Распредвал ОКБ Двигатель 74 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Распредвал ОКБ Двигатель 74 |
Алексей |
27.2.2016, 14:27
Сообщение
#1
|
Гости |
Добрый день форумчане. Подскажите кто использовал данный распредвал, какой диапазон его работы?
Моя конфигурация такая блок 2123, колено 84-2130, поршни 2110 торцованы на 1,5 мм, шатун ваз 21213 облегчен-вес 560гр, степень сжатия 10,6, ресивер стандартный, рога распиленны до 34мм, дроссель 52, выпуск стандартный -далее 51мм, ГБЦ седла 34,3*29, каналы 34*30, клапана т-образные, сейчас вал ОКБ Двигатель 44+4 (т.е. 44 с измененным развалом кулачков, уменьшено перекрытие) Данные по наполнению цикловое 500 мг/цикл с 3700 до 4700, мрв 300 кг/час с 5000 до 6000, есть небольшой пик мрв на 5280 309 кг/час, после 5500 цикловое сильно падает уже на 6000 413 мг. По ощущениям пик момента где-то 3500-4300, максимальная мощность на 5000-5100, после 5500 сильный спад, хотелось бы чтоб мощность была на оборотах 5500-5800. Или со стандартным ресивером не получиться сдвинуть мощность выше? Пробовал окб двигатель 680 ( но у гбц седло выпуска было 28мм) тоже был сильный спад после 5500. Вообщем нужен ваш совет. |
|
|
Алексей |
27.2.2016, 14:52
Сообщение
#2
|
Гости |
|
|
|
28.2.2016, 0:20
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 647 Регистрация: 8.4.2013 Из: Иваново Пользователь №: 7 678 Машина:2107 |
|
|
|
Алексей |
28.2.2016, 10:12
Сообщение
#4
|
Гости |
Здравствуйте Евгений! Вал пробовал двигать, низы чуть хуже верх не поднимается, все равно валиться после 5500 сильно. Я посмотрел все характеристики инжекторных моторов ваз классика (1,5-1,8) у них у всех максимальная мощность на 5000, на 1,8л на 4800. Возможно длина канала в штатном ресивере расчитана на обороты максимальной мощности 5000. Наверно нужно пробовать ресивер с короткими каналами ставить, но с низами жалко растоваться
Евгений подскажите почему на моторах с широким валом и короткими ресивером (например как у Вас) достаточно хороший момент в нижнем диапазоне оборотов? |
|
|
28.2.2016, 22:09
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 647 Регистрация: 8.4.2013 Из: Иваново Пользователь №: 7 678 Машина:2107 |
Здравствуйте Евгений! Вал пробовал двигать, низы чуть хуже верх не поднимается, все равно валиться после 5500 сильно. Форсунки какой производительности стоят? Проблема, что не крутиться может быть и в выхлопе. Цитата Я посмотрел все характеристики инжекторных моторов ваз классика (1,5-1,8) у них у всех максимальная мощность на 5000, на 1,8л на 4800. Возможно длина канала в штатном ресивере расчитана на обороты максимальной мощности 5000. Цитата Наверно нужно пробовать ресивер с короткими каналами ставить, но с низами жалко растоваться А в головке доработано что нибудь и в ресивере? Большей диаметр впускного канала хорошо поднимает обороты на верху, причем длинна каналов в ресивере может остаться прежней и низ не сильно просядет а верх вырастет, но меньше конечно чем с коротким впуском. Я в последнее время уже не ставлю короткий впуск не себе не чужим и борзые валы, это хорошо почти по прямым дорогам гонять, а маневрировать где много поворотов с коротким впуском просто не удобно и проигрыш может быть больше чем выигрыш. Цитата Евгений подскажите почему на моторах с широким валом и короткими ресивером (например как у Вас) достаточно хороший момент в нижнем диапазоне оборотов? Ход колена 88 от этого и низа хорошие. А Брагинский впуск не такой короткий как с виду кажется, там дуделки на 8 см внутри торчат. |
|
|
Алексей |
29.2.2016, 6:22
Сообщение
#6
|
Гости |
Форсунки штатные ваз, давление 3,8 рампа безсливная. Загрузка форсунок на 3000-50%, на 5000 -6000- 83%.Датчик фаз присутствует - впрыск фазированный. Смесь выкатана по ШДК. У меня то же есть подозрение на выхлоп, но коллектор чугунный 2123( в нем диаметр каналов больше) распилен, далее две трубы по 39мм длина 700-750 мм, сход в одну 51мм.
