Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
LADA VFTS _ Подвеска _ Установка увеличенных болтов в подвеске
Автор: fazoinvertor 10.9.2009, 13:25
Болты крепления амортизатора накрыты чашкой пружины. Как их заменить то?
Автор: fuzh 10.9.2009, 13:32
чашку отпилить, поменять болт - и обратно приварить)
я бы так делал)
Автор: Taifun 10.9.2009, 13:35
А если напрямую просверлить?
Автор: fuzh 10.9.2009, 13:41
в чашке дырка большая будет, как бы она не повлияла на жесткость
Автор: TYM 10.9.2009, 13:51
Я высверливал точки сварки чашки, они хорошо видны (штуки 4 на каждой). По идее, можно аккуратно срубить чашку зубилом, сварка там не особо прочная... У болтов М10 немного подтачивал шляпки, чтобы чашка села на место. Приварил болты, сверху - чашку, через высверленные в ней дырки. Сверлил сам, варил - сварщик.
Сверлить через чашку лично по мне - не айс, только если как временное решение, иначе пружина сядет на шляпки болтов. Да и болты под нужным углом сложно будет выставить. А делать в чашке такую дырку, чтобы туду шляпка провалилась до самого рычага - так это вообще жесть, точно не помню, но по-моему диаметр шляпки больше ширины чашки. Т.е. чашку попросту разорвёшь. ИМХО
Автор: fazoinvertor 10.9.2009, 13:55
ЧТобы снять чашку надо высверлить 5 жирнючих точек сварки. Я не хочу делать из рычага решето, а болгаркой внутрь не подлезешь. Высверлить тож не получится, так как шляпа прям под вертикальной частью чашки. Если срезать болт снаружи и нарезать в шляпке резьбу М10 будет держать?
|
|
Автор: TYM 10.9.2009, 13:59
Эти точки только выглядят жирными. Я высверливал их со стороны чашки, сверло брал то ли 10, то ли 13. Рычаг не просверлил, где недосверлил - аккуратно подрубил зубилом, никаких проблем.
Нарезать резьбу - не айс, там шляпки тонкие.
Автор: sl@sh 10.9.2009, 16:21
я просто срезал шпильку под ноль,накернил,высверлил снизу рычага,потом сверлом по размеру шляпы болта в чашке делал отверстие,такая конструкция удобнее,если опять таки сорвёт болт,слижет резьбу и тд и тп,потом просто всё это меняеться...у кого асфальтовая(на ниве резанной) подвеска так даже и съёмник не нужен))а так съёмником стянул пружину,помнял болты и едеш дальше,шляпки у болтов тоже немного подтачивал,их потом пружина прижимает к чашке и всё отлично закручиваеться.
Автор: fazoinvertor 10.9.2009, 16:49
всмысле ты их не приваривал?
Автор: fuzh 10.9.2009, 16:51
ПРУЖИНА ПРИЖИМАЕТ ШЛЯПКИ БОЛТОВ К ЧАШКЕ??
ты что говоришь такое!!???)
Автор: Anton_B 10.9.2009, 16:55
у кого есть опыт установки шпилек М10 вместо М8 на лонжеронах в местах крепления кронштейнов стабилизатора?
Автор: sl@sh 10.9.2009, 16:57
нет не приваривал)фото так же нету потому что было тогда не до того.проехал так уже больше 100 тык за год,и всё отлично,раз 10 наверно разбирал всё это дело,меняя высоту подвески,1 раз слизало резьбу гайкой,поменял его за 5 минут.
да именно пружина прижимает болты.
Автор: sl@sh 10.9.2009, 17:05
тоже посрывало у меня их,сначала стояли болты М12 через лонж насквозь,через пластины,всё это делал на скорую руки да и сварки небыло,втулки не сатвил,прокатался так с пол года и лонжи начало плющить(сдавливать)как раз появилась сварка,сделал из 5 мм стали П образный кронштейн,в котором просверлил дыры,под болты М10,посадил их в потай и обварил,потом этот П образный кронштейн наварил в том месте где были шпильки.
Автор: Zver 10.9.2009, 17:17
Обратись к TYM, он тоже Питерский, все тебе расскажет. Хотя там все просто - http://vaz-2106.ru/forum/index.php?showtopic=10418
Автор: Zver 10.9.2009, 17:21
Каленые болты решают
Автор: Zver 10.9.2009, 17:24
На нерезаной тоже не нужен - расслабил сайленты, рычаг вниз до упора и маленькой монтажкой (почти без усилия) вытаскиваешь пружину.
Автор: fuzh 10.9.2009, 17:47
да именно пружина прижимает болты.
машина гражданская?
если нет то фотки плз как ты на одной подвеске 100ткм проезжаешь!?
