Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
LADA VFTS _ Подвеска _ Колёсные шпильки!
Автор: Дружбан 18.2.2008, 0:15
Значит рассказываю по порядку! На машине Серёги Окни надо было заменить пару шпилек, я типа говорю Серому, заехай на Южку, купи 4 штуки Промовских и гайки к ним, две поставим, две в запас на всякий який!
А тут Вова Адал, который всю жизнь ездлит на самодельних шпильках, сделанных из тольяттинских заводских шпилек крепления коробки от восмёрки и говорит.......типа восмёрочные ничуть не хуже и стоят весь комплект с нивскими гайками 250 рублей!
Я говорю, Вова, пусть Прома дороже, но они типа гарантию дают на 12.7 кг момента на разрыв!
Вова типа такой, да Тольяттинские тоже выдержат.и тут началось......
Берём значит тольяттинскую шпильку( для тех, кто не представляет обьясняю, она с обоих сторон одинаковая по длинне резбы, в середине ровная поверхность, органичитель закрутки)
отрезаем сантиметр с одного края(этим самым делая заход) и дорезаем плашкой резьбу с другово( я кстати на пятёрку такие шпильки делал)
Накручиваем на один конец гайку, ставим втулку и закручиваем другой, зажимаем в тиски, берём динамометрический ключ, выставляем момент затяжкт 12.7., КРУТИМ......щёлк, момент есть, шпильке хоть бы хны!
И таким же макаром аж до усилия в 22.7 кг( дальше кончилась регулировка на ключе) шпилька не свернулась, резба тоже осталась живой, сама шпилька вытянулась на 1 мм......
|
|
Далее подобную операцию произвели со шпилькой фирмы Прома( а не левой какой то, купленной Бумером в южке, но не в фирменной палатке Прома)
Эффект эдентичный, заявленное усилие в 12.7 кг прошли сразу, дошли до 22.........всё ок, свернулась гайка от нивы)) Родная промовская как была, так и осталась на месте)
|
|
Вывод, и тольятти и прому использовать можно одинаково, единственное, что промовские в комплекте с гайками стоят 1040 рублей, а тольяттинские от восмёрки 250 рублей, плюс один день на дорезку резьбы и обрезание лишних сантиметров захода!
Спасибо за внимание))) Победила дружба)
Автор: -=veber=- 18.2.2008, 2:21
не я все равно за токаря не верю я все в ето держать то держут момент а вот нагрузку могут не держать!!!!!!!!
Автор: Evgen 18.2.2008, 11:00
Блин незнаю, у меня и у Fedosа промавские шпильки умерли очень быстро, вытянулась резьба, но мы очень часто меняем колёса
Автор: -=veber=- 18.2.2008, 11:48
а что вы хотите шпильки рано или поздно кончаются. ето все нормальное явления
Автор: Дружбан 18.2.2008, 12:50
Жень, а вы где их покупали? А то Бумер мой тогда тоже весь форум взбаламутил, типа у него 4 Промовские шпильки на переднем колесе срезало......а в итоге у него оказались не промовские. а какие то левые купленные на Южке в Тюнинг палатке))
Я кстати за лето на семёрке раз сто наверно 17 катки скидывал, ставил 15, потом опять 17, и ничего, шпилькам хоть бы хнуй!
Автор: thedemon 18.2.2008, 15:27
позновательно спасибо!
но чегото вотэто не понял:
отрезаем сантиметр с одного края(этим самым делая заход) и дорезаем плашкой резьбу с другово( я кстати на пятёрку такие шпильки делал)
что за заход?
дорезаем резьбу по тому месту что в середке?
шпилька становится не симметричная?
ПС просьба не смеяться, просто тоже давно шпильки хочу, а покупать - готовые как то дорого... (
Автор: AMD 18.2.2008, 15:59
Вебер дело говорит!
У стали очень много параметров: предел кратковременной прочности, предел текучести для остаточной деформации, твёрдость, модуль упругости, ударная вязкость. Соответственно набор из 2-4 свойств могут полностью изменить сам принцип работы шпильки!
Момент она будет держать, но при работе на излом (проставки) сламается или вытянится. Это так к размышлению.
У стали 30ХГСА относительное удлинение при разрыве ~9% так что на 1 мм она должна вытягиваться со 100мм резьбы. Можно сделать, что и на 0,1мм она вытягиваться небудет (закалить HRC>54), но тогда она при работе на удар и радиальные нагрузки именно лопнет.
