Жесткая сцепка: правовые вопросы и технические нюансы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Жесткая сцепка: правовые вопросы и технические нюансы |
10.5.2011, 22:19
Сообщение
#1
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
открыл эту тему т.к. назрел вопрос ТО для жигулей.
Сделать ТО на боевую авто проблематично, поэтому вопросов несколько: 1) Нужен ли ТО для машины, которая буксируется жесткой сцепкой? 2) Жесткая сцепка - треугольник. Крепится за 2 буксировочных крюка жигулей спереди и за фаркоп буксирующей машины. Нужно ли блокировать руль и как вообще поворачивать без водителя в жигулях? -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
10.5.2011, 22:33
Сообщение
#2
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 1 515 Регистрация: 9.5.2010 Из: Москва,ЗАО Пользователь №: 7 573 |
Блокировать руль не нужно, это как тележка в АШАНе, которую тянешь за собой, у нее тоже четыре колеса и два из них с переди поворачивают, куда повернешь, она за тобой. ТО и страховка, вроде, тоже не обязательна. Я бы еще сделал съемную проводку, что бы на буксироваемом авто загорались стопы, габариты и поворотники.
|
|
|
10.5.2011, 22:39
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 845 Регистрация: 29.3.2010 Пользователь №: 7 568 Машина:21074 |
к нам на соревнования мужик из РДС притаскивал свою машину на жесткой сцепке .. так вот он был из питера и говорит чтоего где то тормознули в москве и за отсутствие чего то то ли страховки то ли ТО сняли номера!!!!
|
|
|
11.5.2011, 8:49
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 164 Регистрация: 22.8.2008 Из: г. Волжский Пользователь №: 2 452 Машина:2101,2106, RX4 |
2 ЙОЖ: Диман про жесткую сцепку, а ты про буксировку методом частичной погрузки)
-------------------- Нет предела совершенству.
https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/ |
|
|
11.5.2011, 8:51
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 822 Регистрация: 27.11.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5 485 |
20.1. Буксировка на жесткой или гибкой сцепке должна осуществляться только при наличии водителя за рулем буксируемого транспортного средства, кроме случаев, когда конструкция жесткой сцепки обеспечивает при прямолинейном движении следование буксируемого транспортного средства по траектории буксирующего.
20.2. При буксировке на гибкой или жесткой сцепке запрещается перевозка людей в буксируемом автобусе, троллейбусе и в кузове буксируемого грузового автомобиля, а при буксировке путем частичной погрузки - нахождение людей в кабине или кузове буксируемого транспортного средства, а также в кузове буксирующего. Управляемые колёса буксируемого автомобиля должны быть зафиксированны в положении "прямо", иначе произвольно повернувшись они будут стремиться увести буксируемое тс в сторону и также, через треугольник сцепки, сместить заднюю ось буксировщика. Обязательно должна быть включена аврийная сигнализация на буксируемом, а не на ведущем транспортном средстве, или закреплён знак аварийной остановки соответвующий пдд, даже если сделана временная проводка (идеальный вариант). Ашан-тележка нам не указ, у неё свои законы физики...... А вот юридические вопросы штука тонкая, закон что дышло, как повернул, так и вышло, поэтому, как и в случае с подкатом на одном посту всё хорошо, на другом номера снимают. |
|
|
11.5.2011, 9:12
Сообщение
#6
|
|
Праворульщик Группа: Пользователи Сообщений: 866 Регистрация: 28.12.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6 174 |
По поводу фиксации колёс "прямо" глупость какая-то. Как тогда буксируемый авто будет поворачивать? Сколько раз сам видел, да и с отцом посоветовался. При буксировке грузовых авто в машине никого нет, колёса не заблокированы! Но при начале движения нужно, чтобы колёса на буксируемом стояли прямо, иначе они могут остаться в вывернутом положении даже во время движения. если же всё нормально, буксируемое авто идёт строго по колее тягача.
Думаю, bolt по этому вопросу проконсультирует. |
|
|
11.5.2011, 16:37
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 288 Регистрация: 24.3.2008 Из: г. Липецк Пользователь №: 583 |
требование талона ТО и страховки при буксировке на жесткой сцепке не законно, т.к. штрафы предусматривают "управление ТС", т.е. надо сидеть в машине и куда-то на ней ехать своим ходом.
