Отсечка для бесконтактного зажигания, Для тех кто еще гоняет на трамблере |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отсечка для бесконтактного зажигания, Для тех кто еще гоняет на трамблере |
24.1.2014, 6:59
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 20.1.2013 Из: Ялта Пользователь №: 7 674 |
В общем разработал я тут на досуге небольшую примочку ))
Мгновенная скорость КВ измеряется каждый такт по задержке между сигналами(спадающими фронтами) датчика Холла. Измерения происходят с разрешением 3.3мкс и дают точность порядка +/-10об/мин на 10000. Чем ниже обороты - тем выше точность. Система работает до 15000. Может применяться с двухконтурным зажиганием. В не зависимости от того как реализована эта двухконтурность(два ДХ или коммутатор работающий по двум фронтам и специальная шторка). Подключается в разрыв датчика холла(последовательно), питание тоже от питания датчика. При наступлении оборотов отсечки сигнал с датчика перестаёт транслироваться на коммутатор. Во время срабатывания отсечки наружу также дополнительно выводится сигнал(мало ли пригодится). Технология настройки очень проста: на плате есть кнопка. Вывинчиваем двиг на нужные обороты, нажимаем кнопку - отсечка установлена на эти обороты. Сейчас проходят испытания, доработки и т.д. В принципе у нас пацаны заинтересовались вроде... На данный момент это выглядит так Засовывается в термоусадку, торцы(где торчат провода) герметизируются силиконом. Спокойно может висеть прямо на проводе возле коммутатора... В общем компактная штуковина ) Нахожусь в Украине. Цену назначил 25$. Интересно мнение по поводу цены да и вообще.... |
|
|
ExReA |
24.1.2014, 7:41
Сообщение
#2
|
Гости |
Есть видео работы на машине? Возможна ли отправка в Россию?
|
|
|
24.1.2014, 12:48
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 20.1.2013 Из: Ялта Пользователь №: 7 674 |
Работает вот так. Надеюсь у всех откроется. Если нет - сообщите, перезалью на ютуб когда дома буду.
http://vk.com/donqwer?z=video12445974_1671...01f9df1e9067e58 Конкретное видео по подключению и всем делам нужно будет снять отдельно, пока не до этого.... Сейчас я не готов отправить прямо завтра т.к. практика показывает, что в этих делах лучше не торопиться и пройти все испытания, учесть возможные недоработки и т.д. К примеру тут пацаны подсказывают что если зажигание двухконтурное на двух датчиках холла то нужно что-то придумать чтобы и со второго датчика сигнал тоже не проходил. Иначе придется покупать две такие платы и нажимать кнопки одновременно чтобы они обе запомнили свою отсечку... Сразу я об этом не подумал как-то. Сейчас дорабатывается схема для ещё одного канала. Так что пока имеется пару рабочих образцов но всё в стадии доработки. Будем на связи, как только всё это дело докажет свою надежность и будут учтены все основные пожелания пользователей - отправлю в любую точку мира ) Думаю неделька-другая должна пройти по любому... |
|
|
24.1.2014, 13:44
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 20.1.2013 Из: Ялта Пользователь №: 7 674 |
Помозговал я тут... второй полноценный канал не нужен. Измерение скорости пойдет по одному датчику, а выход второго датчика будет на время отсечки притягиваться к земле тем доп.выходом о котором я говорил(который уже есть) датчику такое параллельное включение не повредит т.к. там открытый коллектор.
Так что двухконтурка на двух датчиках в деле! ) Только что прикрутил к тачке в очередной раз допиленную ночью прошивку. Тестирование продолжается...Пока всё хорошо)) |
|
|
ExReA |
24.1.2014, 16:11
Сообщение
#5
|
Гости |
Да у нас одноконтурное будет, так что нам не важно) Можно первым покупателям со скидочкой, например по 20$ продавать А сколько примерно выйдет доставка?
|
|
|
24.1.2014, 17:44
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 516 Регистрация: 6.11.2009 Из: Иваново Пользователь №: 7 547 Машина:2101,2104. |
и мне одну.
-------------------- |
|
|
ExReA |
24.1.2014, 17:46
Сообщение
#7
|
Гости |
Во, может еще кто подтянется, мы бы на доставке съэкономили)
|
|
|
Илья |
24.1.2014, 23:57
Сообщение
#8
|
Гости |
Я тоже не откажусь)
|
|
|
Гость_Саня_* |
25.1.2014, 0:59
Сообщение
#9
|
Гости |
Я то же возьму) но есть одно но, гарантия есть что не сдохнет через месяц?
|
|
|
25.1.2014, 3:09
Сообщение
#10
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 20.1.2013 Из: Ялта Пользователь №: 7 674 |
Гарантия пол года не вопрос. Я ж как бы всё хочу в деле испытать не просто так, а чтобы фигню людям нечаянно не продать. Любое техническое решение требует обкатки и доработки - это всегда так было есть и будет.
