Версия для печати темы

Автор: Инженер Гарин 20.11.2009, 22:14

Вот решил открыть тему. Надеюсь сильно не побъете так как машина у меня ну совсем не форматная...Москвич, точнее ИЖ только мне приятнее индентифицировать все это "братство" по моторной принадлежности М-412...

С автомобилями я дружу давно ( наверное они тоже со мной в приятельских отношениях), никогда в жизни я не был доволен тем что просто ездит по дорогам и было куплено в салонах. Была 2106 1989 года (увы два года как в из нее сделали скрепки), сейчас Нива на которой прошли дружно и триалы и трофи, и вот теперь Москвич так как душа потянулась к ралли. Купил спонтанно ( за 2 часа), был на больничном купил в ларьке сборник фильмов Е.Леонова где были кроме Джентельменов удачи и Кин-Да-Дзы еще и классика Гонщики 1972 год( с тех пор саундтрек в телефоне и обои на столе). Посмотрел и позвонил другу который два года продавал свой оранжевый ИЖ 1987 года выпуска ( в нашем регионе подобный транспорт не нужен ни кому в принципе). Купил за 10 000 рублей так как все было в приличном виде, салон целый, кузов крашенный но мятый, мотор с пробегом 3000 км после последнего капремонта, гаражное хранение...Покупал целенаправленно для участия в ралли без всяких там метаний. И вот уже год в меру своих возможностей и зарплаты бюджетника стараюсь делать.

Двигатель:
82х70
1478 см3
в машине мне нравится все кроме одной записи в ПТС мотор объемом 1.5 литра М412ДЭ то есть дефорсированный двигатель со сниженной степью сжатия др 7.2 (против 8.8), и соответственно и мошьностью 65 лошадей, а не 75. Вот мой постоянный повод для грусти, бессоницы, черкания бумаги чертежами и схемами...
мотором занялся в первую очередь ( ну такой не терпеливый у меня характер), скажу так что почти сразу был куплен еще один АЗЛК только 2140 с мотором 1.5 как раз 75 л.с( на запчасти и прочее так сказать) ну так как была зима надо же себя чем то занимать... пошел на рынок купил шарошку шарик за 50 рублей, шкурки, три вида шлифовальной пасты.

В итоге каналы 32х30 были преврашены в каналы 36х33 намучался я выпускными каналами отливкой там канал перекрыватеся на половину так вот это все срезал фрезой на дрели примотав ГБЦ к табуретке ( человек я по определению без гаражный).

Голову взял с 2140 он 1978 года взял по одной причине- причине наличия нормального сплава алюминия со всеми присадками ( ну как то не доверился я перестроишной 1987 года), да и наглядный опыт немецких Panzerwaffe конца 1944 года когда убавили содержание лигирующих компанентов в броне пантер и броня как то вдруг проламываться начала даже от 76 мм калибра( сорри работа моя иногда сказывается меня тянет на лирику рассуждения и настальгию - таковы реалии современного российского учительства). Так вот к ГБЦ каналы прошлифовал не в зеркало, направляюшие клапанов срезал.

На этом и ограничелся собрал голову со стандартным распределительным валом и коромыслами, так и прибываю в надежде достать что ни будь более стоящее. Поставил безконтактное зажигание от 2141 карбюратор 21083( передедал в 24х26)



Обшая проверка низа дала философский ответ... с таким железом выступать нельзя тут и шатуны по 800 грамм и поршни по 600...но зато все прикатоно уже. Вот я и оставил то что есть. Дел и с другими железками полно...

КПП:
ВАЗ 2107 ряд стандартный


пообщавшись со старыми москвичистами да и спортсменами из тольятти поколения 70 решил что КПП москвич терперь я не буду( как то разрывает ее на две половинки при 6500 оборотах если ноги из неправильного места растут... а я себе и не льщу...)
Смотрел разные варианты перходной плиты потуги сварить оригинальный колокол из АЗЛК и ВАЗ ( тока ценник в 10 000) не обрадовал..в итоге пару месяцев поисков и из Воронежа мне пришла заветная переходная плита КПП всего за 1000 рублей.
В итоге все собралось. В кпп аж смешно сделал "тюнинг"( от слова этого почему то моршить меня как от лимона), пружинки фиксаторов передач поставил по жесче(нивский опыт).Прото так коробка не встала кроили полы...эх куплю полуавтомат вварю тоннель от 2107 который лежит пылиться в панике от моего 3 мм электродного прибора

Сцепление:
поскольку у АЗЛК шлицы в диске иные диск поставил от 2106 фирмы Sach, корзинку оставил АЗЛК( на сегодняшний момент это самый туманый вариант тут в планах или маховик 2141 поставить и комплект сцепления ВАЗ 2106 целиком или переточу маховик 2123.
Подвеска:
А вот подвеской занялся по серьезнее, благо литературка помогала советская..
Поперечину проварили, на слабые места наварили арматуру


рычаги усилили 2 мм сталью, поменяли резиночки но это и детям понятно.

вот так получилось на колесах просвет 220 мм... ну зашита съест мм 30 та что будет меньше....
Пружины от Шеви Нивы -0.5 витка, амортизаторы Монро 2121 газовые.
В задней подвеске добавил листок 7 в рессоры,

а так как листочек от пикапа оказался получилось жеско, амортизаторы 4 штуки Монро 2121 газовые( только углы их работы мне не особо может 4 газелевских поставлю)
Разное:
разобрал салон, добавил датчиков и прочее

П.С жду когда сварят кардан, на весну лежит железо для перехода на ниво ходовую
(вот примерил маленько)




хожу на работу сею разумное, доброе, вечное..

Автор: Инженер Гарин 20.11.2009, 22:22

Сомо собой что на этом не остановлюсь но все в рамках времени и финансирования по возможности буду держать ответ

Автор: fazoinvertor 20.11.2009, 22:34

Плита серьезная...вызывает уважение))))) Как увидел сиденья из кожзама на ностальгию потянуло, когда то в 40ке такие же бежевые были. Запах их до сих пор помню. А вообще размах серьезный. Давай побольше фоток, если тазвые переделки то все способны представить, то москвичевские - не многие. Хз как там че устроено)

Автор: Инженер Гарин 20.11.2009, 23:34

Ну вот счаз будет много букв прошу прошения если это будет не по теме...но вот как то по весне родилась история хотите верьте хотите нет...
Прямо 200, 3-й правый с трамплином!