Любая попытка штрафа влечет привлечение сотрудника ДПС по статье "превышение полномочий" и прочее. Так же ПДД предусматривают буксировку на жест. сцепке к пункту прохождения ТО при просроченном талоне, штраф в этом случае для прохождения ТО также не платится. |
|
|
11.5.2011, 17:19
Сообщение
#8
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
по поводу "управление" и "буксировки" - допустим более-менее ясно, спасибо Victotaz.
Вопрос технический - если блокировать колеса "прямо" - то как поворачивать с такой машиной? Помоему никак. Если не блокировать - то например при наезде на кочку или камень колеса резко выворачиваются вбок и тогда сносят зад машины-буксира? И при повороте - будут поворачиваться сами, если тянуть машину вбок? Помню к нам на ФФЕ Ралли приезжал участник и буксировал 8ку на жесткой сцепке - так вот никаких дополнительных поворотных механизмов я не заметил на ней -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
11.5.2011, 21:08
Сообщение
#9
|
|
ns sXe Группа: Пользователи Сообщений: 621 Регистрация: 12.12.2009 Из: г.Самара Пользователь №: 7 552 |
Диман дай я объясню так как имею опыт таскания грузовика своего на жесткой . Есть 2 вида жёстких сцепок (Треуголка) и (труба) На прямой трубе надо находится в машине так как при завороте при торможении машина догоняет другую и может сложить ! Это так я тебе вкратце объямняю . На треуголке таскали машину через всю страну не один мент не прикопался и сидкть не надо в буксируемой машине ! зацепил её и тащи за собой сам едешь 90 и она за тобой след в след 90 идёт ! Вообщем нам всем для буксировки боевых машин нужна треуголка . Руль фиксировать не надо просто вари треуголку и все ! У нас на этапы почти половина машин на треуголках притаскивают . пару машин на подкатах (Это мне актуально с заваренным редуктором я хочу жопу грузить на подкат а передом пусть катится по дороге "!) Вобщем я тебе 100 процентов даю ничё не заклинит не отвалится вари сцепку цепляй руль снимай с противоугонки и в путь хоть во Владивосток ! Удачи !
-------------------- Думай глобально - действуй локально !!!
|
|
|
11.5.2011, 21:39
Сообщение
#10
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
ну противоугонки в спорт. машине нет))
а не было случаев чтобы в яму попало колесо и мотануло состав? когда поворачиваешь на перекрестках - машина легко поворачивает за тобой какую буксируешь? -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
11.5.2011, 21:49
Сообщение
#11
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
второй вопрос: могу ли я своей вольвой (1300кг) буксировать жигули (1000кг) жесткой сцепкой треугольником?
-------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
12.5.2011, 0:34
Сообщение
#12
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 25.12.2007 Пользователь №: 94 Машина:aveo t250 |
не спорт кар но расскажу - гоняли тут недавно шарана на жесткой сцепке в беларусь и обратно! - и так руль был разблокирован а сама сцепка была прикручена к лонжеронам! и через всю машину были кинуты временные провода для осветительных приборов( поворотники тормоза и тд)!
а теперь насчет тех осмотра - тоже гоняли машину - тоже на жеской и тоже в сторону республики - на руках были просроченые транзины и страховка - все никаких проблем(менты тормозили машины осматривали) |
|
|
12.5.2011, 0:39
Сообщение
#13
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 822 Регистрация: 27.11.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5 485 |
Цитата Как тогда буксируемый авто будет поворачивать? Сколько раз сам видел.... Он не будет поворачивать, он будет стремиться повернуть. Согласись, что повёрнутые колёса создают вектор тяги в сторону. Это не значит что в нормальных условиях буксируемый сам уйдёт с траектории и сдёрнет буксировщика, а на скользкой неровной дороге? Ситуации порой бывают самые невероятные.... Цитата При буксировке грузовых авто... Ну здесь Болт уже всё разъяснил. Цитата 1)Любая попытка штрафа влечет привлечение сотрудника ДПС по статье "превышение полномочий" и прочее. 2)Так же ПДД предусматривают буксировку на жест. сцепке к пункту прохождения ТО при просроченном талоне, штраф в этом случае для прохождения ТО также не платится. 1) Никогда не слышал. 2) Недавно подтверждено экпериментальным путём. Цитата Вопрос технический - если блокировать колеса "прямо" - то как поворачивать с такой машиной? Видел как грузовики с полуприцепами поворачивают/разворачиваются? Примерно также и на жёсткой треугольной сцепке будет и чем круче поворот, тем тяжелее. Цитата второй вопрос: могу ли я своей вольвой (1300кг) буксировать жигули (1000кг) жесткой сцепкой треугольником? 20.4. Буксировка запрещается: .......транспортных средств с недействующей тормозной системой*, если их фактическая масса более половины фактической массы буксирующего транспортного средства. При меньшей фактической массе буксировка таких транспортных средств допускается только на жесткой сцепке или методом частичной погрузки; |
|
|
12.5.2011, 1:00
Сообщение
#14
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 60 Регистрация: 4.10.2010 Пользователь №: 7 594 |
сам лично варил треуголку на мазду которую волокли за 400 км . приехали клиенты, думаю как они чудаки зимой на машине с неработающим двигателем ехать то будут смотрю водитель мазды залазит в бус и картина : они так и уежают потом знающие люди обяснили как так бывает так что вари треуголку и в путь!
