ВАЗ 21063 Ралли, Строим ВАЗ для ралли Опции

[Sonic87]

Нет. Висят под задней полкой.

А фотку мона?

[Sonic87]

Нет. Висят под задней полкой.

А фотку мона?

[flint]

Антон, ну рассказывай, как впечатление от ШС? Я так понимаю в субботу вы уже на них выезжали?
Я вчера ездил по городу, разницы по жесткости не заметил по сравнению с резинками.

[Гусев Антон]

Антон, ну рассказывай, как впечатление от ШС? Я так понимаю в субботу вы уже на них выезжали?
Я вчера ездил по городу, разницы по жесткости не заметил по сравнению с резинками.

Привет. Да в субботу уже ездили. И в пятницу тоже.
Речь не о жесткости. С сайлентами подвеска даже более упругая за счет их сопротивления.
Вот это сопротивление ШС и убирает. + при знакопеременных нагрузках нет демпфера в виде резинки или полиуретана. Более жесткая связь с меньшим сопротивлением.

Мне понравилось. Машина явно четче рулилась, а подвеска меня так просто порадовала. Если бы мы еще амортизаторы настроили получше, а не +/- лапоть, наверное было бы еще лучше.
С ШС реакция колеса на изменения на дорожном покрытии (неровности, волны и т.д. и т.п.) явно быстрее. ВАЗик на дороге стоял как Утюг, хоть руль отпускай.

Правда сзади что-то блямкать начало. В выходные посмотрим, там всего-то 4 ШС в коротких тягах и 4 в амортах.

Там еще были некоторые нюансы при установке верхних рычагов, фото сделаю, выложу. Как ни странно, но с мордой ничего не случилось. Ничего не открутилось, не оторвалось и не загремело больше положенного.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Гусев Антон]

А фотку мона?

Мона, после выходных.

[Гусев Антон]

Смотрели фото с другом. Пришли к выводу, что на асфальт явно не хватало угловой жесткости подвески.
Вообще было интересно посравнивать 1-е прохождение - За рулем друг и 2-е -я.
Резина при этом разная.
Он ехал на Мишлене TB-20, я на наварке Fedima.
Мишлен лучше держал, но к середине второго прохождения велотрассы перегрелся.
Федима работала более стабильно, но держак не тот.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Корн]

А ехали Вы кстати очень здорово!

[Гусев Антон]

Спасибо. Потренироваться бы еще.
Сейчас ищу бяку в проводке из-за которой зарядка озябла.

[flint]

А на сколько кг у вас сейчас пружины?
На классике из-за говногеометрии подвески надо делать минимальный ход на сжатие (на асфальт), а для этого нужна очень жесткая пружина.
Я поставил 2120 (Надежда вроде 86кг) и все равно мало.

[Гусев Антон]

Пружина какая-то красная! Судя по всему Нива пиленая с переменным витком. Мягковата на асфальт получилось. С другой стороны, на РМШ было 2-3 места, где кольцевые настройки были мягко говоря не нужны. Даже прыгнуть пришлось пару раз.
Отбоя 70 мм вышло. Общий ход передней подвески 130 мм. (меряли по колесу естественно)
Задняя, - стандарт из магазина, пиленый на 1,75 витка, гретый горелкой и загнутый в плоскость.
Стаб нива. Но это уже писал.


Между прочим, обещал подробнее по установке рычагов с ШС.

Нижние встали нормально, не считая того, что на одном рычаге пришлось подтачивать внутреннюю втулку на одном из ШС и потом выствлять натяг тонкой шайбочкой, а-ля сход- развал. До этого рычаг закусывало на оси в одном из положений.
Гайки заменили на обычные, но с шайбами Норд-лок. Общий пробег вместе с РМШ около 250 км. Боевых около 30 км, тренировочных в разных режимах около 50 км, остальное перегоны по дорогам общего пользования.
Ничего не открутилось не разбилось и не разболталось.

Верхние при установке доставили больше проблем.
Был большой зазор между стаканом кузова и ушами рычага. Подбирали большие и толстые каленые шайбы и ставили между кузовом и рычагом, добиваясь, что бы рычаг не перекашивало, не зажимало и он ничего не цеплял при полном ходе вверх-низ. Большие шайбы поставили и с внешних сторон рычага. (меньше грязи попадет)
Новые оси, гайки и шайбы норд-лок опять же. Опасения по прослаблению крепления верхнего рычага ПОКА не подтвердились.