Как трудно в современном мире быть романтиком…Пусть, даже не писать стихи, не петь песен в палатке и не зачитываться Хемингуэем… А просто чувствовать мир как мозаику чувств и красок, наверное на это уже просто не остается времени в вечной суматошной беготне. Да и не по статусу, как ни как спортсмены- любители, громко сказать гонщики, поэтически - романтики большой дороги. И так эмоций порой никаких не остается ... Но порой находит, что-то, перчатки ложатся на полку и рука тянется к перу…
Сухое объявление: Москвич 2140, 1978 года продаю, дешево. Как команда, как приказ. Кто-то взглянет и хмыкнет: “Кому эти визжащие утюги нужны еще? Картошку что ли на рынки возить?” А тот, кто выбрал себе душой или умом Москвича как верного друга-помощника или боевую машину, сломя голову сквозь стужу, дождь и холод приедет, прибежит, прейдет, чтобы руками “посмотреть”, найти по крупицам железо которое порой ценнее золота. Где поршни, добро запаянные в олово, где еще “живую” корзину сцепления , все что только возможно, лишь бы видеть заветное клеймо и вспоминать генетической памятью “Советское значит лучшее”. Найти и не бояться капризов деталей из гаражного кооператива сегодняшней действительности. Вот так и я с институтской сумкой под мышкой, пасмурной самарской весной, разгоняя тучи в лужах, спешил на встречу. Не с другом, не с девушкой, а с автомобилем… Грязно, лужи, настроении тоже не сахар, да и состояние как у мотора на обедненной смеси…задыхаюсь и трясусь, вторые сутки 38, но приходится быть на ногах… Какие тут возвышенные мысли, просто практический расчет найти себе и своему стальному коню мотор или коробку про запас, лишней не будет… Хозяин машины, не высокий паренек лет 18 ,особо много смысла и информации от него не и не жди, неспешно так ведет меня вдоль серого сталинского дома. Вроде на дурака я не похож, не Геродот в профиль конечно, но все же…Только в его глазах почему то, все отчетливее читается убежденность что я или сумасшедший или полнейший идиот. Объявление дали сутки назад, а я уже тут как тут и не даю ему чирикать на лавке у подъезда со школьницами, ищущими приключений… Небольшой дворик, рабочий район, куча мусора и дворовые псы с вечно голодными глазами, и в углу, притаившись под деревом, стоит тот, ради кого я сюда и пришел...
Весь в пыли, да и птицами обильно удобрен, он стоит здесь как видно давно…”С Нового года”- кивает головой хозяин. Видимо с того же Нового года и узоры вмятин на передних крыльях и дверях, содранная ярко-желтая краска, а на ней свежая ржавчина, как ссадина с запекшейся кровью. Дурная традиция в этой стране убивать во дворах старые машины в свою забаву и на папин бензин…Ну да ни судим будешь… Водительская дверь, провисшая на петлях открылась легко, вернее сказать почти отвалилась. Начнем осмотр…Ну что сказать, сцепления нет, люфт рулевого колеса близок к общепринятому и даже кулиса КПП как то отрегулирована что попадает в передачи…Ставим галочку в память как снайпер крест в учетную книжку - коробка еще живая, а значит подойдет. Болеть мне не нравилось никогда, не только потому, что эта чихающее кашляющая какофония меня до глубины души разочаровывает, но и потому что имею я конструктивную особенность: стоит заболеть или подстыть, начинает ныть спина. Одна точка, смешенный позвонок, успел обзавестись болячкой…Желание в такие моменты одно, лечь бы, полежать хоть не травке, хоть не земельке… Ну да как же, есть только кресло Москвича, по сижу и тут, продавец мной не сильно интересуется, с настойчивостью дятла телеграфиста стучит телеграфным слогом сообщения в своем телефоне. Говорят же, есть глаза на затылке, оказывается и в правду есть, и открылись они у меня в тот момент, когда голова моя коснулась не привычно высокого подголовника. Как - то машинально глянул на пассажирское кресло и удивился…Широкое, красного дерматина( повеяло от меня чем то старорежимным) с высокой спинкой и высоким толстым подголовником. А колесница, запряженная конями зари разум несла мой все дальше и дальше… “Вот ремни бы еще сюда 4-х точечные и было бы совсем хорошо”- уныло констатировал мозг, “и вышло бы отличное полу анатомическое кресло”- переварило сознание, “Круто” – закипело, за скворчало подсознание коридорами не обузданного.
И в правду, таких пока я на москвичах еще не встречал… И тут искра, вспышка, ко мне вернулся зрительное восприятие и не просто так, а потому что оба глаза моих уставились на надпись “FUEL”!!! Стоп!!! Пробежался глазами по приборке, а тут все на “аглицкой мове”. Вот это уже совсем интересно, я сижу не просто в Москвич 2140 1978 года, а в Москвиче экспортной комплектации… Не плохо, детское чувство любознательности (извините не изжил пока) разгоняет туман болезненной хандры. “Юноша, капот дерни!” и надо же подействовало, засуетился продавец, вышел из состояния весенней спячки( хотя вроде март но кто их молодежь знает…). Ну а под капотом, на удивление чистый с все тем же наклоном в 20 градусов, как и 31 год назад стоит рядный, четырехцилиндровый карбюраторный мотор АЗЛК 412, степень сжатия 8.8 межцентровое 104 геометрия 82х70, мощность 75 лошадиных сил…Простите, но для меня это музыка, конечно не с родины Верди Штрауса и Баха…По проще музыка, народная одним словом, но не попса и не шансон упаси Бог. Вот правильно говорил поэт Сергей Есенин - “Большое ведется на расстоянии…” , вот так и я зайдя с левого борта разглядел под паутиной ржавых выхлопных труб длинный канал охлаждения прикрытый крышкой. Для моторов АЗЛК/УЗАМ наличие такой особенности это как родимое пятно как отпечатки пальцев, свидетельствующие, что пред вами ни кто иной как “тяжелый блок” УЗАМ позволяющий расточку под 92 поршневую и создание мотора объемом до двух с половиной литров. Что ж не зря ехал, редкое везенье, не часто такое попадается. Находка нужного для спорта железа это всегда наркотик, эйфория, ну чего под таким “кайфом” с продавцом не поговорить, понять, все - таки мне это еще и покупать. А пока хожу, глазею, улыбаюсь кисло, когда продавец в очередной раз рассказывает, как он лихо на нем подружек катает. Для вида обхожу машину проверяю подвеску, я же для продавца не гонщик, а колхозник, не буду разубеждать. И вот задняя правая сторона жму… и ничего не происходит, еще сильнее- тот же эффект. В голове мысль, что совсем, что ли обессилил или шток амортизатора как-то заклинил. Решил сесть сверху – прожалась, с противоположной стороны та же картины. Ну тут уже верх взял практический интерес из серии “есть ли жизнь на марсе ?“ и наплевав на больную спину я все таки уселся у колеса. Признаюсь, вставать на две ноги как положено хомо сапиенс, обратно не хотел, москвич удивил рессорной подвеской, не простой, а 7 листовой. 7 лист был аккуратно вложен под коренной, сжат хомутами, в общем, все по науке… советского ралли. Вижу руку единомышленника, начинаю расспрашивать продавца, чья же на самом деле машина. Ответ ожидаем - машина деда, люди не вечны и деда уж год как нет…. а на машине юный Шумахер рассекал по дворам и ничего сам не делал… Уж сколько раз я это видел…Сколько немых стальных коней стоит по дворам, просто серой действительностью впечатанных в пейзаж, навсегда остававшихся частью прошлого, частью ушедшего. Знакомство подошло к концу, как в прочем и следовало ожидать, цена оказалась не высокой, а продавец сговорчивый. Я уже было собрался идти есть мед и пить аспирин но хозяин сверкая глазами ( его счастье понятно, избавился от железки) бросил мне в след- “А капот не нужен?”. “Нужен!” –сказал я, хотя бюджет уже был на нуле, но интерес брал свое. “Только он стремный - черный”. Признаюсь, даже удивился, неужели новый капот завалялся у дедушки? Парнишка то ли по глазам моим, то ли просто по наитию добавил “Дед дурью маялся в черный цвет покрасил”… Оно и верно капот на москвиче стоял красный, с приклеенными рейсерскими полосками…И тут в голове моей то ли рассеялся туман болезни то ли просто глаза открылись. Постой сказал я себе. Черный капот?! Черный капот!!!! ЧЕРНЫЙ КАПОТ!!!! Гремело в голове, разгоняло серое вещество догадкой… Характерная черта советского раллийного москвича, своеобразная “боевая раскраска”, призванная ловить на себе яркий свет от фар встречных машин. Вещь, на ночном СУ не заменимая, когда скорость за 150… Я сел на крыло, вздохнул и добавил к цене еще 200 рублей за капот, счастью хозяина не было предела… Мне же до придела было грустно, тоскливо и одиноко. Я был в прошлом, которое не довелось самому прожить, я видел яркое утро, я чувствовал свежий ветер я видел москвич 2140 сверкающей новой краской…Я увидел эту машину молодой, с фартуками на переднем бампере, двумя йодными прожекторами и черным матовым капотом…Я видел раллиста… Я видел его хозяина, человека, безусловно знавшего, что такое советское ралли…Вы скажите, бред, туман болезни. Или того проще что “Закусывать надо”, говорите, что угодно… Ржавеющий москвич в грязном дворе это был не просто голос из прошлого, это была память, память времени, память о машине, память о человеке…Я пошел домой казалось, что уже здоровый, казалось, стало светлее и теплее, казалось что внутри меня стало чего то больше…Я шел по тем же лужам, по тем же улицам, смотрел на те же плакаты, где счастливые лица пили колу и от этого были еще более счастливы. Но мне было все равно, где-то в роении моих мыслей, хитросплетении комплексов и идей, звучала, шептала, разносилась раллийная стенограмма… Прямо 200, 3-й правый с трамплином... По трассе шла желтая машина, то выпрыгивая, то скрываясь, с заносом проходя повороты…Повороты прошлого…