По ГБЦ Впускной канал 34мм (форма канала как у вас в теме по доработке гбц)- седло 34,3 мм. Выпускной канал 30мм, седло 29мм, те в районе направляйки канал 29, за ней плавное расширение до 30 мм. Камера сгорания немного доработана, сделано небольшое ухо в районе впускного клапана. Во впускном коллекторе канал пройден 34мм шаром на вылет. Больше ничего с ресивером не делал. Дроссель 52 мм. Больше 34 пилить его страшно, особенно в районе фланца крепления к ГБЦ. У меня сначала было выпускное седло диаметром 28 мм, потом я снял ГБЦ распилил его на 29мм. Получил рост ЦН во всем диапазоне на 15-20 мг, но после 5400-5500 графики ложатся друг на друга. Возможно не хватает производительности ГБЦ по выпуску? я что-то побоялся проходить выпускной канал 32 шаром до седла |
|
|
Алексей |
29.2.2016, 6:29
Сообщение
#7
|
Гости |
Мне мощный верх не нужен. Продлить бы диапазон еще на оборотов 500. Т.е чтоб до 5800-6000 уверенно ехала.
|
|
|
29.2.2016, 7:22
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 064 Регистрация: 22.10.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 7 542 Машина:VAZ 2107 |
тебе выпуск нужен, конечно сток выпуском ты не получишь то на что рассчитываешь. нужен паук 4-2-1 резонатор и оконечная банка не менее 51 трубы. а лучше при таком объеме 63 труба.
-------------------- ZAEBIS' MOTOR SPORT
|
|
|
Алексей |
29.2.2016, 12:43
Сообщение
#9
|
Гости |
Выпуск весь на 51, задняя банка шеви-нива
|
|
|
Алексей |
29.2.2016, 18:34
Сообщение
#10
|
Гости |
Евгений может быть распредвал надо пошире пробовать? Все таки объем 1,8 и 8 клапанов у моего фазы 270/264 ... Я просто с 8 клапанными моторами вообще не сталкивался, а по ним информации мало. Сам ездил и настраивал только 2112 16кл (атмо, дросселя, турбо) , а тут пришлось ездить и делать себе 8 клапанник. По сравнению с серийным мотором 2123 1,7л мотором, удалось улучшить показатели МР и ЦН во всем диапазоне ровно на 25% в данной конфигурации, объем увеличил всего на 5%.
|
|
|
29.2.2016, 21:58
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 064 Регистрация: 22.10.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 7 542 Машина:VAZ 2107 |
Выпуск весь на 51, задняя банка шеви-нива паука поставь, душит твой мотор коллектор 2123 и штаны от инжектора. -------------------- ZAEBIS' MOTOR SPORT
|
|
|
29.2.2016, 23:59
Сообщение
#12
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 647 Регистрация: 8.4.2013 Из: Иваново Пользователь №: 7 678 Машина:2107 |
Евгений может быть распредвал надо пошире пробовать? Все таки объем 1,8 и 8 клапанов у моего фазы 270/264 Наверно вал надо не много пошире и паук ставить, там где паук дает резонанс там добротность выше и график по наполнению выше, а судя по вашим графикам мотор просто ровный без подхвата. Поставь форсунки по производительней чтоб загрузка была не более 65%, расход будет такой же а на верху едет лучше, хотя бы Волговские 107е. Цитата По сравнению с серийным мотором 2123 1,7л мотором, удалось улучшить показатели МР и ЦН во всем диапазоне ровно на 25% в данной конфигурации, объем увеличил всего на 5%. Оцени впуск и выпуск по сечению каналов в целом, подумай где узкие места, представь что двигатель это компрессор который прокачивает 50-60 литров воздуха в секунду и где на твой взгляд наибольшие сопротивления по прохождению там и доработай. |
|
|
1.3.2016, 1:59
Сообщение
#13
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 558 Регистрация: 13.2.2009 Из: Москва Пользователь №: 7 334 Машина:21041 |
Цитата сейчас вал ОКБ Двигатель 44+4 (т.е. 44 с измененным развалом кулачков, уменьшено перекрытие) Цитата Пробовал окб двигатель 680 ( но у гбц седло выпуска было 28мм) тоже был сильный спад после 5500. Замена распредвала не поможет, нужна работа с выпускной системой. Перед наполнением цилиндра, его надо сначало очистить. -------------------- "сша не может-судья поможет"
|
|
|
Алексей |
1.3.2016, 6:03
Сообщение
#14
|
Гости |
Спасибо мужики за советы, попробую поработать с выпуском. У меня машина шнива, нормального паука на нее нет. С пауком стингер был опыт работы на классике 16кл, с одной стороны хороший он действительно дал мотору дышать легче, но с другой качество его флаца в районе стартера - был сильно кривой (до 3мм), много не спилешь от фланца - толщина маленькая остается, больше нет желание такое ставить.