К чему всё я это? К тому, что в скором времени, сделаю пробную партию шпилек... Скорее всего без гаек. Ибо гайки стоят копьё... Выгодней вытягивать резьбу на них...
Автор: AMD 18.2.2008, 16:46
но чегото вотэто не понял:
что за заход?
дорезаем резьбу по тому месту что в середке?
шпилька становится не симметричная?
ПС просьба не смеяться, просто тоже давно шпильки хочу, а покупать - готовые как то дорого... (
посмотри чертёж моей шпильки в разделе чережи...
Автор: sqrat 19.2.2008, 0:33
А тут Вова Адал, который всю жизнь ездлит на самодельних шпильках, сделанных из тольяттинских заводских шпилек крепления коробки от восмёрки и говорит.......типа восмёрочные ничуть не хуже и стоят весь комплект с нивскими гайками 250 рублей!
Я говорю, Вова, пусть Прома дороже, но они типа гарантию дают на 12.7 кг момента на разрыв!
Вова типа такой, да Тольяттинские тоже выдержат.и тут началось......
Берём значит тольяттинскую шпильку( для тех, кто не представляет обьясняю, она с обоих сторон одинаковая по длинне резбы, в середине ровная поверхность, органичитель закрутки)
отрезаем сантиметр с одного края(этим самым делая заход) и дорезаем плашкой резьбу с другово( я кстати на пятёрку такие шпильки делал)
Накручиваем на один конец гайку, ставим втулку и закручиваем другой, зажимаем в тиски, берём динамометрический ключ, выставляем момент затяжкт 12.7., КРУТИМ......щёлк, момент есть, шпильке хоть бы хны!
И таким же макаром аж до усилия в 22.7 кг( дальше кончилась регулировка на ключе) шпилька не свернулась, резба тоже осталась живой, сама шпилька вытянулась на 1 мм......
|
|
|
|
Далее подобную операцию произвели со шпилькой фирмы Прома( а не левой какой то, купленной Бумером в южке, но не в фирменной палатке Прома)
Эффект эдентичный, заявленное усилие в 12.7 кг прошли сразу, дошли до 22.........всё ок, свернулась гайка от нивы)) Родная промовская как была, так и осталась на месте)
|
|
|
|
Вывод, и тольятти и прому использовать можно одинаково, единственное, что промовские в комплекте с гайками стоят 1040 рублей, а тольяттинские от восмёрки 250 рублей, плюс один день на дорезку резьбы и обрезание лишних сантиметров захода!
Спасибо за внимание))) Победила дружба)
насчёт момета--подтверждаю.держат много,при удобном случае гибнут гайки,и не только нивские.
Автор: sqrat 19.2.2008, 0:37
рано или поздно кончается ВСЁ...
Автор: Fedos 19.2.2008, 1:37
всё круто только прома г...! 
Автор: Roman21063 21.2.2008, 12:59
в свое время когда срочно надо было поставить шпильки использовал каленые болты ГБЦ от восьмерки (на них резьбы больше чем на классических)...
какие недостатки у таки шпилек ??
Автор: -=veber=- 21.2.2008, 22:58
низя коленые хорошая яма и отлетит твое колесо
Автор: Fedos 22.2.2008, 10:06
Особо спорить не буду! (но на личном опыте проверенно не сломались!) Это тот момент когда в тушино прыгнул так ,что через дюралевую зашиту помял картер,он в свою очередь поломал маслонасос и отарволо подушку двигателя (нивскую) да и по кузуву немного видно стало ,что все зазоры нарушились! АААа и да ещё один подшипник ступицы разбило в последствии выяснил. А шпильки вроде целы.
Автор: AMD 23.2.2008, 20:16
Калёные можно, но не выше HRC 40.
Автор: Roman21063 26.2.2008, 11:42
по подробнее можно ... лучше просто от головы подойдут или не стоит
Автор: AMD 27.2.2008, 17:50
Дело в том, что мне до сих пор не один рэйсер не дал на изучение в лабаратории шпильку от головы. Поэтому, если буду делать, то из своего металла. Но из моего будут палюбэ лучше. Ибо как я убедился в машину, в отличее от авиа/космоса пихают всякое Г.