Уж простите меня за мое литературное творчество на чисто техническом форуме

Автор: Zver 20.11.2009, 23:47

Автор: STALKERRACING 21.11.2009, 1:06

....Как трудно в современном мире быть романтиком…Пусть, даже не писать стихи, не петь песен в палатке и не зачитываться Хемингуэем… А просто чувствовать мир как мозаику чувств и красок, наверное на это уже просто не остается времени в вечной суматошной беготне.................................................
зачитался просто супер!!!!!!!!!!
THE BEST ! ...посмотри на приборку ласточки ....эту надпись ты просто проглядел )))))))))))))))

Автор: more 21.11.2009, 1:11

аж зачитался

Автор: SVAROG 21.11.2009, 1:12

москвич сила!

Автор: Инженер Гарин 21.11.2009, 1:18

Спасибо ребят за понимание впервую очередь...расстроган...чесно.

Автор: SleepeR 21.11.2009, 2:49

никогда не видел разобраный москвичевский мотор . . . зато вместе с другом делали м10. ну очень они похожи
ранбьше только слышал о том что москвичевский срисован с м10, а теперь и увидел

Автор: Эдгар 21.11.2009, 8:30

Скорее не срисован, а сделан "по мотивам" этакий римейк. Помнится на одном из москвиче форумов выложили книгу подробную по ремонту и обслуживанию моторов М10, со всеми размерами, выяснилось, что совпадений деталей практически нет, все отличается в размерах, порой значительно.

Автору конечно респект огромный, я сам фанатик М-412/2140, наверное даже больше чем ВАЗов

А с задней аркой что собираетесь делать?

Автор: Инженер Гарин 21.11.2009, 10:45

Да наверное резать придется и квадратный расширитель ставить как 2140sl ralli тока далеко до этого пока если задний нивский мост по факту готов почти то вот переднюю нивскую подвеску даже не примеривал еще ну думаю нет такого железа которое не приростает при должном умении и старании

Автор: CATAH 21.11.2009, 13:28

Мегазачет! автар успехов продолжай!

Автор: БОРЯ 21.11.2009, 20:39

Вопрос немного не по теме, но встанет ли в 412ый или в 2140 двигатель м10 от бмв без особых переделок?

Очень интересная тема! Мне тоже москвики нравятся 8)

Автор: Инженер Гарин 21.11.2009, 20:50

Встанет со своей кпп только смысла в нем ну никакого не вижу

Автор: БОРЯ 22.11.2009, 16:17

А коробка у бмв лучше чем у москвича и жигулей? А другой мотор бмв 4х цилиндровый встанет? Скажем 16ти клапанный 1.8? Извиняюсь за офф, просто интересно

Автор: Инженер Гарин 22.11.2009, 17:17

Поставить можно все при желеании но оно надо того? Лично мне вполне хватает УЗАМ с его параметрами и возможности модификации конечно в нем нет ниво поршней но это не чуть не делает его плохим

Автор: RRR 22.11.2009, 21:04

Зато туда можно полставить волгопоршни!

