сделал всё акуратно, и на Г... не похоже. Только повремени долго делать.

Автор: fuzh 15.12.2008, 18:26

думаю что болгаркой можно выпелить нормально ПШ

Автор: AMD 15.12.2008, 18:45

Я конечно не спец по машиностроению/металлообработке ...
Но как ты руками/на глаз/балгарка, дрель и напильник выдержишь:
1. межосевое посадочное с допуском 0,1мм???
2. также завязанные отверстия 10 с 60 и 70.
3. соосность 60 относительно 70.
4. а также отклонение от круглости 60/70 ???

В том комплекте, который пойдёт на мой корч рабочий ошибся на 0,3 мм в пункте 2 (кто непонимает 0,3мм - это 10 человеческих волос рядом или толщина 3 страниц газеты), так я дал комманду переделывать...

Ипать это же тормоза!!! На чём экономите???

Автор: fuzh 15.12.2008, 18:52

а зачем такая точность-то?)) планшайбу притянул и она сидит никуда не девается) она же не в натяг устанавливается на голые болты без гаек..
требую обоснования таких требований к точности исполнения детали)

Автор: racer-46rus 15.12.2008, 19:11

нужно чтобы суппорт стал правильно относительно диска.
fuzh если план шайба под 14" а тормоза под 13", то подточиш металл на план шайбе между болтами крепления суппорта, поймеш все когда приложиш, ничего сложного

а вот страничка, где я всё это увидел впервый раз
http://www.clasik.h15.ru/ven.html

Автор: павлик 16.12.2008, 0:49

Ставил ещё две металические, но их мало, нужно больше. Надо будет ещё раз попробывать (только уже на машине), как примерю обязательно отпишусь.

Главное выдержать растояние между болтов, а точность центрального отверстия не так важна (ПШ центруется на болтах крепящие её к поваротному кулаку), за ступицу нетрёт и нормально. У меня ПШ толшиной 12 мм, пришлось больше снять в местах крепления скобы. Стоят уже почти полгода и всё нормально.

Автор: AMD 16.12.2008, 0:58

в районе 30мм. ИМХО основанное на косвенных расчетах по эмперическим формулам...

Автор: fuzh 16.12.2008, 1:08

о круто спасибо

Автор: Zver 26.2.2010, 12:48

Подгоняем ПШ под 13 тормозные диски по месту болгаркой:

Автор: tramp 26.2.2010, 17:45

а какой чертеж ПШ под ЗДТ 08 верный и проверенный?
и еще как сзади суппорты ОКА ведут себя?)