Датчик детонации на карб.-трамб. моторе |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Датчик детонации на карб.-трамб. моторе |
26.4.2013, 15:39
Сообщение
#1
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
На блоке есть отлив с резьбой, я так понимаю как раз под Датчик Детонации (далее ДД). Есть у кого опыт использования ДД и "ручного" снятия данных с него?
Может есть какая простая схема, чтобы при появлении детонации загоралась например лампочка, или просто можно было мерить сопротивление на нем в режиме он-лайн, сидя в салоне на ходу и наблюдая за показаниями омметра например? -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
26.4.2013, 16:17
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 558 Регистрация: 13.2.2009 Из: Москва Пользователь №: 7 334 Машина:21041 |
На блоке есть отлив с резьбой, я так понимаю как раз под Датчик Детонации (далее ДД). Есть у кого опыт использования ДД и "ручного" снятия данных с него? Может есть какая простая схема, чтобы при появлении детонации загоралась например лампочка, или просто можно было мерить сопротивление на нем в режиме он-лайн, сидя в салоне на ходу и наблюдая за показаниями омметра например? Врятли получится, фильтровать шумы надо. -------------------- "сша не может-судья поможет"
|
|
|
26.4.2013, 17:02
Сообщение
#3
|
|
Праворульщик Группа: Пользователи Сообщений: 866 Регистрация: 28.12.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6 174 |
Насколько я знаю, датчик детонации - это узкочастотный микрофон, который сам по себе фильтрует все шумы, за исключением шумов с частотой, какую имеет звук детонации. Т.е. данный датчик подаёт на ЭБУ уже готовый сигнал, который и нужно как-то принять без ЭБУ. Теоретически данный сигнал прекрасно снимался бы с помощью осциллографа. Наверно, они существуют отдельно и в "карманном" виде, ибо некоторые борт.компьютеры имеют встроенные осциллографы.
|
|
|
26.4.2013, 17:40
Сообщение
#4
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
Ну не знаю, помоему там должен быть сигнал причем довольно простой и который можно попробовать вольтметром даже померить:
Цитата Принцип действия датчика детонации основан на пьезоэффекте. В конструкцию датчика включена пьезоэлектрическая пластина, в которой при возникновении детонации на концах возникает напряжение. Чем больше амплитуда и частота колебаний, тем выше напряжение. Когда напряжение на выходе датчика превышает заданный уровень, соотвествующий определенной степени детонации, электронный блок управления корректирует характеристику работы системы зажигания в сторону уменьшения угла опережения зажигания. Таким образом, достигается оптимальная характеристика работы системы для конкретных условий эксплуатации.
-------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
26.4.2013, 21:32
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 558 Регистрация: 13.2.2009 Из: Москва Пользователь №: 7 334 Машина:21041 |
Насколько я знаю, датчик детонации - это узкочастотный микрофон, который сам по себе фильтрует все шумы, за исключением шумов с частотой, какую имеет звук детонации. Т.е. данный датчик подаёт на ЭБУ уже готовый сигнал, который и нужно как-то принять без ЭБУ. Теоретически данный сигнал прекрасно снимался бы с помощью осциллографа. Наверно, они существуют отдельно и в "карманном" виде, ибо некоторые борт.компьютеры имеют встроенные осциллографы. Преобразование и фильтрация только софтом. -------------------- "сша не может-судья поможет"
|
|
|
27.4.2013, 1:18
Сообщение
#6
|
|
Праворульщик Группа: Пользователи Сообщений: 866 Регистрация: 28.12.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6 174 |
О как! Не знал, спасибо!
|
|
|
27.4.2013, 2:18
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 647 Регистрация: 8.4.2013 Из: Иваново Пользователь №: 7 678 Машина:2107 |
На блоке есть отлив с резьбой, я так понимаю как раз под Датчик Детонации (далее ДД). Есть у кого опыт использования ДД и "ручного" снятия данных с него? Может есть какая простая схема, чтобы при появлении детонации загоралась например лампочка, или просто можно было мерить сопротивление на нем в режиме он-лайн, сидя в салоне на ходу и наблюдая за показаниями омметра например? Самый лучший способ, это подключить микрофонный усилитель к ДД и в наушниках все слушать и отстроить, мы так последнее время программы корректируем, сначала перед детонацией шум начинается как в ФМ приемнике без сигнала, а потом звон, вот и надо поймать момент перед шумом, его без наушников не слышно! Я трамблер пробовал настроить, день провозился и только зря, то одну пружинку натянуть или ослабить надо, то другую на жесткую заменить, то на низах рано, то угла на верхах не хватает надо окно расширять, а после этого грузики разъезжаются за крышку трамблера задевают, подпилил их на низах провал появился, угла нет, поворачиваешь трамблер, вакумник не дотягивает, вообщем хрень полная! Теперь трамблер служит затычкой, поставил Январь. На лампочку наверно это не выведешь. |
|
|
27.4.2013, 7:00
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 27.1.2010 Из: Москва Дмитровское ш Пользователь №: 7 557 |
Самый лучший способ, это подключить микрофонный усилитель к ДД и в наушниках все слушать и отстроить, мы так последнее время программы корректируем, сначала перед детонацией шум начинается как в ФМ приемнике без сигнала, а потом звон, вот и надо поймать момент перед шумом, его без наушников не слышно! Я трамблер пробовал настроить, день провозился и только зря, то одну пружинку натянуть или ослабить надо, то другую на жесткую заменить, то на низах рано, то угла на верхах не хватает надо окно расширять, а после этого грузики разъезжаются за крышку трамблера задевают, подпилил их на низах провал появился, угла нет, поворачиваешь трамблер, вакумник не дотягивает, вообщем хрень полная! Теперь трамблер служит затычкой, поставил Январь. На лампочку наверно это не выведешь. Это точно что хрень , раньше когда был стенд для трамблеров с изменением частоты вращения тоже с наушниками откатаешь центробежный регулятор на машине на разных оборотах до грани детонации и рисуешь график потом трамблер на стенд с чемоданом пружинок и грузиков и почти целый день этим занимаешься так даже отдаленно плохо получается ведь характеристика по графику должна быть с прогибом и как это реализовать на грузиках с вакумом тоже ничего хорошего ,а с широкофазными валами из за пульсаций только все усугубляется, так после гонки ставишь этот трамблер опять на стенд и он ничего не повторят предыдущие настройки и опять его мурыжишь , попадаются трамблеры с асинхронизмом в 4 градуса те по коленвалу в 8 ( он же крутится в два раза быстрее ) однозначно январь или еще ченить при том что на мозгах можно с корекцией угла по дтож и дтв |
|
|
27.4.2013, 9:14
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 558 Регистрация: 13.2.2009 Из: Москва Пользователь №: 7 334 Машина:21041 |
Как вариант использовать вместо дд стетоскоп. Датчиком температуры выхлопных газов можно определить слишком ранее или позднее зажигание.