Автор: Инженер Гарин 22.11.2009, 21:39

Волгопоршни это уже история тут уже ГАЗ 24 и ЗМЗ406 ставить можно думаем над этим

Автор: RRR 22.11.2009, 23:02

И затолкают тебя в "абсолют", а не в 2000Н или 4000Н, будешь с субарами бороться.

Автор: БОРЯ 24.11.2009, 5:29

Цитата(SleepeR @ 24.11.2009, 4:13)

Автор: srg_a 25.11.2009, 20:04

Ставили мы с другом м10 с коробкой, карданом и задней независимой подвеской. Едет лучше чем простомосквич.

Автор: Инженер Гарин 25.11.2009, 20:10

Красота

Автор: Magistr 13.2.2010, 1:07

Прочитал рассказ романтика... Аффтар - пеши ИсчО!!! Лично мне очень понравился рассказ

Автор: Инженер Гарин 13.2.2010, 10:22

спасибо буду стараться... а тему можно прикрыть ибо сейчас эта машина не моя... у меня москвич 2140 SL и все с нуля...

Автор: b0lt 13.2.2010, 13:19

Лёха да пока наверное рановато закрывать хотя бы до лета а там хоть ясно будет поедет она или нет ? Може тоже на Холмы ломанётся вот будет тогда продолжение хоть уже и не твоей машины !

Автор: Инженер Гарин 1.3.2010, 0:20

вот на СЛку





теперь очередь за Weber....

Автор: Magistr 1.3.2010, 1:57

Блин весчь! Да еще редкая, можно сказать эксклюзивная. Дядь, как поставишь - видео в студию хрю-хрю-хрю))

Автор: Serega 2.3.2010, 12:05

Епс они даже у кого то были))) клева поздравляю ждем инстала)

Автор: Инженер Гарин 2.3.2010, 18:31

тока карбы дайте и будет и хрю хрю и кря кря колектора редкость неописуемая были они у команды ИЖ маш в свое время

Автор: Magistr 2.3.2010, 22:32

Так я про что и говорю дядь... Карбов как оказывается хоть жопой ешь! А вот грамотный коллектор - Ыксклюзив.
Его искать, искать... или самому делать.

Автор: Инженер Гарин 2.3.2010, 22:50

вот колектор нашел теперь очередь за дико дорогостояшими дудкастыми устройствами
вот что еще прикупил, не удержался...
азлк...дисковая, пара 4.5

Автор: Инженер Гарин 3.3.2010, 23:54

Может у кого веберы в мусорке лежат? или может кто ими капусту прижимает?

Автор: fuzh 5.3.2010, 3:04

в Барахолке их постоянно ктото продает как капустку приготовит за ненадобностью)

Автор: CATAH 6.3.2010, 23:35

Цитата(Инженер Гарин @ 2.3.2010, 21:50)

вот колектор нашел теперь очередь за дико дорогостояшими дудкастыми устройствами
вот что еще прикупил, не удержался...
азлк...дисковая, пара 4.5

Автор: Инженер Гарин 6.3.2010, 23:44

Блока за 8000 р ну учитывая не стандартную пару считаю нормально

Автор: CATAH 7.3.2010, 12:51

Цитата(Инженер Гарин @ 6.3.2010, 22:44)

Блока за 8000 р ну учитывая не стандартную пару считаю нормально

Автор: Эдгар 12.3.2010, 20:08

Цитата(Инженер Гарин @ 1.3.2010, 1:20)

вот на СЛку



теперь очередь за Weber....

Автор: Инженер Гарин 12.3.2010, 21:56

чеж мне теперь шкоду покупать?

Автор: Инженер Гарин 12.4.2010, 18:43

вот идут пока... долго идут но уже мои DellOrto 40G пс может кто поспособствует их передачи с одинцово на станую метро новогиреево... устал ждать... а так настроение оптимистическое

Автор: БОРЯ 12.4.2010, 21:26

Поздравляю с преобретением 8) Скорее ставить иху!!

Автор: b0lt 13.4.2010, 12:57

Ребят правда помогите може кто может с одинцово забрать их и в Реутов привезти моему другу а уж мой водитель кк поедет в Москву от туда их забирёт! Просто схема получения их с поезда немного была заковыристая вот и не успели водиле моему передать в прошлый раз а щас чел из одинцова никк вырватся не может ! Если кто поможет посылочку с нашим пивком самарским мы с Лёшкой отправим не вопрос ! Помогите ребят !!!

Автор: Урожай 14.4.2010, 3:50

Иногда в одицово бываю, а вот в реутове((((только если к метро

Автор: b0lt 18.4.2010, 18:46

Вопрос решился ! Привезли в Реутов карбы ! Урожай спасибо что откликнулся ! Я думал никто не напишет ! Но справились своими силами !

Автор: Инженер Гарин 25.4.2010, 17:06

Всем спасибо ОНИ пришли!!!!!!!
слегка примерил к колекторам

Автор: Serega 25.4.2010, 17:54

нужны теперь прокладки между карбом и колектором....

Автор: SVAROG 25.4.2010, 18:47

ооо ништяк)) молодчик! а я просто купил лист паронита и сам их вырезал) п.с дырки небольшие, под шпильки коллектора удобнее всего дыроколом делать) мне ёщё две прокладки дополнительно пришлось резать между коробом от альфетты и карбами)

Автор: Инженер Гарин 25.4.2010, 19:48

спасибо я вот тоже думаю пока для пробы паронитовые прокладки поставлю понимаю что не самое лучшее решение но все же

Автор: Инженер Гарин 11.5.2010, 19:01

вот прикрутил к макету мотора даже родной бензонасос втсал механизм синхронизации надо доработать... ну и подпор ставить надо будет тяжеленные они


примерил подарок от Дима(болт)
снежинки на разварках... красота! за что ему очень большое спасибо

Автор: fazoinvertor 11.5.2010, 20:05

Красяяяяаво.... НИва мост на сколько шире чтока? Это я к тому, какой толщины проставки будут впереди?

