Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LADA VFTS _ - Гостевая книга - _ 1.6 на 11 блоке

Автор: Денис 30.11.2013, 9:31

Хочу построить двигатель для кросса.если я на 11 блоке ставлю 80е колено,укороченные шатуны,распредвал 11.2,остальное оставляю в стандарте.будет ли такой двигатель сильнее стандартного 1.6 с таким же распредвалом?есть ли смысл его строить с такой конфигурацией?на эксперименты средств нет,по этому хочется услышать мнение тех кто сталкивался с подобным.

Автор: Евгений.В 30.11.2013, 10:17

Собрать можно но стандартный 1.6 будет мощней, чтоб не было много механических потерь старайся шатун сделать длинней.
В кроссе по регламенту можно только родной 136 мм. так что мудри с укороченными поршнями на родном легком шатуне.
С такой конфигурацией в 11 блоке будет мощней, так так поршни будут легче чем в стандартном 1.6.

Автор: Стас 10.1.2014, 19:18

Цитата(Евгений.В @ 30.11.2013, 10:17) *
Собрать можно но стандартный 1.6 будет мощней, чтоб не было много механических потерь старайся шатун сделать длинней.
В кроссе по регламенту можно только родной 136 мм. так что мудри с укороченными поршнями на родном легком шатуне.
С такой конфигурацией в 11 блоке будет мощней, так так поршни будут легче чем в стандартном 1.6.

да ты абсолютно прав, но если воткнуть колено 80 на блок 11 со стандартными шатунами и коротким поршнем, то не дохода не будет. так как это есть на стоке 1.6 там где то не доход 2 мм, тем самым мы увеличим степень сжатия, соответственно кпд двигателя будет больше, следовательно даже с одинаковым весом поршней такая конструкция будит мощьней!)

Автор: Евгений.В 10.1.2014, 19:50

Вот не давно занимался с двигателем для кросса, еще не доделал его время просто нет, но в марте продолжу. http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=87&st=820

Автор: Денис 15.1.2014, 21:54

СМАХИВАЕТ НА СКАЗКУ,НО НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ СЛЫШУ о установке цепи 114 звеньев на двигатель 03, 06,и что это не только работает, но и "на каждом восьмом обороте коленвала происходит бешеная продувка,что и дает хорошую прибавку на оборотах"толитам цепь проскакивает,ттоли еще что,..но почему кулапана не гнет?..в общем толком не понял,поясните пожалуйста )

Автор: Евгений.В 15.1.2014, 23:51

Цитата(Денис @ 15.1.2014, 21:54) *
СМАХИВАЕТ НА СКАЗКУ,НО НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ СЛЫШУ о установке цепи 114 звеньев на двигатель 03, 06,и что это не только работает, но и "на каждом восьмом обороте коленвала происходит бешеная продувка,что и дает хорошую прибавку на оборотах"толитам цепь проскакивает,ттоли еще что,..но почему кулапана не гнет?..в общем толком не понял,поясните пожалуйста )

Не, цепь 114 звеньев ставят на двигатель где головку очень много миллиметров с фрезеровали может и блок и чтоб не мудрить с натяжителем и не удлинять его просто ставят короткую цепь.

Автор: ExReA 16.1.2014, 1:30

А на сколько много?

Автор: Гость 16.1.2014, 8:17

Цитата(ExReA @ 16.1.2014, 1:30) *
А на сколько много?

3мм с головы 21011. 0мм с блока 2106 и с натягом можно поставить. smile.gif Можете еще цепь была растянутая wink.gif

Автор: Денис 16.1.2014, 10:08

спасибо.

Автор: Ant-5115 16.1.2014, 12:48

На мой взгляд проще заказать ковку с КВ 31 под шатун 21213, по деньгам примерно тоже выйдет если учесть,что стоимость поршней рено 8 т.р. + работа токаря, + завтулить шатуны под 20-й палец...

Автор: Fufai 16.1.2014, 13:00

Цитата(Ant-5115 @ 16.1.2014, 15:48) *
На мой взгляд проще заказать ковку с КВ 31 под шатун 21213, по деньгам примерно тоже выйдет если учесть,что стоимость поршней рено 8 т.р. + работа токаря, + завтулить шатуны под 20-й палец...

по ТТ разве разрешен шатун 21213?

Автор: Ant-5115 16.1.2014, 13:18

Цитата(Fufai @ 16.1.2014, 15:00) *
по ТТ разве разрешен шатун 21213?

не запрещен

Автор: Евгений.В 16.1.2014, 16:04

Цитата(Ant-5115 @ 16.1.2014, 12:48) *
На мой взгляд проще заказать ковку с КВ 31 под шатун 21213, по деньгам примерно тоже выйдет если учесть,что стоимость поршней рено 8 т.р. + работа токаря, + завтулить шатуны под 20-й палец...

