Какую конфигурацию низа собрать? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Какую конфигурацию низа собрать? |
3.8.2008, 22:40
Сообщение
#21
|
|
я всё сказал Группа: Элита Сообщений: 1 147 Регистрация: 17.12.2007 Из: г.Москва, юБутово Пользователь №: 77 |
а зачем зазор увеличивать на 2-3 сотки? насколько я понял КТР=коэфициент трения. Соответственно из-за бОльшего трения будет бОльший коэфициент линейного расширения, который и надо компенсировать увеличенным зазором. если не прав - забаньте -------------------- [><]+++++++[><]
|
|
|
3.8.2008, 23:14
Сообщение
#22
|
|
дачник нах Группа: Сообщений: 252 Регистрация: 25.4.2008 Из: Курск<->Белгород Пользователь №: 894 Машина:2105 |
а может на высоких оборотах нагрев больше поршня и он расширится сильнее?!
-------------------- [|__]===|L|===[__|]
|
|
|
4.8.2008, 7:34
Сообщение
#23
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 76 Регистрация: 21.4.2008 Из: Омск Пользователь №: 859 |
|
|
|
4.8.2008, 11:46
Сообщение
#24
|
|
я всё сказал Группа: Элита Сообщений: 1 147 Регистрация: 17.12.2007 Из: г.Москва, юБутово Пользователь №: 77 |
а может на высоких оборотах нагрев больше поршня и он расширится сильнее?! естественно так и есть Помойму КТР = коэф теплового расширения ну смысл один, больше расширение - больше зазор -------------------- [><]+++++++[><]
|
|
|
4.8.2008, 21:12
Сообщение
#25
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 14.5.2008 Из: МО Пользователь №: 1 168 Машина:21723, 2107 |
Смысл в том что коэффициент термического расширения у кованого поршня больше чем у литого. К тому же в большинстве литых поршней устанавливается резистивная вставка сдерживающая расширение. Но ее не удается установить в кованый поршень.
ТДМК на свои 82мм поршни рекомендует зазор 3-5 соток насколько я помню. Но для гражданского использования. Соответственно для ковки зазор должен быть не менее 6 соток для гражданского использования и до десятки на боевых моторах. |
|
|
8.8.2008, 14:26
Сообщение
#26
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 98 Регистрация: 8.8.2008 Пользователь №: 2 270 |
Дядьки,а какие поршни из литых посоветуете в 30 блок? Потому что в магазинах кроме тольятти и начала ничего на 82 не нашел,может подойдут от восьмёрки?
-------------------- |
|
|
9.8.2008, 0:19
Сообщение
#27
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 197 Регистрация: 7.8.2008 Из: СПб Пользователь №: 2 251 |
Дядьки,а какие поршни из литых посоветуете в 30 блок? Потому что в магазинах кроме тольятти и начала ничего на 82 не нашел,может подойдут от восьмёрки? Гильзуй обратно...)) -------------------- [__]=O=|L|=O=[__] \___O__-__-__O___/ |
|
|
21.3.2009, 13:36
Сообщение
#28
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 162 Регистрация: 19.2.2008 Из: СоЧи Пользователь №: 342 |
Кто нибудь собира такую конфу колено 66 поршни 79, как я понял нужны или шатуны 144 или спец поршни! из 79Х66 получиться крутилка для Драга? или лучше строить поршни 84 Х колено 80
-------------------- [|__]===[LADA]===[__|]
\_vfts__o__-_-__o__vfts_/ |
|
|
21.3.2009, 14:13
Сообщение
#29
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 139 Регистрация: 20.3.2009 Из: Казань Пользователь №: 7 494 Машина:21053 |
Кто нибудь собира такую конфу колено 66 поршни 79, как я понял нужны или шатуны 144 или спец поршни! из 79Х66 получиться крутилка для Драга? или лучше строить поршни 84 Х колено 80 66 колено в высокий блок это сильно Не рациональнее ли будет купить блок двигателя 21011 или 2105? Они ведь как раз геометрию 79х66 в стоке имеют. |
|
|
21.3.2009, 14:15
Сообщение
#30
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 162 Регистрация: 19.2.2008 Из: СоЧи Пользователь №: 342 |
66 колено в высокий блок это сильно Не рациональнее ли будет купить блок двигателя 21011 или 2105? Они ведь как раз геометрию 79х66 в стоке имеют. Блок 2106 -------------------- [|__]===[LADA]===[__|]
\_vfts__o__-_-__o__vfts_/ |
|
|
21.3.2009, 14:34
Сообщение
#31
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 139 Регистрация: 20.3.2009 Из: Казань Пользователь №: 7 494 Машина:21053 |
|
|
|
21.3.2009, 16:38
Сообщение
#32
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 162 Регистрация: 19.2.2008 Из: СоЧи Пользователь №: 342 |
