Горизонталки на классику, Что да как Опции

[karburator]

Almost any carburetor can be prepared for use in a blow-through turbo system.
It is clear, however, that some carbs present a serious preparation challenge,
while others are just plain easy to use. Manufacturers like Weber, Mikuni, SK, Dellorto, and Holley
all make carbs that will, with suitable preparation, function well in a blow-through application.

то есть:
Почти любой карбюратор может быть подготовлен к использованию в турбо системе "нагнетания в карб". Ясно, однако, что некоторые карбюраторы представляют собой серьезную проблему подготовки, в то время как другие просты в использовании. Изготовители, такие как Weber, Mikuni, SK, Dellorto, и Holley, все делают карбюраторы, которые, с подходящей подготовкой, будут нормально функционировать при использовании в системе "нагнетание в карб".

Прикрепленные изображения

 

[WeBRacing 23]

то есть:
Почти любой карбюратор может быть подготовлен к использованию в турбо системе "нагнетания в карб". Ясно, однако, что некоторые карбюраторы представляют собой серьезную проблему подготовки, в то время как другие просты в использовании. Изготовители, такие как Weber, Mikuni, SK, Dellorto, и Holley, все делают карбюраторы, которые, с подходящей подготовкой, будут нормально функционировать при использовании в системе "нагнетание в карб".

ребят,вообще-то их использовали,но для наддува смесью.иными словами,они ставились не после,а до компрессора(приводного и или турбо).в настоящее время этот приём запрещен в легальном спорте.применяется в постройке уличных мотоциклов.
существовали и специальные герметизированные карбюраторы,рассчитанные на работу под небольшим давлением(такие ставились на рено R5 turbo, R11 turbo,и Lancia Delta GT Turbo--модель до 85 или 86 года).они были вертикальными и довольно сложными и капризными в настройке.

[karburator]

Ничево особо специального в них нет, только лишь:
1. герметизация осей.
2. ступенчатая система обогащения (ничего особеного у всех солексов 2х.ступ.).
3. специальный регулятор давления топлива, с использованием насоса повышенного давления (тож ничево особенного конструктивно исполнен как инжекторный).

Существовали в 80-х годах серийные автомобили с использованием системы вдувания "В карб"... ...например Renault 5 GT turbo, с двулитровым моторам на однокамерном карбе solex 32 DIS, со вдуванием "В карб"... и прекрасно себя чувствовал...

[Красивый]

на Лада.ЦЦ паренек вроде продавал классику с турбиной от бычка, наддув смесью, карб кажись 83, если я не ошибаюсь

[MaxCar]

кароче помогайте своими мыслями:
всю бошку себе сломал, какие жики за это отвечають? если держать обороты в пределах 3700 на любой передачи, то блин зараза альфометр показивает бедную смесь (чуть ли как не у дизеля) и естественно дальнейшее открытие заслонки сопровождаеться большим провалом и попердыванием...., дальше потом показывает обогащенную смесь (видимо поток воздуха набирает нужную скорость, чтоб сосать через главные жики), и до 3700 оборотов тоже обогащенную показывает

[fuzh]

судя по книжке, жиклер ХХ

[karburator]

кароче помогайте своими мыслями:
всю бошку себе сломал, какие жики за это отвечають? если держать обороты в пределах 3700 на любой передачи, то блин зараза альфометр показивает бедную смесь (чуть ли как не у дизеля) и естественно дальнейшее открытие заслонки сопровождаеться большим провалом и попердыванием...., дальше потом показывает обогащенную смесь (видимо поток воздуха набирает нужную скорость, чтоб сосать через главные жики), и до 3700 оборотов тоже обогащенную показывает

правильно, при частичном открытии, при увелич. обор. в биффузоре разряж. увелич. и через него начинает поступать смесь...

на первый взгляд отсутствует согласование переходной системы (отверстия подачи бенза в стенке, работает при малом откр.заслонки) и главной дозирующей (при дольшом откр.)...
...вобщем одна закончила, другая неначала работать.. соотв. нада обогатить либо одну либо другую, либо две по немногу...скорее всего ТОПЛИНЫМИ жиклёрами... вопрос что обогатить? ...проще начать с главной дозир. системы. - увелич. топл жики на размер...


НО это всё нада делать после прочистки каналов и жиков... может у тебя просто ускорительный в одном засрался...