Автор: b0lt 11.5.2010, 22:07

Лёх спасибо порадовал ! Смотрится красиво ! ещё бы всё вместе так сказать общим планом бы увидеть ! Боюсь попал ты теперь на обвес ВФТС))

Автор: Инженер Гарин 11.5.2010, 22:09

я нивский мост назад ставить пока не буду. покатаемся на азлк мосту с парой 4.55 и блокой.. а когда всему придет зверек пушистый внедрим нивский( на 70 процентов готовый мост) и перднюю нивскую ходовую.. просто железок качественых на азлк по крупицам... вот и приходится иметь некоторый запас чтоб не оглядываться... вот сейчас думаю из чего с нуля точить шпильки так как еше мм по 30 проставки не повредили бы....

Автор: Инженер Гарин 11.5.2010, 22:11

Цитата(b0lt @ 11.5.2010, 22:07)

Автор: CATAH 14.5.2010, 16:39

Давай давай заводи его уже!

Автор: Инженер Гарин 14.5.2010, 18:10

не раньше осени

Автор: Инженер Гарин 25.6.2010, 12:53

А жизнь то продолжается

Нашальнике тормоза мешались мы их выкуинули



Коробка 21073

посмотрим что будет дальше...

Автор: SVAROG 25.6.2010, 13:16

мужик!!!!! ваще супер выходит! вакумник куда перенесёшь?

Автор: Инженер Гарин 25.6.2010, 13:27

С вакуумником пока вопросы может быть и без него обойдемся. Пока тормозов нету. Лишь только трубка к задним тормозам проложена по салону.

Автор: Maxim DST 25.6.2010, 14:01

Как кардан будет стоять? Тонель будешь резать дальше или двигатель назад наклонишь?

Автор: b0lt 25.6.2010, 17:50

Нельзя там его наклонять ! он в стандарте наклонен был щас Лёха его под горизонты выставил под 90 градусов по книжке вот по этому и вошла кпп в салон! Лёха будет тонель переваривать ! Пока вот с тормозами возится ! хочет гтц 2шт прям в салоне поставить ! Вакума не будет!

Автор: Инженер Гарин 25.6.2010, 22:24

Да Диман седня ты видал что в итоге получается море мата и нервов прорвемся....

Автор: Инженер Гарин 1.7.2010, 23:05

Продолжим. Так как установка горизонталок повлекла ликвидацию тормозов в лице ГТЦ и ВУ. То вот теперь занимаюсь установкой тормозной системы с нуля. За основу взята медная трубка от Газели. (родная ижевская не стыкуется со штуцерами ГАЗ). Пропановая гарелка и развальцовщик помогают.
Собственно тормозная система теперь:
двухконтурная (перед-зад), без ВУ, все магистрали в салоне.
Первая задача завязать два тормозных шланга Москвич на тройник.( опыт Шнивы позволяет думать что все будет хорошо). Теперь все 4 суппорта будут вступать в работу одновременно. Успешно решили на этом штуцера тормозных трубок ГАЗ кончились.




теперь самое главное, в общих чертах стала вырисовываться собственно основа тормозной системы.
(заранее оговорюсь черновое исполнение пока)



надо запастись еше штуцерами, а то кончились.... и трубкой еще 3-4 метра будет самый раз.

Автор: Unnamed 2.7.2010, 9:33

А что бы тормозуху долить или проверить ее уровень это тебе надо теперь торпеду снимать что ли?

Автор: b0lt 2.7.2010, 9:50

Да я думаю Лёха там вырежет что нибудь на подобии люка ! Это уж второй вопрос ! первый был как это всё осуществить и вроде у него это получается !

Автор: Инженер Гарин 2.7.2010, 11:00

Думается мне если бачки пониже поставить все будет еще проше. Но в раздумьях пока.

Автор: tomas2102 3.8.2010, 10:04

а какая длина всас колектора? интересно сравнит

Автор: Инженер Гарин 3.8.2010, 22:31

Где то 100-120 мм сами колекторы. Канал 45 переходящий в 40 мм. Вот вал сделали на него.. 11.8 фаза 296

Автор: Инженер Гарин 18.8.2010, 12:36

Давно не писал... вал получился не 11.8 на 296 а свой собственный ни на что не похожий пока в перерыве с работой промеряем...

кто бы знал как поехать уже охота...

Автор: VADOS 18.8.2010, 17:05

Молоток, дядь!

Цитата(Инженер Гарин @ 18.8.2010, 12:36)

Автор: БОРЯ 18.8.2010, 17:11

Автор: Инженер Гарин 21.11.2010, 19:11

Движемся.... темпы конечно ураганные Особоя благодарность Диме Болту
трансмиссия собирается... даже собралась....

Автор: Инженер Гарин 30.11.2010, 23:46

Продолжаем
было значится так...


убрали лишнии углы чуть шлифанули....

в итоге

клапана впуск 39.5 выпуск 34

Автор: Zver 1.12.2010, 1:08

С интересом слежу за темой. Ждем продолжения.

Автор: Инженер Гарин 1.1.2011, 18:59

Автор: Инженер Гарин 3.1.2011, 19:56

День сегодня выдался жарким... и снежным.
с 8. 30 утра досаживал ось коромысел свято надеюсь что в результате моих манипуляций кланан я не загнул и их не продырявил но болт М 16 в блин в итоге. Зато все получило возможность поставится.

Пришлось прилично поспиливать длинных шпилек. Но все ужилось и коллектора и крышка помпы )
Далее последовала маленькая но полезная модернизация дабы не кипятить 3 и 4 цилиндры прямо с ГБЦ заменив штатную заглушку на изделие 2141 оргнизовываем слив непосредственно в помпу.

Шланг организуем в ближайшее время. Стандартную пробку можете наблюдать на стартере В силу того что корпус термостата оказался безвозвратно утерян пришлось ставить то что есть.... поставили патрубок от 2140.

За одно поставит датчик включения вентялятора 92-87 градусов и показометр ваз для приборной панели. Как мне кажется получилось лучше чем было в первый раз. Правда термостат в такой схеме не поставить ну да и ладно...
Был установлен БСЗ трамбелер индукционного типа свечи NGK калильным числом 20.
Самое радостоное вал с подъемом 11.5 до поршней не достает. Голова подерезана сильно запаздывание оч мощное градусов так 10 именно по этому сегодня звездочка привода РВ отправилась к токарям чтобы стать не простой, а звездой со смешением. На очереди дудки длинной 100-110 мм...

Автор: БОРЯ 4.1.2011, 21:24

Когда же первый пуск? 8)

Автор: b0lt 4.1.2011, 22:59

Грозится завтра завести ! Боюсь я только не смогу присутствыовать но очень порадаюсь за Лёху если заведётся все и заработает !