Автор: AMD 28.2.2008, 21:11
Неверующим посвящяется (-=veber=- ты тут? 
)...
Итак в продолжении экскримента Дружбана... сорри эксперимента.
Взял на работе стальной пруток (марку нискажу - сикред), закалил, зажал в тиски и начал ипашить кувалдой...
Пруток согнулся почти до 180 градусов, но не лопнул!!!
Мораль сей басни такова - рэйсеры, учите материаловедение .
|
Автор: ВОЛК 28.2.2008, 22:11
купил сегодня комплект шпилек ПРОМА с гайками за 800р на южке в спец.палатке
Автор: AMD 28.2.2008, 22:41
Те шпильки, которые мне любезно предоставил на тестирование Fedos, оказались на удивление хорошими. Я даже "на спор", на них выйграл баночку пива. Федь могу отдать при встрече... 
.
Автор: Fedos 29.2.2008, 12:35
.да нее оставь как опытный образец!
Автор: AMD 29.2.2008, 19:25
я про пиво, вообще-то ))))))
Автор: sqrat 10.3.2008, 22:17
)...Итак в продолжении экскримента Дружбана... сорри эксперимента.
Взял на работе стальной пруток (марку нискажу - сикред), закалил, зажал в тиски и начал ипашить кувалдой...
Пруток согнулся почти до 180 градусов, но не лопнул!!!
Мораль сей басни такова - рэйсеры, учите материаловедение
.дядь,невозможно учить всё на свете и знать это в совершенстве.мы и так учим физику,механику,матчасть,аэродинамику(не обтекаемости ради,а впуска-выпуска для),процессы в турбинах,различные эксперименты и прочая и прочая...иногда голова пухнед.
_________________
вот и учи нас материаловедению
Автор: EHOT 11.3.2008, 18:58
а на прому вообще можно проставки одевать? или не выдержат?
Автор: AMD 11.3.2008, 20:42
скорее выдержат, чем обратное. Иначе шпильки нужно будет изготавливать по заоблачным ценам...>2000р.
Автор: AMD 11.3.2008, 20:46
_________________
вот и учи нас материаловедению
да не, я не то чтобы хвастаю, что я это знаю, а вы нет. Я лишь хочу обратить внимание на то, что если человек в чём-то не уверен, то нужно это писать не как факт ("нельзя калить ибо лопнут"), а как его мнение. Либо добавлять ИМХО.
А то получается, что человек, не зная этого утверждает типа 100%. Это может ввести в заблуждение других участников форума!
о-как!
Автор: sqrat 11.3.2008, 22:59
А то получается, что человек, не зная этого утверждает типа 100%. Это может ввести в заблуждение других участников форума!
о-как!
+1 по этому вопросу.
Автор: thedemon 12.3.2008, 19:02
Просвятите неграмотного а от нивы шпильки не подойдут???
Автор: колдун 12.3.2008, 20:52
нет, короткие, они в ступицу изнутри забираются на шлицы
Автор: Izhevsk 1.4.2008, 17:37
А из каких болтов можно сделать шпильки и какой длины надо (проставки 40мм)???
Автор: AMD 1.4.2008, 18:21
Проще всего сделать из прутка диаметром 12мм, сталь 30ХГСА + калка HRC 32-37, под проставки 40мм в зависимости от вылета диска 100мм шпильки. Вроде ещё делают из шпилек ГБЦ, но не знаю какая у них прочность. И никто не даёт образец в лабораторию...
, не думаю что шпильки ГБЦ калёные... По крайней мерее 35 единиц...
Автор: Izhevsk 1.4.2008, 18:52
Лано это всё понятно.
Попробую задать вопрос по другому как сделать шпильки в гаражных условиях?
Из ГБЦ канечно заманьчего лижбы колёса потом в разные стороны не уехали 
Автор: AMD 2.4.2008, 11:57
Попробую задать вопрос по другому как сделать шпильки в гаражных условиях?
Из ГБЦ канечно заманьчего лижбы колёса потом в разные стороны не уехали
Берёшь болт ГБЦ, отрезаешь в нужный размер, берёшь плашкодержатель, засовываешь в него плашку М12х1,25-6g, прикручиваешь винтами и ручками режешь резьбу, скока нехватает.
Автор: Fedos 2.4.2008, 14:33
УГУ и нифига у тебя не получается!!!!!!!!!!!