[MaxCar]

не все прочищено до блеска, после зимы поставил токо недавно и сразу так было...
-обогатить главную - невариант, т.к. при полном дроселе смесь показывает богатую (и при этом переходная система уже неработает)
-обогатить хх (переходную систему), тоже некатит, т.к. при малом дроселе тоже показывает богатую смесь..

Есть мысля уменьшить ускоритель и прибавить хх (переходную) - но блин зараза нужно эти ускорители токарю заказывать...
Еще есть мысля расковырять побольше одну из дырок в переходном канале над заслонкой, но стремно как-то, расковырять - незаделывать!

[karburator]

не все прочищено до блеска, после зимы поставил токо недавно и сразу так было...
-обогатить главную - невариант, т.к. при полном дроселе смесь показывает богатую (и при этом переходная система уже неработает)
-обогатить хх (переходную систему), тоже некатит, т.к. при малом дроселе тоже показывает богатую смесь..

на каких оборотах показывает богатую на полном дросселе ?

Есть мысля уменьшить ускоритель и прибавить хх (переходную) - но блин зараза нужно эти ускорители токарю заказывать...
Еще есть мысля расковырять побольше одну из дырок в переходном канале над заслонкой, но стремно как-то, расковырять - незаделывать!

там же вроде отдельные жики для системы ХХ и переходной... так что можно её обогатить отдельно.. а при савсем малом газе работает только хх.

[sqrat]

Ничево особо специального в них нет, только лишь:
1. герметизация осей.
2. ступенчатая система обогащения (ничего особеного у всех солексов 2х.ступ.).
3. специальный регулятор давления топлива, с использованием насоса повышенного давления (тож ничево особенного конструктивно исполнен как инжекторный).

Существовали в 80-х годах серийные автомобили с использованием системы вдувания "В карб"... ...например Renault 5 GT turbo, с двулитровым моторам на однокамерном карбе solex 32 DIS, со вдуванием "В карб"... и прекрасно себя чувствовал...

рено 5 вообще-то имел 1,4 литра...а насчёт "прекрасно себя чувствовал"--это ты явно погорячился...в остальном согласен...с одним "но":все три твоих пункта безусловно верны,как и то,что если хотя бы по одному из этих пунктов хоть малейший косяк--система перестает корректно работать и начинается хз что а не езда...и еще раз повторюсь:давления выще 0,3 в таких системах малодоступны...
аппаратуру же группы А (как раз под Рено 5 ГТ турбо) мы в расчет не берем,так как она слишком дорога и недолговечна(работает пару допов,потом--ребилд).

[sqrat]

не все прочищено до блеска, после зимы поставил токо недавно и сразу так было...
-обогатить главную - невариант, т.к. при полном дроселе смесь показывает богатую (и при этом переходная система уже неработает)
-обогатить хх (переходную систему), тоже некатит, т.к. при малом дроселе тоже показывает богатую смесь..

Есть мысля уменьшить ускоритель и прибавить хх (переходную) - но блин зараза нужно эти ускорители токарю заказывать...
Еще есть мысля расковырять побольше одну из дырок в переходном канале над заслонкой, но стремно как-то, расковырять - незаделывать!

дядь,переходная работает всегда,она не перекрывается ничем.при дальнейшем открытии дросселя к ней присоединяется и главная дозирующая система.перекрыть мы можем лишь подсос...
я бы поэкспериментировал с жиклёрами ускорительных насосов и подумал бы над количеством воздуха...недавно вонзил товарищу в мотик 148 главные вместо 132,5...и вместо 2х30 мм рестрикторов полностью раскрыл впуск и заменил штатный фильтр на нулевой...хх и переходную систему оставил как есть,но пружинки дроссельных золотников (там карбы постоянного разрежения) и дозирующие иглы заменил( иглы поуже и пружины помягче,чтоб открывалось побыстрей и дозировало смесь на середине нагрузки побогаче)...итог--мот стал заметно резвей во всем диапазоне оборотов...
к чему я это? да просто информация для размышлений...вдруг поможет...