В 213 шатун не поставить втулку под палец 20 мм. там расточено под большую втулку и палец 22, шатун подойдет только 2101.

Автор: Turrba 16.1.2014, 19:04

Евгений, почему на одинадцатом блоке с короткими шатунами компрессионное давление ок.15 атмосфер? Ведь повышенная компрессия тоже не хорошо?

Автор: Ant-5115 16.1.2014, 20:01

Цитата(Евгений.В @ 16.1.2014, 18:04) *
В 213 шатун не поставить втулку под палец 20 мм. там расточено под большую втулку и палец 22, шатун подойдет только 2101.

в 213-й не надо втулку, просто поршни заказывать под стандартный палец

Автор: Евгений.В 16.1.2014, 21:35

Цитата(Ant-5115 @ 16.1.2014, 20:01) *
в 213-й не надо втулку, просто поршни заказывать под стандартный палец

Это тяжело же очень, хотя если на работу ездить то нормально.

Автор: Евгений.В 16.1.2014, 21:41

Цитата(Turrba @ 16.1.2014, 19:04) *
Евгений, почему на одинадцатом блоке с короткими шатунами компрессионное давление ок.15 атмосфер? Ведь повышенная компрессия тоже не хорошо?

Это к шатуну не может не как относиться, он влияет очень мало, на узком стандартном распредвале это может быть легко, особенно если его повернуть на низа, а на фазе 330 градусов тот же двигатель не накачает и 8 атмосфер.

Автор: RusUFO 17.1.2014, 0:07

Цитата(Евгений.В @ 16.1.2014, 21:41) *
а на фазе 330 градусов тот же двигатель не накачает и 8 атмосфер.

На моторах ф1600 было 13-14 компрессии, правда обороты на стартере были чуть выше.

Автор: Turrba 17.1.2014, 3:55

На Динамике118 было 15 атм.

Автор: Евгений.В 17.1.2014, 11:42

Цитата
На моторах ф1600 было 13-14 компрессии, правда обороты на стартере были чуть выше.

Цитата
На Динамике118 было 15 атм.

Ну молодцы, значит со степенью сжатия все в порядке.
Ведь редко кто знает что впускные клапана с широкими фазами вала закрываются с запаздыванием примерно на 50% хода и наполнение на низких оборотах сильно отличается от узкофазных и стандартных.
А сравнивать не стоит, условия у всех разные главное чтобы давление было равномерно по цилиндрам, у меня вот на одном моторе качает всего 7 и это не скажу что плохо просто вал широкий и диапазон у него начинается с 5000 об.

Автор: Ant-5115 17.1.2014, 17:19

Цитата(Евгений.В @ 16.1.2014, 23:35) *
Это тяжело же очень, хотя если на работу ездить то нормально.


По ТТ Таблица №2 Диаметр верхнего отверстия шатуна , - 22мм.

Рад буду ошибаться, т.к. ваш вариант мне больше нравится!

Автор: Евгений.В 18.1.2014, 3:43

В кроссе разве диаметр пальца не свободный, как и поршень?

Автор: Inquirer 19.1.2014, 10:52

Цитата(Евгений.В @ 18.1.2014, 3:43) *
В кроссе разве диаметр пальца не свободный, как и поршень?

Пальцы свободные, но диаметр отверстия под палец в шатуне - 22 мм по таблицам. 213-го шатуна в таблице нет. А, по тому же регламенту, что не разрешено явно, то запрещено.

Автор: Евгений.В 19.1.2014, 11:05

Цитата(Inquirer @ 19.1.2014, 10:52) *
Пальцы свободные, но диаметр отверстия под палец в шатуне - 22 мм по таблицам. 213-го шатуна в таблице нет. А, по тому же регламенту, что не разрешено явно, то запрещено.

Значит нельзя в шатун 2101 запрессовывать втулку под 19 или 20 палец?

Автор: Inquirer 19.1.2014, 14:20

Цитата(Евгений.В @ 19.1.2014, 11:05) *
Значит нельзя в шатун 2101 запрессовывать втулку под 19 или 20 палец?

А пёс его знает. Это же не неотъемлемая часть шатуна blink.gif

Автор: Putry 6.3.2014, 12:39

The answer of an exrpte. Good to hear from you.

Автор: Aged 6.3.2014, 14:03

Super inovrmatife writing; keep it up.

Автор: Ucok 6.3.2014, 21:54

I never thought I would find such an everyday topic so engniallrht!

Автор: Maftuh 6.3.2014, 22:27

There is a critical shortage of inroimatfve articles like this.

Автор: Sunay 7.3.2014, 4:59

Grazi for maknig it nice and EZ.

Автор: Nil 7.3.2014, 19:15

Learning a ton from these neat arclites.

Автор: Virgis 7.3.2014, 23:02

That's a posting full of inhigst!

Автор: Almasio 8.3.2014, 1:44

Great insghit! That's the answer we've been looking for.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)