доработка гбц, посоветуйте Опции

[XPAiN]

Какой вы не культурный, Алексей, а еще преподаватель...

БОРЯ - как уже говорилось Травникову не на 100% нужно верить, но здравые мысли приличествуют. Я не стал писать что это его, так как при его упоминании начинается срач

[Кощей]

[БОРЯ]

Какой вы не культурный, Алексей, а еще преподаватель...

БОРЯ - как уже говорилось Травникову не на 100% нужно верить, но здравые мысли приличествуют. Я не стал писать что это его, так как при его упоминании начинается срач

+1 Можно смотреть его пособия, но включая свою голову, т.к. у него хоть и много спорного, но полезного то же хватает 8)

[Инженер Гарин]

[attachment=14825:a8eef184...5e61b269.jpg]
заготовочка пусть полежит завтра послезавтра распишу

Ну что же) Спасибо Юре за наш маленький академический срач он мотивирует... Итак к клапанным пружинам.
На графике представлены зависисмоти подъема, ускорения для кулачков профиля Курц. Обратите внимание что график ускорения отнюдь не линеен. В разное время в разные интервалы времени величина ускорения может отличаться. Это влечет за собой появления ВИБРАЦИЙ в пружине.. специально написал вибраций большими буквами ибо это не точный термин но максимально досупный для понимания... Это частно моментый случай взятый в единицу времени. Давайте обратим внимание на профили спортивный распределительных валов. Ну для примера возьмем не симметричный вал Шрик производста ИПК Колобок. Кто знаком с его профилем отметит что скорость открытия сделана максимальной так же присутствует выстой на вершине шириной более 3 градусов, при этом закрытие более пологое. Сам профиль открытия закрытия задает не равномерный цикл работы на пружину( по нагрузкам) Давайте прибавим сюдя зазор в клапанном механизме... кстати а каков зазор на классике? 0.15... 0.17 все верно. Ровным счетом верно и 0.30. Отвлекусь Дима Болт с зазором менее 0.20 не гоняет никогда. Задвайте ему вопрос как крутится его СТАНДАРТНЫЙ двигатель. Вернемся к теме... таким образом мы получаем в ГРМ спортивного двигателя уйму факторов и нагрузок приводяшим к разным нагрузкам цикла пружины. Для пружины опасны не статические нагрузки (что вы и промеряете у пружины в засухаренном состоянии) а РАЗНОСТЬ между максимальным и минимальным напряжением цикла. Поймите что разность эта будет и такая что хватит всем. Поверьте я долго задавался вопросом я лично не знаю ни одного профиля спортивных распредвалов расчитынных по безотрывной системе... По этому именно по этому я столь настойчиво советовал Юрию купить безмен на 100 кг. Ибо первоосновным будет для нас приведение к общему значению нагрузок у пружин на МАКСИМАЛЬНОМ ходе. Ибо в момент закрытия у нас и скорости и ускорения меняю знаки... Я не физик. Я обсолютно верно замечено преподаватель гуманитарных дисциплин. нарузка скачкообразна... будет разной сила в пружинах на полном ходе будет вам эффект подвисания... точнее вибрации клапана о седло и пружины. На многих злых валах применении клапана Т образного ( переточки) это бред... могу гарантировать что ОАО САМАРА ЛАДА отдел Агрегатного ремонта на машины ( а сколько они спорта понаделали со счета собъетесь) Тешки принципиально не ставят... вибрации ведут к отрыву тарелки. Давно давно во времена дядьки Сграта я выкладывал фотку авиационного ДЕМПФЕРИРУЮЩЕГо седла. Там оторванный клапан это не слезы по убитому мотору, это слезы по погибщим людям... Сюда же давайте добавим тройный пружины которые практикует сер Гай Крофт... смысл тройной пружины жесткость??? Вовсе нет.. напряжение в обычной пружину и так может достигать 10 000 КГ/см2 третья пружина это гаситель резонансный демпфер. Так вот озадачиваясь всем выше сказанным может чет упустил. Ребята давайте промерять пружины на максимальном ходе клапана, давайте заниматься селективным подбором пружинок там есть уникумы и по 110 кг... давайте всегда оставлять недоход до смыкания 1.5-1.8 мм... давайте делать нормальные зазоры... давайте развиваться...давайте покупать безмены ибо классические пружины дадут вам значения за 60 кг. И если мне не верите давайте читать Холдермана расписано до миллиметра. От себя лично... я не вылизываю до безумия мотор я не нянькаю его я его только хорошо мою и собираю и пружины промеряю с помошью динамометра со стрелкой в состоянии сжата и роспуск на 1.5 мм в моей практике этого достаточно. Всем всего наилучшего и доброй ночи.( П.С завтра перечитаю может что еще напишу)

[Инженер Гарин]

как раз сейчас по пробую представить графики ускорений на кулачке Курц( почти все спорт валы) и на кулачке Полидайн.

