Облегчене коленвала. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Облегчене коленвала. |
8.8.2008, 23:31
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 197 Регистрация: 7.8.2008 Из: СПб Пользователь №: 2 251 |
...размер противовесов на колене растет с увелилением веса возвратно-поступательных частей крш и с уменьшением рабочих частот вращения... последнее хорошо заметно на колене 2130...
почем б не допилить 230 колено, до веса 2103, а колено 213 тем более...? ....если вспомнить физику, то вес колена вызывает тормозящую инерционную силу, прямопропорциональную ускорению вращения... т.е. на 1й скорости... когда обороты набираются за доли секунды, это особенно важно... на послед. передачах эффект соотв. снижается... (после перехода с 1.5 на 1.7 (213) почувтвовал это отчётливо). .... слышал, что контора БМВ для кольца вапще пилит противовесы полностью... -------------------- [__]=O=|L|=O=[__] \___O__-__-__O___/ |
|
|
sqrat |
9.8.2008, 1:15
Сообщение
#2
|
Гости |
...размер противовесов на колене растет с увелилением веса возвратно-поступательных частей крш и с уменьшением рабочих частот вращения... последнее хорошо заметно на колене 2130... почем б не допилить 230 колено, до веса 2103, а колено 213 тем более...? ....если вспомнить физику, то вес колена вызывает тормозящую инерционную силу, прямопропорциональную ускорению вращения... т.е. на 1й скорости... когда обороты набираются за доли секунды, это особенно важно... на послед. передачах эффект соотв. снижается... (после перехода с 1.5 на 1.7 (213) почувтвовал это отчётливо). .... слышал, что контора БМВ для кольца вапще пилит противовесы полностью... исчо один пилильщег... колено облегчаецца исключительно с целью сокращения времени набора оборотов при перегазовке на переключении вниз,особенно с кулачковой кпп. а вот нагруженные высокооборотистые турбомоторы ПОЛНОПРОТИВОВЕСНЫЕ. особенно это важно на высоких оборотах.полнопротивовесное колено тяжёлое,и за счёт этого стабильное,иными словами,меньше крутильных колебаний,а соответственно меньше скручивающих моментов на оси вращения...соответственно,меньше вероятность поломок,как следствие--возможность увеличить обооты без ущерба надёжности. облегчай верхние головки шатунов и поршни с пальцами,то есть те детали,которые движутся возвратно-поступательно.и развесить их не забудь...а вот полнопротивовесное колено не трогай... а почувствовал ты не вес колена,а тупость мотора,а это отнюдь не одно и то же. |
|
|
9.8.2008, 1:39
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 197 Регистрация: 7.8.2008 Из: СПб Пользователь №: 2 251 |
а почувствовал ты не вес колена,а тупость мотора,а это отнюдь не одно и то же. абыдно... с мотором всё нормально, т.к. собран был мною... яж конкретно объясняю что станич. момент явно выше чем 1.5 в диапозоне оборотов старта (на 2й и 3й), а при самом старте явно меньше чем 1.5 в том же диапозоне... особенно это важно на высоких оборотах.полнопротивовесное колено тяжёлое,и за счёт этого стабильное,иными словами,меньше крутильных колебаний,а соответственно меньше скручивающих моментов на оси вращения...соответственно,меньше вероятность поломок,как следствие--возможность увеличить обооты без ущерба надёжности. а вот за это спасибо, ценная информация.... -------------------- [__]=O=|L|=O=[__] \___O__-__-__O___/ |
|
|
9.8.2008, 2:04
Сообщение
#4
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
не ну че тут спорить - спилишь противовесы - да, быстрее движок раскручивается и на первой передаче быстрее разгонишься, но при этом появляется риск что все рвануть может когда то да и вкладыши изнашиваться будут быстрее намного.. не спилишь - надежность возрастает, но на первой передаче потеряешь.. и то потеряешь совсем немного..
