вопрос по усилению кузова, что куда зачем варить? Опции

[in-system]

Приветствую!
Вообщем собираюсь усиливать кузов и тут навязываеться вопрос:
Что куда к чему как и зачем? (сам не сварщик по этому и спрашиваю) - буду усиливать весь кузов но не сразу (начну думаю с багажника ибо подвеску заднюю буду менять заодно и усилить надо бы)
и ещё вопросик - в Питере нет толкового человека который смог бы помоч с этим и который смог бы сварить нормальный каркас безопасности?
Заранее спасибо!

[SVAROG]

вот это может тебе помочь там помоему ближе к концу всё есть.

http://domavto.narod.ru/html/body_niidoeai...u_aac-2105.html

[in-system]

Почитал,но что то маловасто там (походу придёться ехать куда нить и докапываться что куда и тд )
А с каркасиком кто помоч может ? - или же продаються готовые каркасы ?

[Serega]

пиши стучи...

[Эдгар]

у классики провариваются лонжроны, соединения стоек кузова с полом и крышей, места креплеия элементов подвески, делаются площадки под каркас безопсности. на хоршую раллийную машину накладывабт от 500 до 1000 дополнительных точек сварки

[Wind]

у классики провариваются лонжроны

Вот на этом поподробнее пожалуйста! Как, где имено? Если возможно, то с фотками, рисунками, чертежами.

Готовлю 21073 в Д2-К.

[caH4ez]

Вот на этом поподробнее пожалуйста! Как, где имено? Если возможно, то с фотками, рисунками, чертежами.

ИМХО

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Wind]

ИМХО

если усиление лонжеронов заключается только в замене шпилек на болты, то это уже сделано и как понимаете - не интересно!
А усиление самих лонжеронов я так и не увидел (

[Big Ben 2]

если усиление лонжеронов заключается только в замене шпилек на болты, то это уже сделано и как понимаете - не интересно!
А усиление самих лонжеронов я так и не увидел (

Есть фото пп

Эскизы прикрепленных изображений

 

[caH4ez]

если усиление лонжеронов заключается только в замене шпилек на болты, то это уже сделано и как понимаете - не интересно!
А усиление самих лонжеронов я так и не увидел (

Помоему там не тока шпильки.. там еще вроде как под болтами какие то пластины наварены

[Wind]

Есть фото пп

Не, ну это зверство уже )))

[Wind]

Помоему там не тока шпильки.. там еще вроде как под болтами какие то пластины наварены

Эти пластины закрывают вырезанные чати лонжеронов! В них втулки упираются!

[Big Ben 2]

Не, ну это зверство уже )))

Я не предлагаю сделать так-же просто пища для ума, мож эту пп для ладоги готовили, деревья валить )))))

[Wind]

Я не предлагаю сделать так-же просто пища для ума, мож эту пп для ладоги готовили, деревья валить )))))

Не, я всё понимаю... для ралли - это супер! Но я то в Кросс готовлю!!! там тех. ком точно не пропустит с таким усилением (я бы сказал швеллерами вместо лонжеронов)! ((

[Roman21063]

Не, я всё понимаю... для ралли - это супер! Но я то в Кросс готовлю!!! там тех. ком точно не пропустит с таким усилением (я бы сказал швеллерами вместо лонжеронов)! ((

я усиливал на классике : балка на сквозных болтах и втулках внутри лонжерона, места крепления рулевого редуктора обварены на лонжеронах с двух сторон и установлены большие болты, так же обварены изгиб лонжерона от подкапотного пространства под машину, и обварен стакан амортизатора. Это все что я успел пока что сделать .
фотки есть вот тут ... фото

[Fynt]

Люди помогите! Проблема в седующем:авто не гнилое 02 г.в. а вот передние колеса раньше постояноо "домиком" становились, каждые три месяца на сход развал ездил. При этом они еще и в разные стороны смотреть начинали. Поставил под капот типа растяжку, все говорили что бесполезная штука, но вот 8 месяцев отездил, колеса только чуть наклонились, вроде держит. Вопрос в следующем, что варить стаканы и все что к ним прилегает, лонжероны или все вместе хуже не будет веть?

[SVAROG]

мне кажется если уж варить то сразу как следует, основательно взятся и проварить всё и лонжероны и т.п

[Big Ben 2]

Люди помогите! Проблема в седующем:авто не гнилое 02 г.в. а вот передние колеса раньше постояноо "домиком" становились, каждые три месяца на сход развал ездил. При этом они еще и в разные стороны смотреть начинали. Поставил под капот типа растяжку, все говорили что бесполезная штука, но вот 8 месяцев отездил, колеса только чуть наклонились, вроде держит. Вопрос в следующем, что варить стаканы и все что к ним прилегает, лонжероны или все вместе хуже не будет веть?