Автор: Инженер Гарин 4.1.2011, 23:28

Увы не завтра нет тосола, бензина, аккомулятора, свечных проводов и прочего) да и кран сливной с блока затерялся... но думаю заведу перед тем как вырезать проводку всю.
продолжим... доделал привод для второго карбюратора

Сталь выбрал с сектора привода заслонки ДААЗ. Сталь там такая же как и на делльорто. Сварилось хорошо
Очень достало отсутствие патрубков охлаждения для УЗАМ. Притом нормальных подбор от ЗМЗ дает результаты но на тройку.

поставил топливный фильтр пока такое исполнение если что подумаем.
Ура всем и токарю Феде сделана разрезная шестерня. Точнее не разрезная, а смещаемая.

Принцип понятен думаю. В итоге при нятяжке цепи и свободной шестерне убирается и 1.75 градуса запаздывания от фрезеровки ГБЦ и провисание цепи вызванное ее износом и остается около 8 градусов регулировки плюс минус. Так что теперь можно выставлять вал. Все необходимое есть.

Автор: Инженер Гарин 5.1.2011, 19:07

Замело сегодня не по детски по этому успел только вал промерить как надо по науке с грудусной точностью

Подъем 11.5/10 фаза
306/300 перекрытие 86 грудусов,
подъем в перекрытии 3 мм
Full-lift 97 градусов.

Автор: Инженер Гарин 3.8.2011, 22:04

Привет всем ох уж и давно я тут не был.... аж все пылью покрылось. Рад за форум что пионерии прибыло:) но это не по делу а по делу вот что... жизнь нынче пошла занятая да хлопотная. Но со счетов нас списывать пока рано.

Автор: Инженер Гарин 3.8.2011, 22:48

Автор: Инженер Гарин 3.8.2011, 23:11

Простите что все отдельными сообщениями. Комп древнючий интернет тоже не очень...
чтож полгода жизни... это особые полгода жизни. Помнится как то 2 января 2011 года мне жутко не спалось. Я вызвал такси в баул положил голову с новым валом и отправился прямиком за 200 р во двор к Диме Болту где мой москвич к этому времени прибывал чуть менее года. Так все и началось, опушу подробности того как приятно замерзнув уснуть в троллейбусе возвращаясь обратно, как радостно негнущимися пальцами врашать гайки М 6. Но завелось это чудо спустя 3 года после покупки ровно 7 феврала 2011 года... прямо в Димкин день рождения оповестив район истошным ревом что исчадие АЗЛК очухалось так сказать далее по самый апрель я подтягивал различные сопли по машине то тут то там, ну и в самую прекрасную весеннюю капель когда под машиной собралась огромнейшая лужа воды я менял прокладку поддона двигателя. Непередоваемые очучения. Потом я угодил к врачам которые с помошью скальпеля сделали правильную левую ногу... был больничный. Потом уже была вварка пола, создание проводки с нуля, установка 8 апортизаторов:
2123 сзади 4 штуки масло
2121 спереди 2 и ГАЗ 24 задний переделанный в подобие стойки также спереди
Наконец то доделал тормоза, теперь они на одном цилиндре от УАЗ без ВУ. Тормозят отменно. Для пушего пошел по пути таксистов кто увлекался фигуркой в СССР.... передние тормоза запитал через тройники теперь доп аморту ничего не мешало... Перенес акум в багажник поставил проставки вырезал арки под обвесом. Ребята за полгода безработицы можно делать удивительные вещи... Ну да и мы поехали. По дорогам. И очень хорошо с честным пенком под зад после 3500 оборотов. Подвеска на 4 с кочками Самары справляется. КПП на 3 первая ультра коротка будет что то иное... Блока работает исправно. Резина сзади Ниишп Ралли 2 165/70 13 спереди кроссовая стомил санок 165/82 13.
Машиной доволен полностью.. но 1500 преказала долго жить после парочки выкрутов за 7500... все же без малого 6 лет после капиатлки мотор стоял. Разобрал... треш. В одном шатуне нет втулки, разброс шатунов по массе 24 грамма, средняя бугельная крышка поставленна на 180 градусов... и тд и тп... ну да ладно. Сделали новый блок под геометрию 88х80 то есть 2 литра почти... Маховик облегчил, с колена смахнул кило, сегодня допиливал шатуны... Сделал дудки 100мм, Хорсеус прислал фильры. На подходе изготовление выпуска 4-2-1....Все идет своим чередом

Автор: Ездец 3.8.2011, 23:30

С интересом слежу за темой, радует, что москвич живой... и будет еще и очень бодрым Будем ждать новых сообщений

Автор: CATAH 4.8.2011, 8:28

И фото
для истории ))

Автор: БОРЯ 4.8.2011, 12:59

Тоже слежу за темой 8)

Автор: lex 72 21.8.2011, 22:53

знакомый способ крепления доп аммортизатора)) не у Гольцова подсмотрел? на пикапе у них было так реализовано
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=2172&pid=89666&st=0&#entry89666
http://vkontakte.ru/mail#/album-15158198_117814964 кстати там есть интересная мысль по переносу ГТЦ с вакуумником но под горизонталки

Автор: Инженер Гарин 21.8.2011, 23:05

Как бы полгода без интернета не у кого было подсматривать вакуумник в салоне давным давно еше на москвич тюнинг показывали но я чет решил делать без вакуумника. в результате мытарств что то да и получилось

Автор: b0lt 21.8.2011, 23:35

в живую москвич выглядит ещё солиднее ! Лёха все сделал очень аккуратно ! Я все жду не дождусь когда он поедет !

Автор: Инженер Гарин 21.8.2011, 23:41

Сча еше определенное колличество влифаний по финансам и поедет... вновь кстати дим че у нас там Р1 в пятиступ стоит??? а то первая 3.75 да пара 4.55 мега коротко триал

Автор: Инженер Гарин 26.9.2011, 11:47

Тем временем продолжаем сборку этого чуда
блок с установленными гильзами расточился нормально, так что с 95 на 92 посадку гильзы не пришлось перетачивать.

с маховика 2141 спилили около 1300 грамм особо сильно не изуверствовали с прицелом на керамику.