Видимо дело не в последнюю очередь в правильном крепеже. Не зря эти шайбочки в WRC применяют.

Порадовало, что не нужно морочиться при затяжке рычагов и ничего нагружать. Сайлентов то нет.

ШС-ов и втулок в ЗИП, усилим верхние рычаги и попробуем это все на грунте. Еще видимо придется изобрести защиту переднего торца нижнего рычага, иначе можно погнуть обойму ШС и хрен его поменяешь.

[sirius13]

Прикольные шайбы, надо поискать.

[fazoinvertor]

Я так и не понял чем они лучше гайки с капроновой вставкой.

[Гусев Антон]

Я так и не понял чем они лучше гайки с капроновой вставкой.

Они предназначены для использования в сильно вибронагруженных соединениях. ШС к таковым относится. Капроновая гайка прослабнет очень быстро.

Вот сайт одного из производителей. Infix - аналог Nord lock. Там и видео есть вполне все объясняющее.


http://www.cki-com.ru/catalog/13/2420/

[fazoinvertor]

Ну я остаюсь при своем)) Все эти клинья с магическими углами хорошо, но по факту все держится на силе трения между шлякпой болта и обычными бороздками на внешней части этой шайбы. А они также слизываются после нескольких сборок-разборок. Прослабить гайку с капроном такого размера как на рычагах, эт для меня из области фантастики))

[Гусев Антон]

Ну я остаюсь при своем)) Все эти клинья с магическими углами хорошо, но по факту все держится на силе трения между шлякпой болта и обычными бороздками на внешней части этой шайбы. А они также слизываются после нескольких сборок-разборок. Прослабить гайку с капроном такого размера как на рычагах, эт для меня из области фантастики))

Дык, эта...
Никто же и не заставляет. У каждого своя религия. После нескольких (а лучше 1-3) сборок и разборок, волшебная шайбочка меняется на новую.
А капроновые гайки у меня, например, после каждой гонки подтягивать приходилось. Даже новые.

[fuzh]

капрон нужен для того, чтобы гайка сразу не слетела после прослабления - от самого прослабления защищают только силы трения между шляпками и шайбами! Затягивайте хорошо и ниче не надо будет мутить лишнего! никогда никаких проблем с этим не испытывал..

[Гусев Антон]

Я шайбы поставил именно из-за шс. Они как раз и дают это трение, о котором пишет Fuzh. Есть много методов законтрить резьбовое соединение. Не думаю, что мой плох. Пока стояли сайленты, я не заморачивался.

[Гусев Антон]

Если ставить ШС, то малейшее прослабление затяжки приведет к очень быстрому разбиванию этих самых ШС.
Тему по Шс в подвеске начинал специально. Вот и пишу какие решения применены для увеличения ходимости узла.
Критику ценю, но конструктивную. Фразы вроде " так не бывает, потому что так не бывает" на конструктив не тянут.
Друзья! Есть масса инженерных решений, которые нами не применяются по незнанию! Зачем хаять что-то новое? Я попробовал эти несчастные шайбы, - они держат. Что от них и требовалось. На сайлентблоках они не так нужны, - отлично. В тему вибраций и самопроизвольного откручивания всего, что только можно на спортивных автомобилях, думаю может написать любой из Вас. Поройтесь в памяти...

[fazoinvertor]

Я совсем не хотел начинать войн и хаять зазря. Просто мнение свое высказал да все, подкрепить один хрен не чем. Так то сам я за технохардкор))) Если честно ожидал в том видосе у производителя увидеть цифры и сравнительные графики. С шайбами, гроверами и т.д.

[Гусев Антон]

Я совсем не хотел начинать войн и хаять зазря. Просто мнение свое высказал да все, подкрепить один хрен не чем. Так то сам я за технохардкор))) Если честно ожидал в том видосе у производителя увидеть цифры и сравнительные графики. С шайбами, гроверами и т.д.

Какие войны? это так,- полемика легкая. Для меня достаточным основанием стало применение этих шайб в WRC