-------------------- "сша не может-судья поможет"
|
|
|
29.4.2013, 17:37
Сообщение
#10
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 2.12.2009 Из: калининград Пользователь №: 7 550 Машина:impala ss |
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=3293&st=80&p=91818&#entry91818
смотрим фотки, под вольтметром видим двух зоновый датчик удара подключеный к датчику детонации, информацию о появлении детонации видим с помощью диодов если найду видео, выложу ))) -------------------- Закрой капот, не мешай мотору работать!
|
|
|
29.4.2013, 17:47
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 558 Регистрация: 13.2.2009 Из: Москва Пользователь №: 7 334 Машина:21041 |
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=3293&view=findpost&p=91818 смотрим фотки, под вольтметром видим двух зоновый датчик удара подключеный к датчику детонации, информацию о появлении детонации видим с помощью диодов если найду видео, выложу ))) Ссылка не работает. Показомер из диодов сделать не трудно, а вот как вы отделяете шумы от детонации мне не понятно. -------------------- "сша не может-судья поможет"
|
|
|
29.4.2013, 18:48
Сообщение
#12
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
-------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
29.4.2013, 19:05
Сообщение
#13
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=3293&st=80&p=91818&#entry91818 смотрим фотки, под вольтметром видим двух зоновый датчик удара подключеный к датчику детонации, информацию о появлении детонации видим с помощью диодов если найду видео, выложу ))) Найди видео плз. А какая схема получилась электрическая этого дела? какие компоненты поточнее? -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
29.4.2013, 19:56
Сообщение
#14
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 2.12.2009 Из: калининград Пользователь №: 7 550 Машина:impala ss |
приступаем к изготовлению датчика детонации,
1 ловим установщика сигнализаций и отбираем у него двухзоновый датчик удара (желательно как на фото) или любой другой но с пьезо элементом и быстро реагирующий на удар . кстати ))) можно выдрать из своей любимой машины 2 разбираем датчик выдираем пьезо элемент припаиваем провода эранированные для датчика детонации 3 ищим контакты питания подключаем к машине настраиваем первую и вторую зону как на сигналке (метод настройки еще не отработан некогда было этим заниматься) настаивал на глаз 4 рулим с датчиком детанации p.s. по работе ушло минут 30 -------------------- Закрой капот, не мешай мотору работать!
|
|
|
29.4.2013, 20:10
Сообщение
#15
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 2.12.2009 Из: калининград Пользователь №: 7 550 Машина:impala ss |
-------------------- Закрой капот, не мешай мотору работать!
|
|
|
29.4.2013, 20:37
Сообщение
#16
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 2.12.2009 Из: калининград Пользователь №: 7 550 Машина:impala ss |
есть хорошее видео но весит 2 гига
-------------------- Закрой капот, не мешай мотору работать!
|
|
|
30.4.2013, 10:59
Сообщение
#17
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
Спасибо за информацию!
Только я смотрю на видео - он постоянно горит обеими лампочками при нагрузке на оборотах) или нет? -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
30.4.2013, 14:23
Сообщение
#18
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 20.7.2011 Из: Златоуст Пользователь №: 7 631 Машина:21047, 2105i |
У меня "силыч" стоял, два диода на нем было. Красный - детонация, зеленый - корректирование УОЗ по детонации. ДД обычный вазовский. На форумах были схемы силычей, думаю на их основе можно собрать просто индикатор детонации
|
|
|
30.4.2013, 17:26
Сообщение
#19
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
А ведь правда..
Прикрепленные изображения
-------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
1.5.2013, 0:26
Сообщение
#20
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 113 Регистрация: 2.12.2009 Из: калининград Пользователь №: 7 550 Машина:impala ss |
датчики удара собраны на микрухах которые изначально фильтруют шумы и собрать показометр с готового датчика пощье чем паять схемы с ноля, а в итоге результат будет фактически одинаковый . в принципе каждому свое если у когото есть вагон времени можно и пошахматить ))))
про мой датчик промаргивать начинает под нагрузкой на 6000 об бенз 98 степень примерно 11.5 точно нескажу записи не сохранил))) -------------------- Закрой капот, не мешай мотору работать!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.5.2024, 6:35 |