Ровно 16000 грамм все по омологации 1987 года выходит.
Разумеется это все в сборе с маховиком отбалансировали в 0
шатуны с разных поковочных штампов подгонялись с боем в итоге минус 120 грамм с каждого развесовка вся какая угодно произведена.
Поршни установлено по 2 компрессионных кольца в верхнюю канавку там они заштивтованы на подобии мотоковских. Кольца Стапри и Дружба по смотрим чего получится...
Прилично вымотался с подгонкой всего и вся ибо на УЗАМ что такое допуск вообще никогда не знали
ну а еще вот такую штуку нашел

Автор: Инженер Гарин 26.9.2011, 11:49

сорь за мой интернет

Автор: CATAH 26.9.2011, 12:27

Отлично продолжай!

PS

А шкивок зачем такова диаметра огромного?
Ты в 10000об/мин крутить собрался его?

Автор: Инженер Гарин 26.9.2011, 12:57

да 130 мм с кольцевой машины нашел

Автор: CATAH 26.9.2011, 20:28

Цитата(Инженер Гарин @ 26.9.2011, 12:57)

да 130 мм с кольцевой машины нашел

Автор: Инженер Гарин 26.9.2011, 21:22

Да куда уж там фото... если находится что то то это обычно рожки да ножки. Не было манеры ранье машины фотографировать я так не могу фото ЛСГА 2105 найти хотя интервью с создателем Абрамовым Ю.А написано уже два года как.... и вообще в печали я сперва Р 4 просрал теперь кулачек из соседней темы... ох

Автор: Инженер Гарин 7.12.2011, 20:02

а у нас блок кривой по постелям КВ

Автор: Инженер Гарин 8.12.2011, 21:35

Итак чет я давно мотор собираю и не случайно ) блок кривой ) как и описывает дедушка Сингуринди и притом на десятки сказывается прошлое в автошколе и извоз щебня видимо на 4 передаче... треш в общем. Итак вариантов несколько тащим на завод растачиваем( отметаем так как бомжуем и завод далеко), второе делаем скалку из трубы или чугуняки диаметром 63.657, шлиф паста и доминируем) Третий вариант старый дедушкин шабер
Для начала все вымерил с помощью нутромера в трех плоскостях зарисовал не круглые отверстия с отлонениями от 0.05 до 0.12. Совсем тоненькие слои можно снимать поршневым кольцом( я взял у Болта от квадрика маслосъемное наборное) до чистоты зеркала получается)
Из оборудования маркер и шабер ( конечно лучше пластина для шабровки, но я сделал из сверла для керамики)

Закрашиваем постель, в разы надежнее чем по отблескам работать ( ура что аллюминий был бы чугун я расстроился бы), и шабрим, потом снова красим и снова шабрим.. в зависимоти от шабера и старания снимается от 0.02 до 0.05 за проход ) в итоге пилим измеряем пилим измеряем) у меня выперло коромыслом 2-3-4 постели так что работы было много.
Кстати вот оружие пролетариата )

Кстати шабром пройтись любому блоку полезно, вот на пример на бугеле ( чугун) при разделки фрезой канавки под масло краешки ее натягивает вверх( план, мир труд май наверное) в итоге на нем вкладыш и висит. Так что и по бугелям прошелся. Завтрича затаримся пластик гейджем и будем дальше шкрябать.
В итоге если до этого коленка в блоке ставала намертво, то теперь за маховик уверенно прокручивается примерный зазоз видимо 0.04-0.05 мм. Но будем делать больще ибо колено сталь

Автор: БОРЯ 9.12.2011, 13:20

А что прикладываешь к поверхности, что бы на краску смотреть? Вал специальный? Или ещё что то?

Автор: Инженер Гарин 9.12.2011, 15:49

Краска только для того чтобы два раза не шкрябать по одному и тому же месту. Так то я нутромером вымеряюсь и там где надо снимаю. Была бы скалка все бы было в разы веселее

Автор: Инженер Гарин 11.12.2011, 10:12

Всеже вчера блок одолет удалось и все стало нормально вращаться) однако блок АЗЛК на столь магкохорактреный что по моему натянивается на КВ при затяжке) ну да ладно.

С шатунами и поршнями это даже ворочалось и нигде не задевало. Ура комплект поршневой заводской, хотя и собирался по крупицам. Что же нам предстоит? конечно мытье и сборка и даже может пару железок добавим от BMW M10 но эт будет видно, а пока 0.75 мм цековки добавил а то на прошлой геометрии легкие касания были.
П.С за рабочее место не ругаемся... не место красит человека а человек место) тока надо порядок навести)

Автор: Инженер Гарин 11.12.2011, 10:16

Автор: БОРЯ 11.12.2011, 18:28

А как ты померил соосность всей постели?

Автор: Инженер Гарин 11.12.2011, 18:34

Лекальная линейка на грань а под нее щупы) да и знаешь когда коленка перестает при раскачивании делать дынь дынь о 1 и 5 вкладыши это так радует ) ну и еще при норм сборке работу ведешь по каждой шейке по отдельности и разумеется по одной прибавляя смотришь не прихватывает ли. Потом мой опыт показал что при затяжке от центра к краям оно чуть плотнее идет а от краев к центру проворачивается одной рукой. Следовательно если даже при получении деформации блоком оно проворачивается значит проблема решана пусть на на 100% но решена) финиш это шабровка вкладышей промерка мойка и сборка.

Автор: sirius13 11.12.2011, 21:17

На мой взгляд, УЗАМу нужна усилительная плита для жесткости блока.

Автор: Инженер Гарин 17.12.2011, 17:23

Да АЗЛК много чего надо ) но не в этот раз.
Седня коленку прикрутил... по зазорам 0.09 как и хотел.
опоры поставил ВАЗ 2101 в стальных стаканах... революция продолжается.

Автор: Инженер Гарин 12.6.2012, 6:02

тыр тыр тыр ) 2.0

Автор: БОРЯ 12.6.2012, 8:50

Офигенчик! Сколько обкатка будет?

Автор: Инженер Гарин 12.6.2012, 13:13

дай Бог бы 500 км накатать... так получилось что поехать пришлось сразу) как собрал и безжалостно...