Лучше все менять, варить и усиливать,Если просто вытянуть и растяжку поставить (за счет ние все и держится) надолго не хватит (прогнется в других местах) потом все равно переделывать т.к развал регулировать бесконечно невозможно!!! Как правило все деффекты видны со снятыми крыльями.Странно для машины с таким возрастом.

[Fynt]

Лучше все менять, варить и усиливать,Если просто вытянуть и растяжку поставить (за счет ние все и держится) надолго не хватит (прогнется в других местах) потом все равно переделывать т.к развал регулировать бесконечно невозможно!!! Как правило все деффекты видны со снятыми крыльями.Странно для машины с таким возрастом.

Ясно, значит буду проваривать полностью, мотор судя по фото в теме надо выдернуть? Вот блин занятие на отпуск будет))

[OMPick]

Чтот не слишком много для усиления! Попробую чтонить нарыть

[Эдгар]

Методика усиления кузова и ходовой классики изложена в ЗаРулем №8 за 1983 год. на примере машин Вильнюсского Авторемонтного завода.
Из за отсутствия сканера не могу выложить скан.

[210666]

Постарайся где нибудь найти сканер.
Было бы очень интересно узнать про грамотное усиление кузова.

[Эдгар]

Постарайся где нибудь найти сканер.
Было бы очень интересно узнать про грамотное усиление кузова.

я живу в такой глуши что вам проще найти номер, чем мне сканер

[fazoinvertor]

А точно деформируется кузов??????? У меня сход/развал раз в пару месяцев был когда по глупости морду опустил ниже чем зад. Когда кузов наклонен вперед подвеска вообще неправильно работает. Стоило только уронить зад и как рукой сняло.

[Урожай]

если камунибудь нада. на днях будет выкидываться кузов копеечный полностью усиленный, провареный. короче могу всё(в т.ч. днище) подробненько профоткать

[Gobli]

если камунибудь нада. на днях будет выкидываться кузов копеечный полностью усиленный, провареный. короче могу всё(в т.ч. днище) подробненько профоткать

Было бы здорово! Какую толщину стали для усилений лучше использовать, 1.5мм или 2мм
Место вокруг усиления подверженно дополнительной нагрузке, чтоб небыло деформаций и разрывов..

[Урожай]

в разных местах по-разному....вот например при соединении лонжеронов труба прямоугольного сечения толщиной примерно 5мм!!

[Gobli]

в разных местах по-разному....вот например при соединении лонжеронов труба прямоугольного сечения толщиной примерно 5мм!!

Это понятно))) а если без экстримизма))

[Урожай]

ну а где конкретно тебя интересует?

[EHOT]

очень интересуют места крепления подвески!

[Gobli]

ну а где конкретно тебя интересует?

В районе крепления редуктора рулевого и маятника, место крепления нижних реактивных тяг к кузову и домик.

[Урожай]

в районе редуктора и маятника что-то неприпомню ничего...(но мож и есть)
остальное ок. постараюсь всё сфотографировать в ближайшее время

[Сержо]

Ребят фтулки в лонжерон которые из какого метала и толщина их???????

[Unnamed]

Ребят фтулки в лонжерон которые из какого метала и толщина их???????

Если ты про те втулки на которые переднюю балку ставят то идеально подходят поршневые пальцы.

[Сержо]

Это отлично пойду ломать!!!!!!!!

[Урожай]

вот как обещал, тока сори за качво

домик


передник брызговик

соединение лонжеронов

[2106_user]

меня заинтересовало соединение лонжеронов, можно поподробнее фото выложить как это выглядит, просто кузов у нашей классики никуда не годится, едешь по ямам и чувствуешь как он плавает как по волнам....

[Урожай]

твоя проблема в твоём кузове. всё просто-поменяй его.
а лонжероны просто соединяются трубой прямоугольного сечения вот и всё

[caH4ez]

твоя проблема в твоём кузове. всё просто-поменяй его.

[Урожай]

фсё, я ветеран етить. скоро героя флуда дадут)))))))))

[sqrat]

меня заинтересовало соединение лонжеронов, можно поподробнее фото выложить как это выглядит, просто кузов у нашей классики никуда не годится, едешь по ямам и чувствуешь как он плавает как по волнам....

странно.я вот ни разу не заметил...ни в 99 на машине деда,21011 79 года,ни сейчас,на 2105 1990 года...мало того,я заметил,что кузов ДОСТАТОЧНО жёсткий для гражданской машины.

[racer-46rus]

у меня кузов плавал по кочкам, потомучто все силовые элементы за 30 лет потеряли свою жёсткость, и трецины пошли, заварил стойки дверей, так новая трещина прям рядом прошла, а зазор между дверью и кузовом менялся на каждой кочке

[NO GOOD]

странно-ваз-2106 76гв-нету трещин,всё норм закрывается....

