Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LADA VFTS _ Электрика _ Зарядка АКБ

Автор: RusUFO 19.10.2013, 13:23

Есть три аккумулятора: 2шт. Varta(Silver и Blue) и Medalist. По инструкции полная зарядка при достижении на клеммах 16,4В. Моя зарядка выдает только 15В. Поискал и нашел не дорогую http://www.orionspb.ru/store/catalog/charger/pusko-zaryadnoe-ustroystvo-vympel-30/ которая выдаст 16В. Цель всего этого отключить генератор(электрически или механически) и передать больще мощности на маховик.

Автор: Alexsander 19.10.2013, 17:29

Цитата(RusUFO @ 19.10.2013, 13:23) *
Есть три аккумулятора: 2шт. Varta(Silver и Blue) и Medalist. По инструкции полная зарядка при достижении на клеммах 16,4В. Моя зарядка выдает только 15В. Поискал и нашел не дорогую http://www.orionspb.ru/store/catalog/charger/pusko-zaryadnoe-ustroystvo-vympel-30/ которая выдаст 16В. Цель всего этого отключить генератор(электрически или механически) и передать больще мощности на маховик.

Максимальная зарядка аккамулятора 14.2 В свыше аккамулятор рассыпается и если его зарядить его до 18 В то разница исчезнет на глазах. Обычно отключают тумблером цепь возбуждения . На кольцо хватает или снимают совсем чтобы снизить потери на вращение.

Автор: RusUFO 19.10.2013, 17:59

Цитата(Alexsander @ 19.10.2013, 17:29) *
Максимальная зарядка аккамулятора 14.2 В свыше аккамулятор рассыпается и если его зарядить его до 18 В то разница исчезнет на глазах. Обычно отключают тумблером цепь возбуждения . На кольцо хватает или снимают совсем чтобы снизить потери на вращение.

Для аккумуляторов ,выше перечисленных, инструкция говорит 16.4В в конце заряда. На зарядке есть отдельный режим 16В для аккумуляторов Varta. Ремень скину и электронасос на охлаждение.

Автор: RusUFO 19.10.2013, 18:03

Кстати, бортовое напряжение у меня 14,7-14,8В.

Автор: Alexsander 19.10.2013, 18:22

Цитата(RusUFO @ 19.10.2013, 17:59) *
Для аккумуляторов ,выше перечисленных, инструкция говорит 16.4В в конце заряда. На зарядке есть отдельный режим 16В для аккумуляторов Varta. Ремень скину и электронасос на охлаждение.

Инструкцию на эти аккумуляторы не читал . но очень похоже на опечатку . просто отсутствует логика . Все реле регуляторы всех авто мира настроены на напряжение 13.6-14.2В (таково напряжение зарядки) и если у этих аккумуляторовможно до 16 то на авто они будут недозаряжены а это тоже не полезно для аккумуляторов. И все потребители тоже расчитаны на напряжение 12В (хотя в крайних случаях выдерживают и напряжение 18В только не долго когда реле погибает) поэтому длительная работа на повышенном напряжении приведёт к преждевременному выходу из строя энергопотребителей. Плюс ковсему ещё появится прямая зависимость времени впрыска от напряжения. Я могу посоветовать найти аккумулятор не с максимальным током стартера а с максимальным током разряда (чем больше ток тем дольше он разряжается). Как правило при одной и тойже ёмкости это разные аккумуляторы

Автор: Alexsander 19.10.2013, 18:29

Цитата(RusUFO @ 19.10.2013, 18:03) *
Кстати, бортовое напряжение у меня 14,7-14,8В.