Автор: Инженер Гарин 12.6.2012, 20:36

победил более менее настройки 150\180 ускорительные 45 хх 65 диффузор 34 40 DHLA едет уверенно. Всю голову себе сломал на тему провала в самом начале открытия дросселя. Ускорительных не хватало катострофически) крутится в 6000-6500 более думаю не надо. Сцепление 21213 на грани держит... А так что сказать нравится. правда кпп жутко коротка для этого авто.
Вот прикупил еще

Автор: Инженер Гарин 12.6.2012, 20:44

а вот еще курьез не приятный... подушки на моторе 2101 в стальных стаканах вибрации не то слово вплоть до того что крылья передние резонируют) так вот жиклеры хх в карбюраторах выкрутились))) закрутил на место. Виброзащиту надо в любом случае и эт механики у кого есть плашка м 7 шаг 0.5? надо на иголке резьбу нарезать)

Автор: CATAH 15.6.2012, 12:50

Зачет! Ковшики красивые
больше 7000 узам не советую крутить полно примеров ломает коромысла и ниче не поделать с этим
Сделай больше фот снаружи снутри
хорошая машина получилась!

Автор: CATAH 15.6.2012, 12:51

Седла только наоборот ставят штурмана низко,а пелота повыше чтоб хоть видеть куда давить
хотя если рост 2.0+ ))

Автор: Инженер Гарин 17.6.2012, 20:28

Да с ростом все хорошо) головой почти в полке оба... 188 и 194 см)))

вот такой вот пока без номеров и спонсорских наклеек...

Автор: fazoinvertor 18.6.2012, 9:56

ЧТо это за отвал?)))) Он уродует машину помоему)

Автор: CATAH 18.6.2012, 12:51

Цитата(fazoinvertor @ 18.6.2012, 9:56)

Автор: Инженер Гарин 18.6.2012, 20:51

Цитата(fazoinvertor @ 18.6.2012, 10:56)

Автор: Инженер Гарин 18.6.2012, 21:22

прицепил на постоянку альфметр) узкополосник правда и в крайних положениях врет дуром... но оч наглядно... сразу стало понятно что 170/200 жирноватенько... нужен выпуск)

Автор: Инженер Гарин 24.6.2012, 23:30

нашел железку...
делай раз:

делай два:


в итоге

Сроков один день, большое счастье если у Вас есть время и немножко шпаклевки чуть краски и желание не сидеть дома...



нету денег... что делать? Понять и простить...

Автор: fazoinvertor 25.6.2012, 9:51

Цитата(Инженер Гарин @ 24.6.2012, 23:30)

Автор: sirius13 25.6.2012, 9:58

Стоило больше сделать, не смотрится так.

Автор: CATAH 26.6.2012, 14:06

И яб все эти "ништяки" в белый красил

Автор: OgR 27.6.2012, 13:47

работа офигительная проделана-молодца!

Автор: Инженер Гарин 27.8.2012, 23:57

Димка все стесняется да и тему его снесли похоже.... во чего сделали)

Автор: Инженер Гарин 28.8.2012, 0:07

Автор: TYM 28.8.2012, 0:15

Наконец-то!

Автор: fazoinvertor 28.8.2012, 9:16

Вот это вы нахерачили туда уголка!))) Собрались соперников распихивать по кустам дружескими пенделями?)))

Автор: Zver 28.8.2012, 10:03

Эпичненько... Арматуры вроде норм..

Автор: Zver 28.8.2012, 10:24

Пусть в свой теме отпишется, на месте она - http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=3248

Автор: Инженер Гарин 11.9.2012, 20:53

Катаемся по маленьку! из результатов резина безбожное говно... как корова на льду, кпп жутко короткая ( благополучно кончили синхроны 3-4) надо р 2- р 3 или кулак. Подвеска жестковата... покатался вдоль Самарки) Минус глушител и край юбки) хулиганим)

Автор: Razboinik 14.10.2012, 0:23

Ох, Леха!, ох злодей!

Автор: Инженер Гарин 24.10.2012, 19:49

Составил вот Болту компанию на оч дождливом и мокром ралли










выехали спустя 4 года.... машина оч понравилась, едет достойно. Собой доволен не очень) Но машину испытали, со штурманом скаталисть... и самое главное еще больщей любовью к АЗЛК проникся)

Автор: Инженер Гарин 26.10.2012, 22:02

вот оно чо будем ставить

Автор: sirius13 29.10.2012, 7:01

Сильно.

Автор: CATAH 29.10.2012, 14:00

Это узел не с Московской машины? В Интехе делали
оч. похож
на раллисаил висит в продаже целиком машина

PS

Ралли рейд порадовал
ну и как результаты?

Автор: Инженер Гарин 29.10.2012, 14:52

Это дросели с машины Будина ну помните красный дреговый иж комби... так что болт он все)
Рейд порадовал но результат неузнавал нормотив был 50 минут круг.... короче посадка наша в пашню увеличила время круга до 3 часов 43 минут. Так что просто экологический сбор забрал и даже узнавать не стал что к чему)
Да на ралли сейле видел машину.... тыщ так на 50 дешевле себестоимости рыжего даже по цене.

Автор: Инженер Гарин 29.10.2012, 14:55

упс фамилий мимо кнопок написал простите у меня всего 7 пальцев))) Бунин Сергей если не ошибусь....

Автор: CATAH 29.10.2012, 16:04

Цитата(Инженер Гарин @ 29.10.2012, 14:52)

Автор: Инженер Гарин 7.11.2012, 23:37

Поставили! Особая благодарность Болту за теплый гараж оборудование и радушный прием!

Автор: CATAH 9.11.2012, 12:24

И как результат в сравнению с горизонталками? Настраивали уже? Зачет ))

Автор: Инженер Гарин 8.9.2013, 20:58

Никуда не езжу и увы нигде не учавствую... Наверное продам.

Автор: CATAH 9.9.2013, 17:55

Цитата(Инженер Гарин @ 8.9.2013, 20:58)

Автор: Сега 10.9.2013, 14:48

Цитата(CATAH @ 9.9.2013, 17:55)

Автор: Сега 10.9.2013, 14:48

там тоже только настроить инварь

Автор: CATAH 10.9.2013, 16:26

Цитата(Сега @ 10.9.2013, 14:48)

Сатан бери еще одно ведро

Автор: Сега 11.9.2013, 8:08

Цитата(CATAH @ 10.9.2013, 16:26)

Автор: Инженер Гарин 11.9.2013, 10:44

Ненаглядные вы мои оффтоперы)))

Автор: CATAH 11.9.2013, 11:34

Цитата(Сега @ 11.9.2013, 8:08)

Автор: RRR 23.9.2015, 22:30

Проект закрыт и всё распродано?

http://racemarket.ru/zapchasti/dvs/dvs-kompl/dvigatel-v-sbore-dlya-azlk-412-4h-drosselnyj-vpusk_36679#photos