А так то если ничё не коротнуть, не залить водой и клемма на аккуме нормально сидит - гореть не чему особо )))всё с четверным запасом сделано заранее + на питание холла в трамблере стабилитрон стоит(а это дополнительная защита по питанию). С доставкой я вообще не знаю что к чему...никогда ничё в Россию не отправлял. Как обычно наверно самый дешевый и долгий вариант это по почте минибандеролькой какой-то..прям в конвертик её положить да отправить(предварительно замотав пузырчатым полиэтиленом этим для амортизации). Вес мизерный, габариты тоже.. не думаю что дорого обойдется. В общем как только я решу что можно пускать в массы - сразу отписываюсь и начинаем говороть более предметно по поводу доставок оплат и всех этих дел. Что-нибудь придумаем... И ещё момент такой обнаружился сегодня: если с горки где-то на передаче машину пустил или занизился и двиг выше отсечки перекручивается, то получается он какое-то время работает не просто с пропусками, а вообще без искрообразования(т.к. обороты не на границе а уже реально выше). Потом, естествнно, следует хлопок в трубу(посильнее того что на видео). Можно это дело исключить заведя на плату концевик с дросселя и при отпущенной педали искрообразование не прекращать вообще, но я не знаю надо ли усложнять конструкцию и актуально ли это для чего-то кроме солекса у которого такой концевик имеется.. Ситуации такие происходят очень не часто, так что я больше склоняюсь к тому что эти понты и усложнения не нужны.. Как думаете??? |
|
|
Гость_Саня_* |
25.1.2014, 12:25
Сообщение
#11
|
Гости |
Гарантия пол года не вопрос. Я ж как бы всё хочу в деле испытать не просто так, а чтобы фигню людям нечаянно не продать. Любое техническое решение требует обкатки и доработки - это всегда так было есть и будет. А так то если ничё не коротнуть, не залить водой и клемма на аккуме нормально сидит - гореть не чему особо )))всё с четверным запасом сделано заранее + на питание холла в трамблере стабилитрон стоит(а это дополнительная защита по питанию). С доставкой я вообще не знаю что к чему...никогда ничё в Россию не отправлял. Как обычно наверно самый дешевый и долгий вариант это по почте минибандеролькой какой-то..прям в конвертик её положить да отправить(предварительно замотав пузырчатым полиэтиленом этим для амортизации). Вес мизерный, габариты тоже.. не думаю что дорого обойдется. В общем как только я решу что можно пускать в массы - сразу отписываюсь и начинаем говороть более предметно по поводу доставок оплат и всех этих дел. Что-нибудь придумаем... И ещё момент такой обнаружился сегодня: если с горки где-то на передаче машину пустил или занизился и двиг выше отсечки перекручивается, то получается он какое-то время работает не просто с пропусками, а вообще без искрообразования(т.к. обороты не на границе а уже реально выше). Потом, естествнно, следует хлопок в трубу(посильнее того что на видео). Можно это дело исключить заведя на плату концевик с дросселя и при отпущенной педали искрообразование не прекращать вообще, но я не знаю надо ли усложнять конструкцию и актуально ли это для чего-то кроме солекса у которого такой концевик имеется.. Ситуации такие происходят очень не часто, так что я больше склоняюсь к тому что эти понты и усложнения не нужны.. Как думаете??? Добро, тогда все проверяй, и Я жду) |
|
|
ExReA |
25.1.2014, 16:15
Сообщение
#12
|
Гости |
По концевику думаю не стоит заморачиваться, если уж кому то понадобится, то по спецзаказу так сказать, прикрутить)
|
|
|
26.1.2014, 0:07
Сообщение
#13
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 20.1.2013 Из: Ялта Пользователь №: 7 674 |
Вчера наконец дождались мороза и устроили снежный подъем на Ай-Петри, проверили систему при минусовых температурах. Отсечку поставил на 4500, вторую и по снегу боком...не парясь о перекруте, чуть сбрасывая при сработке отсечки - просто песня!!!!! Ну а перед стоящими на обочинах зеваками, естественно, газ в пол и бупупупупууууммм ))))))
Пока всё работает хорошо, но лучшее - враг хорошего ) Поэтому плату и схему я ещё немного переработал. Теперь она будет выглядеть так Изменения направлены в основном на повышение помехозащищенности схемы. По питанию теперь есть своя защита(не будем полагаться на коммутатор), переработана входная цепь с датчика Холла(опять же защита от подачи 12В, фильтрация наводок..). Ну и выход отсечки выведен наружу(а не просто реализован в прошивке). Скорее всего именно в таком виде плата будет поставляться конечным потребителям. |
|
|
Inquirer |
26.1.2014, 1:50
Сообщение
#14
|
Гости |
Есть мнение, что при простом отключении зажигания бензин будет довольно часто гореть в выхлопе. Это вряд ли способствует долгой жизни резонатора и глушителя. ИМХО, правильнее было бы позднить УОЗ, при приближении к отсечке и возвращать его после снижения до определённых оборотов от оборотов отсечки. Предположительно, делать это можно, передавая сигналы с ДХ на коммутатор с некоторой задержкой в зависимости от оборотов. Приблизительно как это делают продаваемые октан-корректоры (коробочки с крутилками или кнопками для регулировки УОЗ). А жёсткую отсечку с полным отключением зажигания делать, когда обороты чуть превысят установленные обороты (например, позднение УОЗ-а не успело снизить рост оборотов).