Автор: sl@sh 10.9.2009, 18:15
если нет то фотки плз как ты на одной подвеске 100ткм проезжаешь!?
полу гражданская так сказать,асфальт.рычаги не трогал,а вот шаровые,сайленты и аммо эт так сказать расходники...)))
Автор: fazoinvertor 10.9.2009, 21:38
М12 и 5мм пластины это все очень тажело, тем более в самом носу. Туда надо втулки совсем тоненькие и шпильки М8. На такой длине шпильку будет тянуть, а не отворачивать ей башку. Да и замена - пятиминутное дело. Пластины можно не накладывать, нагрузки там не те. Там болты отрывает от перетяжки.
Автор: sl@sh 11.9.2009, 1:27
ну втулок небыло под рукой случайно)что было из того и сделал,за то надёжно 
Автор: sl@sh 11.9.2009, 16:28
кстати,кто в балку ставил болты длинные?и от чего?
Автор: TYM 11.9.2009, 18:02
Если имеются ввиду болты, которые ставятся насквозь лонжеронов и крепят балку, то идеально подходят классические болты ГБЦ. Кстати, тема на форуме была...
Автор: fuzh 11.9.2009, 18:26
+1
Автор: sl@sh 11.9.2009, 18:59
я про болты для осей нижних рычагов.
Автор: VLADOS 11.9.2009, 20:43
От гбц 08 подходят только шляпки немного подпилить надо
Автор: fazoinvertor 11.9.2009, 20:44
А зачем там большие болты? С ними вроде нет проблем,даже когда развальных пластин много.
Автор: VLADOS 11.9.2009, 20:46
Есть проблемы, я хотел сделать развал -2, и кастор получился бы 10, но длины балочных болтов стоковых хватило только на -0.5 и кастор 8.5, если бы знал то заранее заменил бы их на более длинные. Перед следующей регулеровкой сделаю так. Хотя у некоторых хватает.
Автор: fazoinvertor 11.9.2009, 21:19
Че то я не пойму как развал связан с кастором?
Автор: Zver 11.9.2009, 21:26
Задним болтом связан..
Автор: VLADOS 11.9.2009, 21:30
Именно
Автор: fazoinvertor 11.9.2009, 22:35
Мда, че то я совсем плохой стал)
Автор: karburator 13.9.2009, 14:10
не просто калёные а специально термообработаннные... калёные насквозь, накопят усталость и треснут раньше обычных.
Автор: fuzh 20.9.2009, 21:59
народ тут тема такая у меня в голове проскочила..
увеличивая болты, мы подвергаем риску все остальные части кузова..
т.е. например, устанавливая увеличенные болты крепления амморта - при ударе, когда эти болты сломались бы, сломается следующее:
-либо амморт (шток загнется)
-либо стакан
-либо рычаг
соотв. перед установкой увел. болтов нужно заменить амморты на толстошточные, усилить стаканы (+ усилить кузов-столбы, чтобы цепь дальше не пошла), усилить рычаги (+ усилить балку, чтобы опять же все выдерживало повыш. нагрузку)
если что-то пропустить, то ничего хорошего из этого не выйдет
Автор: VLADOS 20.9.2009, 22:19
Если готовиться на полную и все усиливать, то имхо чем ставить толстошточный один, лучше на 2 аммо заморочиться сразу
Автор: fazoinvertor 20.9.2009, 22:25
Думаю диаметр болтов расчитан на нагрузки в среднеовощных режимах как и вся подвеска поэлементно. Врядли в подвеску закладывалась последовательность выхода из строя элементов в порядке их важности. Если амортизатор жесткий на столько, что способен оторвать крепления, то шток рассчитан на такие нагрузки.
Разрез того места куда крепится аморт представляет из себя 2 п-образных профиля 4мм. Ничо там не случится. А стакану для долгой жизи вполне будет достаточно того что советует сингуринди.
Ну а вообще конечно дабл амортизатор спасет мир)
Автор: fuzh 20.9.2009, 22:32
правильно, но не на те нагрузки, которые будут с увеличенными болтами
а вообще..
Автор: VLADOS 20.9.2009, 22:44
Да, но у него же там вообще приварено было)
Автор: Старый Гоняла 13.12.2009, 23:34
|
|
Болты на 10мм, длинна 20мм, не приваренные, при сжатии пружины быстро заменяются.
Автор: DIPOS 14.12.2009, 3:20
У нас болты М 10 стояли на креплении аммортизатора,срезало нах(фото в теме),хорошо догадались приварить немного.Вот и решение-дешево и сердито)))))))))))
Автор: Anton_B 14.12.2009, 12:49
в моих режимах эксплуатации авто (на данный момент) больше интересует надежность болтовых соединений в подвеске на резьбе м8.