Потому ,что болт калёный!
Автор: Izhevsk 2.4.2008, 16:32
Потому ,что болт калёный!
Значит буду искать колёса с Огромным вылетом
И ездить на болтах
Автор: MeX 2.4.2008, 17:34
Есть готовый комплект шпилек с гайками этих самых от кпп-2108, новые кому надо
Автор: Izhevsk 2.4.2008, 18:23
Эх... Живу я долековато а так может быть и купил.
Кстати вылет у стандартного классического колеса 35?
Автор: AMD 2.4.2008, 19:38
Потому ,что болт калёный!
Если плашка из Р18, то получится даже на калёном, не с тем споришь Федь
!!!Нехрена юзать плашки из У8А или 9ХС!!!
К примеру плашка Р18 стоит 220руб, а из 9ХС 60руб.
ЗЫЖ если кто-то до сих пор не верит человеку, имеющему 4 диплома по машиностроению
- могу за 6 банок пива заснять ролик...
ЗЫЖ2 отмечу правда, что по калёной стали одной плашки скорее всего не хватит на комплект шпилек
Автор: caH4ez 3.4.2008, 10:59
Такой вопрос, когда приехал мой задний стаб, в комплекте не было длинных болтов крепления.
Пришлось немного поиграть в очумелые ручки, и сделать самому. За основу взял шпильку гбц от газ 24... нарезал скока нехватало резьбы, лишку отрезал болгаркой, накрутил две гайки и законтрил.. получил "болт" 210 мм, такой какой нужен был. Вопрос знатокам, в частности к AMD: Выдержат ли эти "шпилько-болтики" нагрузки?
Автор: AMD 3.4.2008, 11:39
не ну тут я сказать не могу ибо не с чем сравнивать... Могу твою шпильку отдать в лабораторию и проверить на нагрузку. Просто я такие никогда не делал...
Автор: zayac 10.5.2008, 16:19
[b]AMD[b] а размеры модернизированной шпильки для стоковых колес?
Автор: AMD 10.5.2008, 19:24
Какие хочешь.
Например, шпилька 200мм. Это - резьба 10мм в ступицу, дальше буртик 1мм, дальше 19мм под тормозной диск и стоковый колесный диск и остаётся 170мм резьбы.
Либо, шпилька 50мм. Это - резьба 10мм в ступицу, дальше буртик 1мм, дальше 19мм под тормозной диск и стоковый колесный диск и остаётся 20мм резьбы.
Смысел засек?
30 мм - это то, что будет торчать в колесе, остальное снаружи колеса.
Однако отмечу, что при шпильке 90мм на стоковом штампованном диске 5J и резине шириной 175, соответственно 13" - шпилька будет примерно на чуть-чуть 
выходить за ширину колеса (короче бордюры будешь возможно цеплять).
Автор: zayac 11.5.2008, 11:59
AMD, ну и какая длина оптимальна для стоковых колес?
Автор: Timoha 11.5.2008, 12:20
На Хрена шпильки на сток, без проставок?
Автор: zayac 11.5.2008, 12:42
Timoha, просто мне кажется удобней
Автор: Timoha 11.5.2008, 14:59
Согласен что удобно!но в основном это нужно для гонок когда колеса нужно быстро перекинуть и для проставок.
Автор: zayac 11.5.2008, 15:03
Еще щас ступици пошли такие сырые, что колеса снил 2-3 раза и резьба сточена. А так если поставить шпильки на резьбовой герметик то будет получше, и шпильку менять проше, чем ступицу.
Автор: Timoha 11.5.2008, 15:11
С герметиком шпильку потом сможеш выкрутить?
Автор: AMD 11.5.2008, 15:33
60мм - будут выпирать из гайки на 2-3мм.
Автор: sysadmin5 22.5.2008, 14:54
себе сделал комплект из шпилек от коробки 2108. Вопрос к аффтару: Дружбан, колесья нивскими гайками прикручивать?
Автор: 210666 22.5.2008, 22:54
Отвечу за Дружбана.
Да, нивские гайки как раз подойдут. Их и юзают на шпильках....
Автор: MSfixer 23.5.2008, 3:29
как сам дружбан мне сказал над гайки всмпо а если нет на них денег то ниву. я на ниве езжу не обламываюсь
Автор: sysadmin5 23.5.2008, 13:04
пойду посмотрю в свободную минутку как на твоем сарайчеге, благо рядом стоит.