-------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
9.8.2008, 20:17
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 322 Регистрация: 12.5.2008 Из: Тула ASC on Street Пользователь №: 1 144 |
Цитата(karburator) яж конкретно объясняю что станич. момент явно выше чем 1.5 в диапозоне оборотов старта (на 2й и 3й), а при самом старте явно меньше чем 1.5 в том же диапозоне... у более обьемного движка НЕможет быть меньше момента по факту (при одинаковых валах), и более того для большего обьема один и тот же вал будет более моментным чем на меньшем обьеме.... -------------------- <i>Всех обогнать невозможно, но к этому нужно стремиться...</i>
<b>-== Fuck Fuel Econome ==-</b> <!--fonto:Times New Roman--><span style="font-family:Times New Roman"><!--/fonto--><!--sizeo:2--><span style="font-size:10pt;line-height:100%"><!--/sizeo--> ./__________________/ [[__]====[ L ]====[__]]_/ IxxxxOxx[maxim]xxOxxxxxI ..\|_ || ......................... \|_ ||..<!--sizec--></span><!--/sizec--> <!--fontc--></span><!--/fontc--> VAZ 05 2.0i на дрочелях Dellorto |
|
|
3.5.2009, 21:35
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 178 Регистрация: 2.10.2008 Пользователь №: 3 138 Машина:2101 1.6i |
офф: можно ли каким нить образом определить материал изготовления (чугун/сталь) коленвала. Разобрал купленный 213й движок- вдруг колено стальное!?
-------------------- (O)====|L|====(O) У действительно хороших водителей мухи разбиваются об боковые стекла!!! |
|
|
4.5.2009, 22:50
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 923 Регистрация: 22.8.2008 Из: Уфа Пользователь №: 2 449 |
офф: можно ли каким нить образом определить материал изготовления (чугун/сталь) коленвала. Разобрал купленный 213й движок- вдруг колено стальное!? по микрошлифу -------------------- хватит строить, пора ВЖИМАТЬ
все, произнесенное мною, не претендует на истину. я всего лишь учусь(с) 8-917-73-73-804 |
|
|
8.5.2009, 15:16
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 178 Регистрация: 2.10.2008 Пользователь №: 3 138 Машина:2101 1.6i |
-------------------- (O)====|L|====(O) У действительно хороших водителей мухи разбиваются об боковые стекла!!! |
|
|
8.5.2009, 15:47
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 923 Регистрация: 22.8.2008 Из: Уфа Пользователь №: 2 449 |
это чё такое полируется в зеркало небольшой участок поверхности обезжиривается травится раствором (достаточно будет 3% р-р азотной кислоты, пять-десять раз необходимо повторить процедуру травления с промывкой водой и сушкой) смотришь через мощный микроскоп (х100-200 вроде, давно уже этим не занимался) по увиденному определяешь примерный фазовый состав (феррит, перлит и прочее) и делаешь вывод из чего же он все таки сделан это я в общих словах рассказал. в реальности все немного сложнее:panic: если интересно можешь почитать курс Металловедения (ссцылкой не располагаю, звиняйте ) ток тебе это нафиг ненадо с 213-ым движком у него колено 80мм чугунное стальное ставилось только на дизель барнаульский (как раз 84мм. за счет такого колена СЖ задрать получилось до дизельных значений) -------------------- хватит строить, пора ВЖИМАТЬ
все, произнесенное мною, не претендует на истину. я всего лишь учусь(с) 8-917-73-73-804 |
|
|
8.5.2009, 15:56
Сообщение
#10
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 164 Регистрация: 22.8.2008 Из: г. Волжский Пользователь №: 2 452 Машина:2101,2106, RX4 |
А взвесить стальное и сравнить вес с этим?
-------------------- Нет предела совершенству.
https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/ |
|
|
8.5.2009, 22:31
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 178 Регистрация: 2.10.2008 Пользователь №: 3 138 Машина:2101 1.6i |
А чё за дизель барнаульский чёт не разу не слышал
-------------------- (O)====|L|====(O) У действительно хороших водителей мухи разбиваются об боковые стекла!!! |
|
|
8.5.2009, 22:51
Сообщение
#12
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 56 Регистрация: 26.5.2008 Из: Александро - Невский Пользователь №: 1 329 Машина:LADA 2106 i |
Цитата ток тебе это нафиг ненадо с 213-ым движком bj.gif у него колено 80мм чугунное стальное ставилось только на дизель барнаульский (как раз 84мм. за счет такого колена СЖ задрать получилось до дизельных значений) Дизель ВАЗ 341 - ставилось как чугунное колено так и стальное. -------------------- Лошадиные силы продают машины, а крутящий момент выигрывает гонки.