Это уже перезаряд(если показания правильные) При таком напряжении очень быстро в первую очередь перегорают лампы бл/далн света. При полностью включенных потребителях должно быть от 13.6 до 14.2В это зависит от мощности генератора

Автор: RusUFO 19.10.2013, 19:04

Цитата(Alexsander @ 19.10.2013, 18:22) *
Инструкцию на эти аккумуляторы не читал . но очень похоже на опечатку . просто отсутствует логика . Все реле регуляторы всех авто мира настроены на напряжение 13.6-14.2В (таково напряжение зарядки) и если у этих аккумуляторовможно до 16 то на авто они будут недозаряжены а это тоже не полезно для аккумуляторов. И все потребители тоже расчитаны на напряжение 12В (хотя в крайних случаях выдерживают и напряжение 18В только не долго когда реле погибает) поэтому длительная работа на повышенном напряжении приведёт к преждевременному выходу из строя энергопотребителей. Плюс ковсему ещё появится прямая зависимость времени впрыска от напряжения. Я могу посоветовать найти аккумулятор не с максимальным током стартера а с максимальным током разряда (чем больше ток тем дольше он разряжается). Как правило при одной и тойже ёмкости это разные аккумуляторы

Кальциевые батареи, они такие, требуют высокого напряжения для полной зарядки. При ~14,4В бортового будет недозаряжена и при перезаряде не выкипит. 16В используются для зарядки, после отключения ЗУ напряжение на клеммах будет 12,8В.
На впрыске есть калибровка "динамическая производительность" для напряжений отличных от номинального.
В тяговых батареях вижу смысл, если есть лишние деньзнаки.

Автор: RusUFO 19.10.2013, 19:28

Цитата(Alexsander @ 19.10.2013, 18:29) *
Это уже перезаряд(если показания правильные) При таком напряжении очень быстро в первую очередь перегорают лампы бл/далн света. При полностью включенных потребителях должно быть от 13.6 до 14.2В это зависит от мощности генератора

Напряжение замеряно на батарее без дополнительных потребителей и уже почти целый год так работает.

Автор: RusUFO 19.10.2013, 19:30

Лампы стоят перекалки Koito/

Автор: Alexsander 19.10.2013, 21:02

Прочитал описание на ваши аккумуляторы действительно всё так. Только одного не понял .там написано не допускается эксплуатация при напряжении выше 14.4В иначе всё рассыпается. Если у вас всё работает то наверно не стоит этому мешать. А про тяговые аккумуляторы попробую объяснить. я не имел ввиду щелочные(как на электромобиях) или литиевые ну и т д. а просто среди обычных свинцовых есть с большим пусковым током а другие с меньшим при одинаковой емкости. Соответственно с меньшим пусковым током они дольше разряжаются. правда они на 1-2 кг тяжелее. Если вашего аккумулятора хватает на заезд то лучше генератор совсем снять или поставить большой шкив чтобы зарядка была минимальной а в некоторые моменты совсем отключать тумблером(мощности прибавит немного но иногда этого и не хватает)

Автор: Евгений.В 19.10.2013, 21:16

Эта идея для карбюратора хороша.
Лучше шкивами все разгрузи и установи генератор (45А к примеру) и все оставь как есть, аккумулятора хватает на 10-15 мин. потом проблема в длительностью открытия форсунок, в программе штатная коррекция по напряжению не корректно работает ее надо откатывать на каждые 0.5 вольта, и проверять.
Гемор еще тот, это все так не стабильно.

Автор: Turrba 20.10.2013, 7:09

Я у себя дома юзаю солнечные элементы, и вот... мысль, бредовая или нет- не знаю... Как насчёт элементов вместо генератора? Площадь 1 кв.м. даст те же 12 вольт- 100 ватт-4,5 А, а если гонка будет днём- можно попробовать вообще без генератора и стартера, с маленьким акб ёмкостью 10-12 а\ч. Вот никак не могу на эксперимент решится)) Если "выгорит"- немалое снижение массы))

Автор: RusUFO 20.10.2013, 12:21

Цитата(Alexsander @ 19.10.2013, 21:02) *
Прочитал описание на ваши аккумуляторы действительно всё так. Только одного не понял .там написано не допускается эксплуатация при напряжении выше 14.4В иначе всё рассыпается. Если у вас всё работает то наверно не стоит этому мешать. А про тяговые аккумуляторы попробую объяснить. я не имел ввиду щелочные(как на электромобиях) или литиевые ну и т д. а просто среди обычных свинцовых есть с большим пусковым током а другие с меньшим при одинаковой емкости. Соответственно с меньшим пусковым током они дольше разряжаются. правда они на 1-2 кг тяжелее. Если вашего аккумулятора хватает на заезд то лучше генератор совсем снять или поставить большой шкив чтобы зарядка была минимальной а в некоторые моменты совсем отключать тумблером(мощности прибавит немного но иногда этого и не хватает)