[MaxCar]

судя по выложенной книжке (стр 22), при полном дроселе (4 картинка) работает только главная система, у меня косяк по ходу появляеться (3 картинка)...
Я внимательнее поглядел и заметил, что на 1 и 2 картинке ускоритель неработает (толи ненарисовали, толи так и должно быть)..., может просто отрегулировать привод ускорителя, чтоб он нажимался не сразу а при уже среднем открытие дросселя?

[fuzh]

я не пойму причем тут вообще ускоритель если у тебя беднит на установившемся режиме?
и кстати боюсь что увеличение дырки переходной системы не поможет ибо жиклер все равно не даст пройти большему кол-ву бензина

[karburator]

1. ускоритель работает как эконостат даж если находится за дифф. а он вапще внедрён близко к заслонке... соотв.его диаметр.(жиклёра) влеяет на стационарн. режим.

2. переходная система ощутимо добавляет на полном дросселе... можно произвести эксперимент.

Вобще вопрос, может диаметры диффузоров не соответствуют, вакуумным способностям движка ?!

Даже если диффузоры примерно подходят по сечению, то этож не значит, что всё будет идеально работать "как есть".... соотв. пока бы не смотрел на альфу, а подобрал главные топливные жикл. до беспровальности а высокие обороты обеднишь главными воздушными...

[MaxCar]

fuzh
там под заглушкой 5 дырок от маленькой до большой и жика хватает на все, да и потом я увеличивал эти жики сразу с 53/220 до 60/240

karburator втом то и дело что полный дросель показывает обогащеную смесь и малый дросель тоже, а вот средний как раз бедную
вообще картинкке в книжке верить можно? или это упрощенный наглядный вариант...
Дифы стояли 32 я расточил их в 36 - обьем двига почти 2л

[karburator]

fuzh
там под заглушкой 5 дырок от маленькой до большой и жика хватает на все, да и потом я увеличивал эти жики сразу с 53/220 до 60/240

karburator втом то и дело что полный дросель показывает обогащеную смесь и малый дросель тоже, а вот средний как раз бедную
вообще картинкке в книжке верить можно? или это упрощенный наглядный вариант...

тебе всёравно надо понять провал к какой системе ближе, это можно сделать только экспериментально, насвелить разных жиков, если нет свёрел, можно иглу заточить...

Дифы стояли 32 я расточил их в 36 - обьем двига почти 2л

во... дифузоры точил, соотв. систему надо заново настраивать под увеличенный размер...

обёъем 2 л, а распред какой ?

[MaxCar]

блин, ну естественно я их заного настраивал, т.к. когда я их преобрел у меня уже было 2л и сразу я расточил дифы...
распред Д118 пока (нужно на нем отстроить) потом, зимой приобрел Двигатель 18, поставлю его
жиков навалом любых и сверел тоже..., щас оптимальный вариант перех.система и главная, изменяя что-то одно пропадает другое (увеличение перех. жиков естественно до 80/270 убирает убирает этот провал но увеличивает расход литров на 5 и сильно обогощает смесь на малом дросселе, аж свечи черные становяться)

[karburator]

блин, ну естественно я их заного настраивал, т.к. когда я их преобрел у меня уже было 2л и сразу я расточил дифы...
распред Д118 пока (нужно на нем отстроить) потом, зимой приобрел Двигатель 18, поставлю его
жиков навалом любых и сверел тоже..., щас оптимальный вариант перех.система и главная, изменяя что-то одно пропадает другое (увеличение перех. жиков естественно до 80/270 убирает убирает этот провал но увеличивает расход литров на 5 и сильно обогощает смесь на малом дросселе, аж свечи черные становяться)

не факт что вопще что на ровно настроеном карбе у тебя будет маленький расход... слишком это зависит от большого кол-ва причин.

вопрос: ты пробовал увеличивать и главный топл. жиклёр он тож расход увел. или только переходная даёт расход бешеный?

[MaxCar]

переходная увеличивает расход сильнее чем главная, это еще зависит от стиля езды (на какой угол дросель открыть чаще- у меня например в основном низ и середина, верх токо когда торопишся куданибудь или погонять с кем нибудь)

[karburator]

переходная увеличивает расход сильнее чем главная, это еще зависит от стиля езды (на какой угол дросель открыть чаще- у меня например в основном низ и середина, верх токо когда торопишся куданибудь или погонять с кем нибудь)

дык нада увеличить главный топливный в чём проблема ? так сильно портится остальная часть характеристики....?