Если так, то самое разумное - оставить геометрию 79х80, но сосредоточиться на доработке впуска-выпуска. Расточить до 84мм ты его не сможешь, даже в 82мм точить опасно. не так меня понял! есть ли смысал строить крутилку на основе высокого классического движка с геометрий 79х66 на блоки 06 или не заморачиваться и 84х80 это можно понять что блок от нивы (21213,21214,2130) и еще можно движок 21073 под 84 поршни. -------------------- [|__]===[LADA]===[__|]
\_vfts__o__-_-__o__vfts_/ |
|
|
sqrat |
21.3.2009, 16:54
Сообщение
#33
|
Гости |
насколько я понял КТР=коэфициент трения. Соответственно из-за бОльшего трения будет бОльший коэфициент линейного расширения, который и надо компенсировать увеличенным зазором. если не прав - забаньте КоэффициентТепловогоРасширения! ковка=более плотный материал=больше молекул на единицу объёма=больше расширение при нагреве... нах 66 колену 144 шатуны? там и на сток шатунах рс больше 2x получается. крутилка конечно получится, но ехать не будет((( объем в любом случае поднимать надо до 1.5-1.6 лучше строить 82 поршни на 80 колено и на 144-146 шатуне. Tier про блок +1 да и про расточку тоже) ехать--будет! |
|
|
sqrat |
21.3.2009, 16:59
Сообщение
#34
|
Гости |
не так меня понял! есть ли смысал строить крутилку на основе высокого классического движка с геометрий 79х66 на блоки 06 или не заморачиваться и 84х80 это можно понять что блок от нивы (21213,21214,2130) и еще можно движок 21073 под 84 поршни. 79х66 можно развинтить до усрачи--хватило бы производительности впуска и таланта у того,кто строит и настраивает двигатель. 84х80--тож некисло выйдет,но--либо ты гильзуешь блок,либо он перегружается(я не стану вновь печатать "войну и мир" на эту тему--на форуме лежит целая сатья об этом) и теряет надежность. есть ведь и другие приемы по "развинчиванию" моторов--от доработки компонентов до изменения их конструкции--кто мешает их применить? |
|
|
21.3.2009, 17:08
Сообщение
#35
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 906 Регистрация: 26.2.2008 Из: Москва СЗАО Митино Пользователь №: 387 Машина:21043 |
я думаю если 79х66 ременной развесить и отбалансировать, облегчить щатуны и доработать систему смазки, накинуть ГБЦ с большими клапанами и верховым валом, ну и два вебер 40 на впуск, будет очень даже крутильный мотор! не вижу смысла вообще точить... ИМХО помоему увеличение обёма последнее дело когда ГБЦ непаханное поле и можно ещё работать над впуском, системой охолождения и смазки.
-------------------- |
|
|
21.3.2009, 17:12
Сообщение
#36
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 139 Регистрация: 20.3.2009 Из: Казань Пользователь №: 7 494 Машина:21053 |
не так меня понял! есть ли смысал строить крутилку на основе высокого классического движка с геометрий 79х66 на блоки 06 или не заморачиваться и 84х80 это можно понять что блок от нивы (21213,21214,2130) и еще можно движок 21073 под 84 поршни. Я так и понял. Смысла строить крутилку на блоке 2106 с 66-м коленом нет, ибо затраты высоки, а результат конечный может разочаровать. Лучше деньги и время потратить на доводку системы питания.Нивские блоки точить до 84 тоже не очень хорошо. Может повезти, а может и не повезти и тогда блок в помойку. В 84мм точат обычно для еще бОльшего увеличения объема при использовании коленвалов с ходом 84,88,90мм или при задирах на зеркале, когда и расточка до 82,8 не поможет. |
|
|
sqrat |
21.3.2009, 17:20
Сообщение
#37
|
Гости |
если строишь высокооборотистый мотор--ограничит его не размерность как таковая,а рабочий объём.иными словами,даже доработанная по полной программе ГБЦ не сможет пропустить сквозь себя достаточное количество рабочих газов,чтобы развинтить,например,84х90 до 8 тыс.оборотов,являясь своеобразным рестриктором.
не забываем,клапанов у нас 2,расположены они параллельно,впуск и выпуск находятся с одной стороны--в общем,не айс,как сейчас принято говорить. а вот 1,6 можно очень даже весело вывинтить,и за примерами ходить недалеко--кольцевики и формулисты чётко отработали все методики. |
|
|
RusUFO |
21.3.2009, 23:07
Сообщение
#38
|
Гости |
Для примера мотор Формулы 1600 на базе 08 мотора: низ 82.5х74.8, шатун в районе 135, мощность 172 силы на 7800 на вале М35 от "Дигателя". Далее всё упирается в голову.
|
|
|
sqrat |
21.3.2009, 23:16
Сообщение
#39
|
Гости |
|
|
|
RusUFO |
21.3.2009, 23:38
Сообщение
#40
|
Гости |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.5.2024, 18:48 |