Форсунки есть 300 кубов от нисана, по размерам такие же маленькие как родные, 107 с новой рампой без переделок не влезут по высоте. Будут результаты отпишусь |
|
|
Алексей |
18.6.2016, 6:29
Сообщение
#15
|
Гости |
Дело было в распредвале, установил вал с фазами 280/280 машина поехала лучше во всем диапазоне. Видимо не хватало 264гр на выпуске. Теперь появился пик по цн в районе 4000-4500 и макимальный расход воздуха на 5400. То что я и хотел.
|
|
|
18.6.2016, 22:26
Сообщение
#16
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 647 Регистрация: 8.4.2013 Из: Иваново Пользователь №: 7 678 Машина:2107 |
Дело было в распредвале, установил вал с фазами 280/280 машина поехала лучше во всем диапазоне. Видимо не хватало 264гр на выпуске. Теперь появился пик по цн в районе 4000-4500 и макимальный расход воздуха на 5400. То что я и хотел. А какой вал поставили? Как то странно, вроде у нас все одинаково а показания разные, я поставил на пробу вал 44-0 на объем 1600, пик по ЦН 4750 и максимальный воздух 6400, а у тебя вал шире и диапазон ниже. |
|
|
18.6.2016, 22:46
Сообщение
#17
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 647 Регистрация: 8.4.2013 Из: Иваново Пользователь №: 7 678 Машина:2107 |
Моя конфигурация такая блок 2123, колено 84-2130, поршни 2110 торцованы на 1,5 мм, шатун ваз 21213 облегчен-вес 560гр, степень сжатия 10,6, ресивер стандартный, рога распиленны до 34мм, дроссель 52, выпуск стандартный -далее 51мм, ГБЦ седла 34,3*29, каналы 34*30, клапана т-образные, сейчас вал ОКБ Двигатель 44+4 (т.е. 44 с измененным развалом кулачков, уменьшено перекрытие) Данные по наполнению цикловое 500 мг/цикл с 3700 до 4700, мрв 300 кг/час с 5000 до 6000, есть небольшой пик мрв на 5280 309 кг/час, после 5500 цикловое сильно падает уже на 6000 413 мг. По ощущениям пик момента где-то 3500-4300, максимальная мощность на 5000-5100, после 5500 сильный спад, хотелось бы чтоб мощность была на оборотах 5500-5800. Или со стандартным ресивером не получиться сдвинуть мощность выше? Пробовал окб двигатель 680 ( но у гбц седло выпуска было 28мм) тоже был сильный спад после 5500. Теперь понятно объем у меня 1.6 а у тебя почти 1.8, примерно на то и выходит. |
|
|
Алексей |
22.6.2016, 4:33
Сообщение
#18
|
Гости |
В предъидущем сообщении ошибся 270/280 (впуск 270/выпуск 280)
В ОКБ Двигатель заказал спец вал из 680, только впускной кулачек не 288 градусов, а 270. Развал кулачков тот же, что и на 680 (впуск 22-68/ выпуск 29-71). Понравилось как поехал на объеме 1,8, то что я и хотел. ХХ 880 чуть не ровный на смеси 14,7, если богаче делать то хоть 800 можно. |
|
|
Алексей |
22.6.2016, 5:00
Сообщение
#19
|
Гости |
Распредвал подбирал в ЕА таким образом чтоб низы не сильно просели и с 4500 был рост по сравнению с 44+4, по расчетам получилось до 3000 чуть похуже, с3000 до 4500 чуть лучше, с 4500 хорошо . На практике получилось весь диапазон улучшил, с 4500 как и хотел до 6000 замечательно едедт.
|
|
|
Алексей |
22.8.2016, 8:13
Сообщение
#20
|
Гости |
Мужики подскажите современный аналог распредвала ММ 72 .
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.5.2024, 15:12 |