Всё вышенамисанное в данном сообщении является ИМХОм и не претендует на единственно верное мнение. |
|
|
26.1.2014, 2:54
Сообщение
#15
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 20.1.2013 Из: Ялта Пользователь №: 7 674 |
Это извечный вопрос "мягкой" отсечки... Так то если подумать то незначительное изменение угла сильно отодвинуть факт перекрута за установленный предел не сможет, ну разве что немножко смягчит это дело(очень немножко), а значительный завал угла как раз вызовет стабильное догорание уже воспламенившейся смеси в выхлопе, причем это даже хуже т.к. воспламенилось всё ещё в цилиндре и горящая масса шурует прямо через выхлопной клапан. И вот тут то его жизнь существенно и сократится. Это бОльшее зло по сравнению с несколькими хлопками где-то там в коллекторе/трубе.
И не даром скорость КВ измеряется именно мгновенная, по тактам - это даёт минимально возможное кол-во пропусков лишь необходимое для поддержания заданных оборотов и чем меньше открыт дроссель(меньше избытка момента) - тем этих пропусков меньше. Да и вообще отсечка не для того чтобы в этом режиме долго валить. Из-за частых пропусков воспламенения там и условия смазки в цилиндрах значительно ухудшаются. Все понимают, что прекращение воспламенения это не гуд, но упереться не на долго в отсечку - это меньшее зло, чем перекрутить двигатель. P.S. настоящее ограничение оборотов возможно только на системах е-газ(электродроссель). Вот там этот процесс будет проходить вполне естественным образом, с сохранением состава смеси и без пропусков воспламенения. Во всех остальных случаях имеем всякие побочные эффекты |
|
|
26.1.2014, 10:30
Сообщение
#16
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 625 Регистрация: 7.7.2008 Из: Мос.Область Пользователь №: 1 806 |
я немного не понял как ставится, пока бсз не стоит ещн, есть с наглядным фото? готов купить!
|
|
|
26.1.2014, 12:43
Сообщение
#17
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 20.1.2013 Из: Ялта Пользователь №: 7 674 |
Ставится элементарно. Подключается + -(два крайних провода датчика холла зачищаются и к ним приматываются/припаиваются провода от платы) а средний разрезается и в разрез подключаются ещё два провода. Сделаю инструкцию, если надо - и фото и видео... всё будет!
Следите за обновлениями, скоро травану новые платы и начнется так сказать экспорт )) |
|
|
26.1.2014, 13:25
Сообщение
#18
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 20.1.2013 Из: Ялта Пользователь №: 7 674 |
Кстати учитывая, что у нас имеется два выхода - в перспективе можно будет организовать двухконтурность с одним ДХ и почти стандартной шторкой.
Идея заключается в том, чтобы перед срабатыванием на 1 цилиндр сделать дополнительный пропил в шторке для синхронизации. Прошивку сделаю таким образом, чтобы она распознавала длинный(стандартный) и короткий разрезы. Как только встречается короткий разрез - система будет знать, что следующий разрез это стандартный разрез и по нему нужно дать искру на 1-4цилиндры и дальше по очереди 2-3, 1-4, 2-3, снова синхронизация, 1-4.... В итоге стандартные коммутаторы, один ДХ и элементарная доработка трамблера болгаркой ) Ну и естественно главная функция отсечки тоже сохраняется. Всё это будет ещё позднее, т.к. опять же нужно порезать трамблер, разобраться с минимальной шириной пропила чтобы всё надежно синхронизировалось до 10-15тыщ, всё тщательно проверить..как обычно короче. Так что дела идут, контора пишет))) Кстати разработан еще цифровой тахометр на базе шестерочного. Кроме повышенной точности и плавности хода имеет два выхода, к которым можно подключить shift light'ы. Калибруется под любую шкалу. Вот тут детальное описание http://habrahabr.ru/post/193892/ есть видео работы на машине. Цепляется к Январю или к выходу ДХ. Для тех кто в теме, в статье имеются все исходники, схема, плата и т.д. Если кто всерьез надумает собирать - пишите, потому что с момента написания той статьи внесено много доработок. Прибор делался под заказ и успешно эксплуатируется уже почти год в реальных условиях. Клиент очень доволен! |
|
|
26.1.2014, 21:33
Сообщение
#19
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 625 Регистрация: 7.7.2008 Из: Мос.Область Пользователь №: 1 806 |
а что за датчик такой что т я хз где такой
|
|
|
26.1.2014, 21:34
Сообщение
#20
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 625 Регистрация: 7.7.2008 Из: Мос.Область Пользователь №: 1 806 |
это который от бсз к комутатору идет?
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.5.2024, 20:28 |