|
|
|
smoke |
9.5.2009, 1:59
Сообщение
#13
|
Гости |
...размер противовесов на колене растет с увелилением веса возвратно-поступательных частей крш и с уменьшением рабочих частот вращения... последнее хорошо заметно на колене 2130... почем б не допилить 230 колено, до веса 2103, а колено 213 тем более...? ....если вспомнить физику, то вес колена вызывает тормозящую инерционную силу, прямопропорциональную ускорению вращения... т.е. на 1й скорости... когда обороты набираются за доли секунды, это особенно важно... на послед. передачах эффект соотв. снижается... (после перехода с 1.5 на 1.7 (213) почувтвовал это отчётливо). .... слышал, что контора БМВ для кольца вапще пилит противовесы полностью... пили ток отбалансируй !! не верь тем кто говорит что на моторе 213 с коленом родным едит тагже как 03коленом много интересного получиш !! делаю так довно и все ходит не ломает это 84колено |
|
|
9.5.2009, 12:13
Сообщение
#14
|
|
Недоросль неопытный Группа: Пользователи Сообщений: 610 Регистрация: 15.2.2009 Из: г.Кемерово Пользователь №: 7 364 Машина:LADA 21053 |
хм.. я дядьке больше чем тебе верю
-------------------- Я не флудер! Просто я печатаю быстрее чем думаю! =)
"Проще брать живой кузов и перекидывать в него ништяки, чем строить что-то супер-пупер-мега, а в итоге всё равно вам не пригодятся все эти усиления, потому что тупо прокладка между рулём и сидением не позволяет! Сначала надо научится ездить, а потом уже лезь в космические доработки авто!" (с) DIMAN Мой_колхоз _________________ .[|__]ЁЁЁЁЁЁЁЁ[__|]. [____ [2105] _____] |\_______________/| ʷʷʷʷ ʷʷʷʷ |
|
|
9.5.2009, 15:32
Сообщение
#15
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 197 Регистрация: 7.8.2008 Из: СПб Пользователь №: 2 251 |
-------------------- [__]=O=|L|=O=[__] \___O__-__-__O___/ |
|
|
9.5.2009, 18:46
Сообщение
#16
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 322 Регистрация: 12.5.2008 Из: Тула ASC on Street Пользователь №: 1 144 |
а хорошего?
-------------------- <i>Всех обогнать невозможно, но к этому нужно стремиться...</i>
<b>-== Fuck Fuel Econome ==-</b> <!--fonto:Times New Roman--><span style="font-family:Times New Roman"><!--/fonto--><!--sizeo:2--><span style="font-size:10pt;line-height:100%"><!--/sizeo--> ./__________________/ [[__]====[ L ]====[__]]_/ IxxxxOxx[maxim]xxOxxxxxI ..\|_ || ......................... \|_ ||..<!--sizec--></span><!--/sizec--> <!--fontc--></span><!--/fontc--> VAZ 05 2.0i на дрочелях Dellorto |
|
|
KONFUZZ |
9.5.2009, 21:26
Сообщение
#17
|
Гости |
вопрос веры...))))))) Вопрос практики... тема раздражает ... про колено говорилось много раз уже... что облегчать не стоит ибо в динамике оно лучше... а выйграть в скорости можно другими методами smoke если никого не слушать... то в первую очередь стоит не слушать тебя... на турбовом моторе облегчая колено ты первым делом копаешь себе яму.... турбояму... из за легкости оно быстро будет сбрасывать обороты даже на скорости... и надавливание на газ будет сопровождатся тупкой.... |
|
|
smoke |
10.5.2009, 1:50
Сообщение
#18
|
Гости |
ты просто не понял я выложил фото моего старого мотора 1.9 квадрат я его строил дважды и скажу что первый раз я боялся облегчит но второй рискнул не грустил но на одном карбе !! ломает колено иза неправильного состава смеси напремер карб на 1.2 льет цылиндр а на 3.4 беднит то сам знаеш что так вот ! нет стенда у нас но на тежелом колене с пидали газа не сорвать в снос ам на 3 но без труда на дороботанном с парой 4.43 ну говорить можно долго но я сказал что думал да и людям надо и для дрега и для ралли и для дрифта это все раные совсем маторы ! и собирать нужно по разному
|
|
|
KONFUZZ |
10.5.2009, 2:05
Сообщение
#19
|
Гости |
херню не пиши...
все дело в прокладке между рулем и сидением... если и беднит на 1 карбе то в 1-4 цилиндре... так как там длинее коллектор... если ты на него внимательно смотрел а в снос можно и 1.3 пустить это прямые ноги руки иметь надо и навык... посиди в бане подумай. или почитай учебник физики... задачки почитай КАСАЕТСЯ ВСЕХ! ОТВЕТ НА ВОПРОС В ПОСТЕ sqrat'a |
|
|
sqrat |
10.5.2009, 2:13
Сообщение
#20
|
Гости |
KONFUZZ +1.задолбали пилильщики и короеды.услышат звон,а незнают,где он.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.5.2024, 20:03 |