уже не раз просто при замене амортов срывал шпильки. =(
Автор: -=veber=- 14.12.2009, 14:43
|
|
|
|
Болты на 10мм, длинна 20мм, не приваренные, при сжатии пружины быстро заменяются.
болт от шаровой 2108 каленый тоже у меня стоят тока я их приварил тк как тогда прикручивать аморт если он там вертиться а вы говарите не приваривать?
Автор: Старый Гоняла 14.12.2009, 16:03
Болты прижаты пружиной и вдобавок при сборке всё смазывать надо, и ничего не проворачивает. На крайняк зубилом гайку разрубил и болт заменил прямо в парке сервиса.
Автор: -=veber=- 14.12.2009, 16:20
незнаю чего и как у вас прижимает но у меня так не вышло ничего там не прижало и гайки я с тефлоном использую паетому приваривать их надо мое мнение. в парк сервисе не до замены болта обычно если оторвало приваривается ето быстрее.
Автор: TYM 14.12.2009, 16:26
У меня тоже установлены болты М10 от восьмёрочной шаровой, и я их тоже приварил. Но сделал глупость - сверху приварил на старые точки площадку под пружину... Надо будет её также порезать, как на фото выше.
Автор: bimmer 30.7.2011, 10:10
увеличивая болты, мы подвергаем риску все остальные части кузова..
т.е. например, устанавливая увеличенные болты крепления амморта - при ударе, когда эти болты сломались бы, сломается следующее:
-либо амморт (шток загнется)
-либо стакан
-либо рычаг
соотв. перед установкой увел. болтов нужно заменить амморты на толстошточные, усилить стаканы (+ усилить кузов-столбы, чтобы цепь дальше не пошла), усилить рычаги (+ усилить балку, чтобы опять же все выдерживало повыш. нагрузку)
если что-то пропустить, то ничего хорошего из этого не выйдет
ну так с дуру можно и х.й сломать)
Автор: fuzh 30.7.2011, 23:50
Не понял что ты хотел этим сказать
Автор: bimmer 1.8.2011, 21:35
это как надо в яму залететь или на бортик,чтоб болты крепления аморта сломать? Вот я про что
Автор: павлик 1.8.2011, 22:10
Легко, особенно когда резьба там вытянута после частого откручивания, плюс с жёсткими аммо нагрузка на них увеличивается в процессе работы...
Ломал и не раз, а менять каждый раз из-за шпильки нормальный рычаг, особого желания больше нет, один раз сделать как надо и рычаги спокойно отхаживают до полного ребилда подвески
Автор: CLIFF 1.8.2011, 23:46
себе когда стаканы спереди проваривал и усиливал) пока амортизаторы снимал, 3 из 4 шпилек сломались, но т.к. я сразу и сайлент блоки менял. так что взял высверлил что осталось от шпилек и варили болты м8 на их место, т.фу тьфу проблем не знаю с откручиванием, нормально откручиваеться)
Автор: fuzh 2.8.2011, 1:00
потому что нужно графиткой смазывать резьбу сначала
Автор: Radiovandal 2.2.2012, 1:04
Сейчас рычаги делаю, болты заменил на М10, получилось вот так:
|
|
|
Болты прихватил сваркой. Ну и вопрос к бывалым, стоит ещё где-то усиливать или уже хорош(особенно интересует площадка шаровой) ?
Автор: fuzh 2.2.2012, 1:52
лично я против установки увеличенных болтов и усиления рычагов
нужно правильные хорошие амортизаторы ставить, чтобы подвеска не пробивалась и не испытывала запредельных нагрузок!
Автор: Radiovandal 2.2.2012, 2:00
нужно правильные хорошие амортизаторы ставить, чтобы подвеска не пробивалась и не испытывала запредельных нагрузок!
Да тут полюбому ось рыагов сломает, если что. Просто рычаги плывут со временем, как раз в том месте где косынки. У меня подвеску на шнивопружинах не пробивает и аморты хорошие... Рычаги рассчитаны на родную пружину..., а приходится ставить вдвое жёстче... Шпильки не разу не срывало, зато резьбу при затяжке запарывал регулярно-надоело...
Автор: TYM 2.2.2012, 9:23
Болты очень похожи на обычные строительные с классом прочности 8,8. Как-то не внушают доверия...
Автор: Radiovandal 2.2.2012, 11:09
Да вроде проверенные, у меня такие на нынешних рычагах стоят, два года полёт нормальный. Явно прочнее стока. Мне вот больше интересно, надо ли что-то делать в районе шаровой, сейчас там наварена пластина ~ 2мм.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)