1 ускорение профиль Курц( тангенциальный)
2 Полидайн ( без ударный)
Заметили существенную разницу... между минимумом и максимумом нагрузки и характером ее протекания.

[sirius13]

http://www.zr.ru/a/5433/print/ - Правда ли, что у Мастер-Моторовских валов кулачки имеют профиль Полидайн?

[fazoinvertor]

Гарин, спасибо за ликбез! Даже не ликбез, заставляешь задуматься над вещами о которых я раньше не думал.

Для пружины опасны не статические нагрузки (что вы и промеряете у пружины в засухаренном состоянии) а РАЗНОСТЬ между максимальным и минимальным напряжением цикла. Поймите что разность эта будет и такая что хватит всем. Поверьте я долго задавался вопросом я лично не знаю ни одного профиля спортивных распредвалов расчитынных по безотрывной системе... По этому именно по этому я столь настойчиво советовал Юрию купить безмен на 100 кг. Ибо первоосновным будет для нас приведение к общему значению нагрузок у пружин на МАКСИМАЛЬНОМ ходе. Ибо в момент закрытия у нас и скорости и ускорения меняю знаки...

В теории все понятно, а на практике я вообще не представляю как могу в гараже измерить напряжения на пружине в ходе цикла. Ты и сам говоришь что статика тут идет лесом. Объясни нам грешным как привести к общему значению нагрузки на максимальном ходе и вообще сколько вешать в граммах?

[flint]

Как понял, Гарин нам рекомендует не мерять в гаражах безменом пружины, а использовать проверенные и рассичтанные комплекты пружин, т.к. в гараже в статике мы ничего не рассчитаем.

[БОРЯ]

А я так понял, что он как раз рекомендует в гаражных условиях выбрать пружины с наибольшим натягом из серийных пружин.

[Инженер Гарин]

Да безусловно что мы можем проверять то обязаны проверять... это не кривая ли пружина. И наздоровье промеряем пружины но в статике засухаренной и сжатой на величину хода вала.( обычно оставляют еще запас на 1.5 мм хода) То есть имеем значение минимума и максимума напряжений... и подбираем чтобы у всех это значение было равным. А не ограничиваемся тупо статикой... потому что пружины на максимум могут давать иные значения хотя в статике и одинаковы

[x51rl]

почитал тему, но честно скажу - не полностью.
купил головку и хочу её попытаться запилить по максимуму. поговорил со спецом по металлообработке и он предложил попытаться пройти каналы фрезой в станке. фреза как я понял будет не шаровая. каким диаметром можно максимум пройти каналы впуск и выпуск? ну и получится ли как думаете?

[Turrba]

Как это выполнить? Канал не прямой...

[x51rl]

хотя бы прямое место канала а там уже шкуркой, там останется немного. опять наждачкой пилить всю головку вроде время сильно нету) да и как то не охото, хотя сам сомневаюсь что получится объеб..ть судьбу. нет так нет, зима длинная - запасусь наждачкой..)
с шаровыми фрезами у нас вообще напряг, они есть но до 25мм

[Turrba]

Шаровые фрезы постоянно в продаже, но если хочется дрель пожечь...

[x51rl]

где ты видел шаровые фрезы то? дрель в нашем деле расходник))

[XPAiN]

шкуркой не стоит канал пилить, он будет не равномерный и разной геометрии. Только если слегка довести после шаров шкуркой. Купи набор фрез благо сейчас он в свободной продаже, цена конечно не маленькая, но и качество каналов будет другое

[Radiovandal]

Если финасы жмут на шаровые фрезы, то их можно изготовить из верхней классической шаровой опоры, с помощью УШМ и наждака. Работа занимает часа три, затем к полученной фрезе приварить квадрат от старой головки, чтобы можно было коловоротом пользоваться. Я сделал две фрезы, на 33мм и на 30. В черновую каналы проходятся за день, с полировкой кс и прочим дрочевом неделя. А шкуркой я свою первую ГБЦ три месяца мучал...

[x51rl]

фрезы заказаны, и уже даже через пару дней приедут. буду мучать головку)
я шкуркой первую головку за 2 дня запилил, вот только с коллектором недельку воевал

[drihting]

буду мучать головку)
я шкуркой первую головку за 2 дня запилил

что за садомаза? наждачкой!

[RusUFO]

Одних шаров мало. Ещё нужны борфрезы, пшм и желательно гибкий вал к пшм.