Автор: SVAROG 23.5.2008, 13:13
а вообще если ставить диски например Slik L184S шпильки обязательны или можно остаться на болтах.
Автор: 210666 23.5.2008, 16:03
Если заказал с вазовской разболтовкой - 4х98, то и болты отлично подойдут....
Автор: SVAROG 23.5.2008, 16:10
просто мне кто то говорил, что некторое диски не смотря на то, что 4х98, сажаются токо на шпильки.
Автор: 210666 23.5.2008, 16:36
Пездёж. Для этих дисков нужны просто длинные болты.
Автор: MSfixer 24.5.2008, 4:21
за**ешся напихивать мои всмпо на болты. нужно просунуть болт в диск. угадать им несколько проставок и потом еще в саму дырку попасть. направляющих нет. сзади барабан может поверунтся и опять невоткнеш. да ет реально но ет способ для тех кому секаса нехватает.
2sysadmin5 ну как посматрел как у меня?
Автор: sysadmin5 24.5.2008, 23:47
я недавно видел, но еще ты на штампе гонял, зло выглядело, но на гайки я не посмотрел потому что еще даж не думал шпильки ставить, я наверно в понедельник заскочу к те во двор.
Автор: MSfixer 25.5.2008, 2:58
на неделе машина встанет в гараж будет разбиратся. че когда хз...
Автор: -Пёс_Август- 27.5.2008, 9:28
у меня штамп стоял с нивскими гайками... а что за шпильки были хз.. когд абрал машину уже были..
Автор: Taifun 2.6.2008, 16:47
а герметик нужен не разъёмный?
Автор: Taifun 4.6.2008, 20:18
У меня такие шпильки!
Автор: 210666 4.6.2008, 20:31
Класс. Хорошие шпильки.
Сделаны с чего они?
Автор: Taifun 4.6.2008, 20:53
Сделаны с чего они?
хз,АМД сделал!
Автор: igorich 13.10.2008, 23:07
а какой болт из коробки то берётся на шпильку колёсную?
Автор: 210666 14.10.2008, 8:33
Лучше закажи шпильки у AMD, фтопку эти болты..
Автор: SleepeR 15.10.2008, 2:13
210666 Санек +1
AMD дядь, а сколько сейчас будет комплект шпилек 60мм буит стоить?
извиняюсь если не там спросил
Автор: b0lt 13.12.2009, 0:10
Здраствуйте ! Старый Гоняла .Давно хотел задать вам вопрос но в качестве гостя как то не красиво спрашивать ! Вообщем меня интересуют шпильки колёсные ! Как что из чего делали ? Разговаривал с дядькой одним )) Он щас уже не гоняет но находится в звании тренера он мне рассказал что в то время шпильки колёсные делали из болтов что крепят задние амортизаторы .реактивки .вообщем из этой серии правда ли это ? Я скланяюсь к болтам ГБЦ из них хотел точить но опыта маловато вот и решил проконсультироватся что посоветуете ?
Автор: Старый Гоняла 13.12.2009, 0:46
Сразу вопрос не заметил, но отвечу всем, только не сразу.
Вопрос от "Zver" "Еще вопрос - бытует мнение, что необходимо выравнивать длины тормозных магистралей левого-правого колеса (или проще - менять левую переднюю трубку на более длинную и закручивать ее в "змеевик"). Сталкивались вы в своей практике с такими техническими решениями?"
Скажу коротко, чушь полная.
Про болты колёсные. Раньше кованных дисков не было и удлинённые шпильки не требовались, поэтому мы применяли шпильки от "Нивы, рассверливали в размер отверстия и ставили, Когда потребовались удлинённые шпильки, заказывали токарям из стали Х40, ни разу не обламывались. На счёт болтов с подвески, они конечно подойдут, но токарь будет не в восторге от этой работы. О болтах ГБЦ ничего сказать не могу, там металл свой и его свойства я не знаю. Проведите эксперимент: зажмите болт амортизатора в мощных тисках оденьте трубу и сломайте его изгибая в разных направлениях. Посмотрите сколько потребуется времени, то же самое сделайте с болтом ГБЦ и сравните, посмотрите на места излома. Мне думается болт ГБЦ более хрупкий, если так, то делать из него шпильки не желательно.