P.S. в киеве на сервисе очень метерились- на мазде я для уверености прихватил сваркой резьбовые соединения котрые крепили треугольник |
|
|
12.5.2011, 7:42
Сообщение
#15
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 1 515 Регистрация: 9.5.2010 Из: Москва,ЗАО Пользователь №: 7 573 |
Для подстраховки, можно кинуть еще дополнительно цепи, как на прицепах, если сцепка открутится, прицеп на встречку хоть не уедет.
|
|
|
12.5.2011, 9:12
Сообщение
#16
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 164 Регистрация: 22.8.2008 Из: г. Волжский Пользователь №: 2 452 Машина:2101,2106, RX4 |
Руль фиксировать не надо просто вари треуголку и все !... ... вари сцепку цепляй руль снимай с противоугонки и в путь У меня происходит деление на ноль)))) Фиксировать не надо, но цепляй руль эт как? -------------------- Нет предела совершенству.
https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/ |
|
|
12.5.2011, 11:41
Сообщение
#17
|
|
Праворульщик Группа: Пользователи Сообщений: 866 Регистрация: 28.12.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6 174 |
У меня происходит деление на ноль)))) Фиксировать не надо, но цепляй руль эт как? Просто он запятые не поставил. Думаю, правильно будет так: ничё не заклинит, не отвалится, вари сцепку, цепляй, руль снимай с противоугонки, и в путь
|
|
|
12.5.2011, 12:19
Сообщение
#18
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
20.4. Буксировка запрещается: .......транспортных средств с недействующей тормозной системой*, если их фактическая масса более половины фактической массы буксирующего транспортного средства. При меньшей фактической массе буксировка таких транспортных средств допускается только на жесткой сцепке или методом частичной погрузки; Недействующая считается в том числе и если никого нет за рулем?) За это штраф 100р - "нарушение правил буксировки" ? -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
14.5.2011, 21:59
Сообщение
#19
|
|
ns sXe Группа: Пользователи Сообщений: 621 Регистрация: 12.12.2009 Из: г.Самара Пользователь №: 7 552 |
Блин вот вы паритесь ))) Давайте ещё раз напишу варите треугольную жёсткую сцепку снимаете руль с противоугонки это если у кого есть Диману как и мне это не надо замки ликвидированны )) вообщем цепляете жёсткую и в путь ! На жёсткой можно таскать что угодно и с любыми поломками ! Ну лишь бы колёса крутились и все !Правовой аспект не знаю точно но грузовики таскал даже без доков ничего не говорили спокойно миновал посты !
Дим если в яму колесо поподёт на буксируемой машине то она вильнёт на один два см не больше и затем встанет на свою траекторию . Буксируемая машина идёт за тобой по твоему же радиусу след в след так что когда я тащу на жесткой сцепке грузовик например пустой сам и он пустой то я иду с той же скоростью что и пустой один тоесть этим я хочу тебе сказать что когда ты будешь тащить раллийку на жесткой ты даже не будешь парится она будет идти прям за тобой не напрягая тебя ! Вообщем вари и тащи даже не думая ! Все проверенно уже миллион раз! Удачи Дим ! -------------------- Думай глобально - действуй локально !!!
|
|
|
16.5.2011, 22:26
Сообщение
#20
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 822 Регистрация: 27.11.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5 485 |
Поговорил с людьми постоянно таскающими свои машины на ралли на жёсткой сцепке-треугольнике.
Утверждают что руль блокировать не нужно и проблем с управляемостью, а также повышенным износом резины буксируемого автомобиля нет. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.6.2024, 9:02 |