[fazoinvertor]

Есть мысль положить цельные накладки на лонжероны с обеих сторон. От балки (включая ее) до самого конца лонжерона. Это чтобы не делать отдельные накладки. Мне кажется так будет правильнее. На это и на усиление стаканов редполагается металл 2мм. "Если кто-то знает причину по которой этого делать не стоит, пусть скажет сейчас, или молчит вечно."

[karburator]

странно-ваз-2106 76гв-нету трещин,всё норм закрывается....

это как ездить...

если норнально...)) то моторный отсек стремится отделиться от остальной части автомобиля, по основаниям лонжеронов, стыкам клыльев с порогом, по соед. крыши с передними стойками... и средние стойки вверху трещину дают.

[TYM]

Если ты про те втулки на которые переднюю балку ставят то идеально подходят поршневые пальцы.

Есть сомнения... Палец имеет длину 66 мм, вроде как высота лонжерона в месте крепления балки больше... Вот в месте крепления стабилизатора, там да, похоже, что подойдут отлично.

[Zver]

Есть сомнения... Палец имеет длину 66 мм, вроде как высота лонжерона в месте крепления балки больше... Вот в месте крепления стабилизатора, там да, похоже, что подойдут отлично.

Есть мнение, что длина втулок д.б. 79 мм, тынц

[TYM]

Спасибо!

[Serega]

О я себе так же делал взял тока трубу и по месту отрезал трубки и все ок

[Zver]

Методика усиления кузова и ходовой классики изложена в ЗаРулем №8 за 1983 год. на примере машин Вильнюсского Авторемонтного завода.
Из за отсутствия сканера не могу выложить скан.

Сфотай!!

[spyker]

Сфотай!!

да мне бы тоже хотелось посмотреть на это!

[Racer29]

да мне бы тоже хотелось посмотреть на это!

+1

[николай 757]

Для себя все фотографии усиления кузова нашел здесь
http://www.simoncar.hu/index.php?menu=versenyauto_epites
в списке LADA VFTS 1,2
Ходовая там тоже есть где-то

[николай 757]

Чертеж втулки в лонжерон

[Zver]

Николай, спасибо за ссылки! Кто вкурсе, где какя толщина металла нужна?

[fuzh]

я считаю 3мм везде хорошо

[silent_horror]

спасибо за ссылки

[TYM]

Товарищи, кто-нибудь усиливал места, где крепятся маятник и рулевой редуктор пластинами именно 3 мм толщины? Со стороны колеса - там вопросов не возникает, а вот именно между редуктором/маятником и лонжероном стоит ли использовать такую толщину пластин? Не помешают ли они установке рулевого? Ну, болты, само собой, другие придётся использовать.

[fazoinvertor]

такую толщину не стоит использовать. не больше 2 мм я думаю

[lexa969]

надо померить поточнее,но помойму как раз 3мм,болты остались старые

Эскизы прикрепленных изображений

 

[TYM]

Чисто внешне под маятником на 3 мм не тянет, повторюсь, именно внешне. С обратной стороны редуктора на 3 мм похожа...

ОФФ. Надеюсь, "штаны" с фотки порезаны на мелкие кусочки и выкинуты? У меня с такими стандартный 1200 выше 4000 об/мин не крутился!

[lexa969]

на днях обязательно померию толщину,

со штанами скоро так и поступлю))))))

[lexa969]

с обратной стороны редуктора и маятника - 3мм,а вот под маятником и редуктором - 1.5мм

[lexa969]

Здравствуйте!!!На форуме, да и не только неоднократно читал, что при установке реактивных тяг на 08 с/б, рвет пол в месте крепления длинных тяг к кузову, собственно вопрос в грамотном усилении этого места, КАК?

[fazoinvertor]

Помоему тут писали как раз, что не рвет это место. Хочешь усилить - открути кроштейн и подложи пластину с 4 отверстиями, да провари по кругу. Сантиметров 5 с каждой стороны за глаза мне кажется.

[павлик]

У меня после установки довольно быстро порвало короб к которому приварены накладки крепления этих тяг.

Сделал новый короб из листа 2.5мм.



Пол в местах крепления вырезал и из того же листа сварил, дополнительно приварил накладки из 3мм, там где крепится длинные тяги.



И чтобы не порвало лонжерон, сделал дополнительную опору для коротких тяг, в местах крепления дополнительно приварил накладку.



Вот так... Конечно я немного перестраховался, можно было и проще сделать, не меняя короб!