Автор: -=maxim=- 13.12.2009, 1:42
про шпильки. я ставил головочные болты нового образца(там резба длинная). и гайки нива. два года от ходили без проблем при ударе гнуться
Автор: fuzh 13.12.2009, 2:08
мой проверенный способ проверить шпильки - зажать в тиски, и загнуть молотком на 90 градусов. Загнулась и не сломалась - можно использовать! если сломалась - нельзя! отстрельнет на ходу!
Автор: b0lt 13.12.2009, 10:38
Cпасибо за ценные советы )) Я впринципи так и думал что с ГБЦ не желательно ставить по крайней мере страрого образца .А новые щас идут сыромятина вот их наверное можно но всё таки проверю всё в тисках потом всем расскажу про свои эксперементы и на каком выборе остановился !
Автор: Старый Гоняла 13.12.2009, 15:12
Сталь "Х3" то же загнётся и не сломается, но из неё делать шпильки нельзя, очень мягкая, резьба тянется на "раз-два".
Автор: -=maxim=- 13.12.2009, 16:42
Ступицу ломало. болты малых реактивных тяг обламывало. сошки, кулаки, рулевые тяги, гнуло. даже чашки под пружины у моста отрывало, но шпильки колесные ниразу небыли обоманы. Кстати сходил в гараж гнутой оказалась точеная шпилька старого образца, согнулась она после небольшой бойни вовремя гонки (стояли сзади на полуосях).А на передке вполне благополучно стоят головочные болты нового образца которые даже точить не надо, обрезал закрутил приварил "и будет тебе счастье".
Автор: -=veber=- 17.12.2009, 18:58
лучше делать шпильки из болтов верхнего рычака класика.
Автор: -=maxim=- 17.12.2009, 21:06
А смысл? головочный болт даже точить не надо, только обрезать до нужной длинны.
Автор: -=veber=- 17.12.2009, 21:30
ну и улетит ваше колесо вместе с етим болтом шпилька должна гнуться!!!!! а не ломаться а головочный болт ломается. впрочем кто знает тот поймет. у вас когда отлетит колесо и поедит по полю вы поймете из чего можно а из чего нельзя делать шпильки.
Автор: -=maxim=- 17.12.2009, 21:41
"одним колесом больше, одним меньше, подумаешь проблемма" 
А про шпильки из головочных болтов я помоему уже писал что они гнуться.
Автор: -=maxim=- 17.12.2009, 21:45
хотя может они какието особенные у нас продаються
Автор: -=veber=- 17.12.2009, 22:02
лично проверял лопается болт или дает трещины каленая деталь такого типа не может гнуться да и не должна! значит у вас подебушные болты какието))
Автор: VLADOS 17.12.2009, 22:23
У меня тоже из 2108 гбц болтов шпильки, тоже гнутся, гнул почти под 90 градусов, трещин никаких не было. Делал так с двумя шпильками
Автор: -=veber=- 17.12.2009, 22:28
ну чтож я могу сказать удачи вам) для города мож и както сойдет но на спорт отлетит гарантировано
Автор: -=maxim=- 17.12.2009, 22:46
вообще в автокроссе нагрузки далеко не маленькие и у многих стоят такие шпильки и ничего не отрывает
Автор: Zver 18.12.2009, 1:04
Пока на месте..
Автор: fuzh 18.12.2009, 1:21
спор ни о чем давайте закончим.
мнения уже все свои высказали каждый сделает выводы сам для себя.
про свою методику я тоже рассказал )
Автор: karburator 19.12.2009, 21:28
Читаю и куею, парни, как вы ездите... перед ямами-то тормозите ?
Автор: Zver 20.12.2009, 0:36
Эт в тисках при ударе молотком ))
Автор: karburator 20.12.2009, 4:01
Ну гнут-то (экспериментируют) в тисках потому что отваливается или гнётся у них при езде....
Автор: Wolk126 23.2.2010, 2:38
тема бред полный((( гоняю в трофях -жестоких оч жестоких на своем ТЛК80 - шпильки точил токарь из коробочных болтов 08 -при весе одного колеса в 27кг с резиной -и нагрузках таких что пинцет - 5 лет все шпильки на месте ...мост передний схоронил, а шпилькам хоть бы х.... 