Да, желательно на постоянку не выше 14,4В. У меня 14,7-14,8 без потребителей. При вкл. освещении ~14.5В, плюс хочу электронасос на охлаждение. У меня стоит трехрежимный регулятор и летом в жару ставлю в среднее положение ~14.2В.
Цитата(Евгений.В @ 19.10.2013, 21:16) *
Эта идея для карбюратора хороша.
Лучше шкивами все разгрузи и установи генератор (45А к примеру) и все оставь как есть, аккумулятора хватает на 10-15 мин. потом проблема в длительностью открытия форсунок, в программе штатная коррекция по напряжению не корректно работает ее надо откатывать на каждые 0.5 вольта, и проверять.
Гемор еще тот, это все так не стабильно.

На этой машине я езжу на работу, поэтому вариант со шкивами мне не подходит. Генератор 45А не понял зачем он?
Динамику для форсунок мне настроить не сложно(опыт есть).

Автор: Alexsander 20.10.2013, 14:34

Цитата(RusUFO @ 20.10.2013, 12:21) *
Да, желательно на постоянку не выше 14,4В. У меня 14,7-14,8 без потребителей. При вкл. освещении ~14.5В, плюс хочу электронасос на охлаждение. У меня стоит трехрежимный регулятор и летом в жару ставлю в среднее положение ~14.2В.

На этой машине я езжу на работу, поэтому вариант со шкивами мне не подходит. Генератор 45А не понял зачем он?
Динамику для форсунок мне настроить не сложно(опыт есть).

генератор чем мощнее тяжелее его крутить. а в вашем случае наверно самое правильное просто сделать тумблер на отключение зарядки(простота залог успеха)

Автор: RusUFO 20.10.2013, 15:05

Цитата(Alexsander @ 20.10.2013, 14:34) *
генератор чем мощнее тяжелее его крутить. а в вашем случае наверно самое правильное просто сделать тумблер на отключение зарядки(простота залог успеха)

Генератор не выдаст больше, чем с него спросят. При одинаковом расходе тока потребителями оба генератора будут тратить одинаковую мощность. Ротор и подшипники теже.
Тумблером отключение зарядки я сделаю, но мне больше интересно механически отключить генератор и насос.

Автор: Turrba 20.10.2013, 15:41

Блин, сам уже подумал, сорри- попутал, надо 100 ампер...)))

Автор: RusUFO 20.10.2013, 16:07

Цитата(Turrba @ 20.10.2013, 15:41) *
Блин, сам уже подумал, сорри- попутал, надо 100 ампер...)))

100А батарея нужна? для чего?

Автор: ussrtank 20.10.2013, 16:54

Цитата(RusUFO)
...Тумблером отключение зарядки я сделаю, но мне больше интересно механически отключить генератор и насос.

Тогда два варианта: электромагнитные муфты или кулачковые центробежные нормальнозамкнутые муфты shok.gif

Автор: Turrba 20.10.2013, 19:01

Знаменитая нивская динама, да и ино выдают в (теории) идеальном виде 80-100 ампер. Многие потребители кушают неплохо, цепей с предохранителями в 25-30 ампер в автомобиле достаточно. Понятно, что предохранитель установлен с запасом, но реальный ток не намного меньше. Панели возможны, но при силе тока одной панели площадью кв.м. в 5 ампер, надо облепить всю поверхность кузова чтобы достичь той силы, что нужна потребителям) Или переходить на увеличеный вольтаж и снижать ампераж, чем сейчас производители потихоньку и занимаются.

Автор: sirius13 21.10.2013, 13:36

Однако не там приход ищете!

Автор: Turrba 21.10.2013, 14:14

Сергей, это ведь для тех, кто в другом уже ВСЁ исчерпал) и надо пару коней последних запряч, ато не едет))

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)