[fazoinvertor]

фигасе... что ж ты раньше молчал, редиска! Я только салон покрасил

[павлик]

У меня в тех местах кузов немного подустал..., поэтому тяги только ускорили процесс. У тебя то машина свежая, как ты сам сказал 5мм пластина + проварка, вполне хватит, а у коротких можно и без сварки обойтись.
Подумаешь чутка краской подмазать, тебе же не на выставку на ней ехать

[lexa969]

Спасибо за развернутый ответ с фото, сделано все грамотно и аккуратно!!!Я в принципе так и хотел делать,только без нового короба)))доп крепления коротких тяг один в один как у тебя!)Если сделать все так,же но без нового короба, точно нормально будет, или все таки короб стоит сделать?

[павлик]

Не стоит его трогать, лучше в тех местах где проходят шпильки, усилить сам короб, те накладки что идут по заводу мне не внушают доверия)

[lexa969]

Ок,так и сделаю.

[CLIFF]

и так стаканы и чашки пружин спереди приказали долго жить, поэтому затеваю ремонт одновременно с усилением) с низу буду в варивать вставку из метала над пружиной будет получаеться, какой толщины делать? думаю 3мм за глаза или мало?))))))))) и верху чуть усилю крепления стакана с помощью пластины 2мм, стакан не будет закрыт как все тут на форуме делают будет сделаю немного иначе, если всё удастся сделаю отчёт

[VADOS]

Тоже подмажусь: так как в данный момент мотор и некоторые мелочи в процессе сборки, покупки и прикручивания, есть время, место и инструменты, чтобы усилить кузов.
Он, конечно, свежий, реально ездил всего 3,5 года (2005г.в.), но все мы знаем насколько "мягок" кузов "классики".

Собственно, хочется усилить пороги, чтобы при поддомкрачивании машины двери не перекашивало, ну и для доп. жёсткости. К тому же чуть позже планируется болт. каркас.

Есть идея, которая заключается в вырезании штатных "усилителей" порогов (если эту фольгу можно так назвать) и вваривании вместо них 2-3мм металла.
Также думаю поступить с полами, но пока что под вопросом.
Кто-нибудь делал подобное или, может, есть какие-то альтернативы?

[CLIFF]

порог можно квадратный профиль вварить)))

СРОЧНО ТРЕБА !!!! нужен чертёж ремвставки в передний стакан снизу, т.е. между верхом пружины и низом старого стакана!!!! Ребята памагите разжиться четёжем !

[tramp]

порог можно квадратный профиль вварить)))

СРОЧНО ТРЕБА !!!! нужен чертёж ремвставки в передний стакан снизу, т.е. между верхом пружины и низом старого стакана!!!! Ребята памагите разжиться четёжем !

на искре у кузовщиков продаются кольца уже готовые

[VADOS]

порог можно квадратный профиль вварить)))

Думаю, что будет не айс, т.к. он тонкий (в плане ширины вообще), им соединять элементы какие-то (задние стаканы, например) - дай, айс.
А вот в пороги я его не буду... присовывать... ))))

Сегодня с Глебом общался, у него в боевой вварены 3мм листы металла прямоугольные вместо обычных говно-усилителей заводских, буду делать так же на следующей неделе.

[fazoinvertor]

скока ж они весят???? из трешки это оочень тяжело.

[VADOS]

Да там усилители-то небольшие по габаритам, я ж не гири чугунные пихать в пороги собираюсь )))

Думаю 3-4кг максимум сторона будет весить, это ерундовый вес по-сравнению с пользой от них, как мне кажется.

[b0lt]

Tramp.Держи вот такие у меня стоят усилители стаканов !

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ferodo]

Из-за жёсткой подвески появились сильные скрипы в районе заднего стекла и полки.
На каждой кочке\ямке скрип.
Хочу сделать под задней полкой такую конструкцию:

Исправит ли это ситуацию? Или как-то по другому решить эту проблему?

нет не исправит
только каркас исправит

[Ездец]

Недавно смотрел шестерку, немного спортивную (арки, усиления, люстра и дуги были, магневые диски, пока ее не разграбили) так там интересное усиление верхнего крепления амортизатора спереди. По виду литое, с ребрами жесткости, и идет до лонжерона, дальше хз, все сильно грязное и времени мало было. Собственно нигде раньше не видел, решил поделиться. Фото нет, не разрешили...

[sirius13]

Литое? Не сварное?

[Ездец]

Литое, очень уж аккуратно сделано, и толщина солидная, около 10мм...

[sirius13]

Даа, солидно..

[Кощей]

неасилил как именно там усилено....

[Ездец]

Примерно так... чуть уже, чем на рисунке, мышью рисовать не умею...

[Кощей]

Хм) Жаль что не разрешили фотать.... Очень интересно было б глянуть.

[Ездец]

Суть то понятна?

[Кощей]

Ну примерно понял. Но все равно лучше 1 раз увидеть чем 100 раз услышать