Автор: karburator 23.2.2010, 18:28
Во! плюс, как говорится, один...
...нашёлся человек с реальным взглядом на шпильки...
Автор: fazoinvertor 23.2.2010, 19:01
ЧЕ ж тут реального? На ТЛК шпилек больше и расстояние от центра больше. ПРоставки 50мм? Не надо сравнивать настолько разные вещи. У жипа огромную часть нагрузок гасит резина. Видели как на пузо циркачу ставят наковальню и сверху кувалдой долбят? Большие подрессоренные массы и масса колеса это как раз та наковальня. Без нее страдает пузо и рвутся шпильки. Может фуж нереально смотрит на вещи, выламывая себе арки отрванным колесом?
Автор: Wolk126 24.2.2010, 0:55
да все так .НО когда на ТР спец участке болото, идеш на 0.2 атмосферы - тупо на бэдлоках(ободах которые не дают резине слетать с борта), а вот подводой не всегда жижа - например представте карелию весна(((( там скалы под колесами ...когда 37 богеры в хлам рвутся как гондом меньшего размера -а ощющения что у тебя колеса трейгольные или вообще плоские и вот это длится непрерывно 30часов этапа - ну фиг знает если чесно чему верить...я не инженер я практик вот моя практика!!!
Автор: Unnamed 24.2.2010, 15:15
Просто когда в говнах лазаешь на шпильки нет ударных нагрузок от пыжков и старта с буксами на сликах по асфальту. А у Фужа просто проставки неправильные вот и вырывает шпильки.
Автор: fuzh 24.2.2010, 16:28
проставки у меня нормальные были, на таких и венгры гоняют тоже
первый раз у меня шпильки отстрельнули изза того что слишком хрупкая сталь была. если загибать шпильку она сразу лопалась.
потом сделали из более пластичной стали, отламываться начали полуоси. при этом новые шпильки заметно лучше гнулись в тисках и не лопались
поэтому такой способ считаю тоже имеющим право на жизнь, чтобы избежать слишком хрупкой стали
зы: кстати от 50мм проставок я отказался
Автор: -=veber=- 25.2.2010, 13:49
пипец обратно вы со шпильками не разбиретесь у каждого свой вариант есть вот и пусть делает как хочет лично я иг болтов от верхнего рычага класики точу материал кстати аналог кппшным болтам от 08. каленые шпильки ломались и будут ломаться в спорте ето доказано мной и не только!
Автор: b0lt 19.3.2010, 20:17
Вообщем я подумал подумал почитал много послушал вас посмотрел как на боевых колёса отваливаются и решил а попробую я по своему сделать! пусть колея не такая широкая будет ну засчёт разварки 50мм плюс проставка сзади 10мм из барабана получается на 120мм колея шире чем в базе спереди на 124мм шире и всё это затянуто переточенными болтами под литьё 55мм выщло у меня и самоточки направляйки ! вот набор сёдня наточил будем проверять !http://www.radikal.ru
Автор: Zver 19.3.2010, 20:49
Диаметр можно меньше сделать, а переточенные направляйки гут - такие же хочу!
Автор: b0lt 19.3.2010, 21:15
чего диаметр меньше сделать ? Проставок ?
Автор: Zver 19.3.2010, 21:27
Да, как стандартное стальное кольцо.
Автор: b0lt 19.3.2010, 22:34
ну эти на жопу идут думаю они там мешатся всё равно не будут !
Автор: b0lt 20.3.2010, 21:57
поправлю немного ! направляйки на жопу надо покороче ! по крайней мере если 10мм из барабана проставка то такие как на фото будут длинные я укоротил на 6мм !
Автор: Ездец 12.6.2011, 11:42
В поисках вариантов шпилек попалась Шпилька 30 ХГСА 12х1.25 (100мм) http://www.master-sport.ru/catalogue/item.php?id=1941684 Кто-нибудь пользовался? Стоит брать?
Автор: AleXtream 12.6.2011, 17:34
Возьми лучше у Захарова в тлт.zED ник на форумах.
Автор: Ездец 12.6.2011, 17:49
А можно расшифровать? Или ссылочку...
Автор: AleXtream 12.6.2011, 18:38
http://www.rallysale.ru/gonochnie-zapasnie-chasti-i-oborudovanie-f9/originalnie-komplektuushchie-iz-tolyatti-dostavka-besplatnaya-t6726.html
Автор: igorich 13.6.2011, 23:41
у меня шпильки мастер-спорта, нормальные шпильки
Автор: Quattro 21.12.2014, 11:47
У меня проблема, вчера на грунту второй раз уже вырывает шпильки с полуоси
проставка 25мм, шпильки посажены на пару точек полуавтоматом
не пойму почему, либо гайкт попустились... либо совпадение какое-то... вроде и резьбы нормальные были в полуосях...
|
|
Автор: Turrba 21.12.2014, 12:10
проставка 25мм, шпильки посажены на пару точек полуавтоматом
не пойму почему, либо гайкт попустились... либо совпадение какое-то... вроде и резьбы нормальные были в полуосях...
Такая же фигня случалась, грешил на полуось, теперь дополнительно две шпильки на 8 в отверстия для направляшек и сварку
Автор: fuzh 21.12.2014, 20:23
лучше всего проставки сделать так чтобы проставки прикручивались к полуоси, а к проставкам колесо на другие шпильки - проблем не будет вообще тогда
Автор: Евгений.В 22.12.2014, 0:06
Обратите внимание на проставку, она должна плотно входить в диск и в полуось и центровать колесный диск с полуосью, если там большой люфт то вся нагрузка от неровной дороги передается на шпильки.
Автор: Turrba 22.12.2014, 5:44
Да вроде их из резьбы вырывает, ребят, Вы не поняли... В повороте обычно. Не ломает.
Автор: Евгений.В 22.12.2014, 9:28
Так и есть, это уже последствие, их там раскачивает и резьбу изнашивает.
Автор: grunger74 22.12.2014, 10:51
У нас вчера на спринте у Сашки RaceMan срезало болты! Первый раз такое видел, обычно проблемы бывали со шпильками, а тут обычные болты, один выкрутился, а три срезало! 
Автор: Turrba 22.12.2014, 11:20
Направляшки срезаны... провернуло, что ли?)) 500hp) Кстати качество штатных болтов сильно гуляет, не секрет.
Автор: grunger74 22.12.2014, 13:39
Похоже, что именно срезало, там стояли блэк-рокеты 1,5мм, мост заварка.
Автор: Sonic87 23.12.2014, 15:19
Шпильки варю в круг, прихватки вырывает. Проставки большие категорически не люблю. Шпильки на полуоси меняю вместе с полуосью при плановых ремонтах
Автор: Klim 23.12.2014, 15:40
А из чего шпильки изготовлены?
Автор: Turrba 23.12.2014, 21:17
Сдается мне что дело не в шпильках, они-то целые по резьбе (мои по крайней мере), гнутся только, но это уже следствие. Проблема в твёрдости полуоси? Либо в недостаточной термообработке, или вообще в отсутствии таковой. Если диск притянут нужным моментом- трение диск-полуось помогает шпилькам-болтам держать диск от проворота и шатания, а т.к. шпилька целая- вытягивает её по оси дубасево спринтовое боком по кочкам, а затем уже вырывает, или срезает, получив дополнительную свободу. Надо твёрдость измерить, да сравнить со стандартами. Вот где бы ещё это сделать))
Вот думаю- если отверстия для направляшек увеличить, сделать м10, это спасёт от выламывания? Ведь в сумме получится 5 болтов колеса, как у Нивы...
Автор: Quattro 24.12.2014, 3:08
Аналогично, тоже вырывает с полуоси шпильки, вчера сделал то заварил наглухо, думаю шансов вырвать нет
Автор: Klim 24.12.2014, 9:45
Никогда не было таких проблем , шпильки приварены на одну точку, сделаны из МАЗовских головочных болтов
Автор: flint 24.12.2014, 10:36
Правильно подметил ранее Евгений - проблема в центровке и только лишь. Если ставим проставки назад, то нужно обязательно чтобы она центровалась через ДЦО с полуосью и сама проставка имела центровочный буртик для колеса.
Я ездил с проставками 60мм, но везде были буртики центровочные - все отлично. Шпильки и болты должны лишь прижимать колесо к ступице, для центровки и принятия нагрузок должны быть буртики.
Автор: Quattro 24.12.2014, 13:04
у меня проставка с центрующим буртом, на полуось заходит с натяжечкой... проскакивает мисля что просто гайки попустились, совпадение наверно
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)