заварить редуктор, редуктор Опции

[slalom]

народ подскажите пожалуйсто хочу заврить редуктор! кто то мне ляпнул что если заварю типо ездить будет сложно и тока прямо ! короче подскажите дилетанту где варить

Эскизы прикрепленных изображений

 

варится когда машину для драгрэйсинга делаеш
с завареным редуктором в повороты одно колесо притормаживать будет от этого резина стирается и скорость сбавляется.

[Fedos]

БЛИН тоже интересует эта идея но как запасной вариант! (а так блокировка рулит) но всё равно интерессно!! ДАВАЙ ЗАВАРИВАЙ РЕЗУЛЬТАТ ТЕСТОВ ПЖЛАУЙСА В СТУДИЮ!

[Gobli]

Общался со знакомым, он в ссср на классике в ралли гонял. У них блокировок небыло и говорит варили. там варятся шестерни между собой и к корпусу дифференциала. Говорит все ок только очень сильно греются подшибники. и после гонок их обычно меняют)) но дистанции там были гораздо длиннее чем на спринтах)

[KONFUZZ]

заваривают сателиты...


PS просьбо выкладывать фото поменьше путь даже форум их сжимает... хостинг не резиновый

[-=veber=-]

варите! все норм тока кода в ручную катаеш тачку сложно и кода на маленькой скорости в поворот ти 5км ч то колесо притормаживает внутренее

[Fedos]

варите! все норм тока кода в ручную катаеш тачку сложно и кода на маленькой скорости в поворот ти 5км ч то колесо притормаживает внутренее

Всё успокоили будем варить! (летом)

quote name='-=veber=-' date='13.12.2007, 0:24' post='1385']
варите! все норм тока кода в ручную катаеш тачку сложно и кода на маленькой скорости в поворот ти 5км ч то колесо притормаживает внутренее
[/quote]


помоему притормажевать должно наружнее а внутреннее пробуксовывать и на всех скоростях просто на медленных более чуствительней

[slalom]

спасибо большое за полное описание завтро буду варить! насчёт фото учту!постараюсь отчёт сделать! пока тока без установки на авто! и скину кому нибуть для проверки правельности чтобы потом на общий суд

[slalom]

народ хотел заварить сегодня редуктор!и меня кое что остановило! а как варить сатилиты между собой ! или сатилиты между собой и к корпусу куда сателиты крепется! просто корпус этот чугунный ! так как тогда врить?

[Fedos]

народ хотел заварить сегодня редуктор!и меня кое что остановило! а как варить сатилиты между собой ! или сатилиты между собой и к корпусу куда сателиты крепется! просто корпус этот чугунный ! так как тогда врить?

Да вари всё подряд и пожирнее жуже не будет!

[KONFUZZ]

между собой

[-=veber=-]

аааа все варить все залить сваркой нах и пару тоже

[slalom]

а если серьёзно народ

вот нашёл пару фоток

[slalom]

уже лучше спасибо

[thedemon]

хм... интересно... только свой жалко, гдеб подопытного найти...

ПС Кто сделает отпишитесь впечатлениями!!!
ППС а резину сильно поджирать будет ???

[Fedos]

хм... интересно... только свой жалко, гдеб подопытного найти...

ПС Кто сделает отпишитесь впечатлениями!!!
ППС а резину сильно поджирать будет ???

Буду делать к весне! резину будет просто нереально жрать!

[thedemon]

не... к весне поздно - весной мне уже выехать нужно будет...
вот прикинул - блокировка - 9т.р. резину брал ~2500х2=5000 тр те на пару пар хватит те думаю попробовать сварить вполне можно...

[Unknown]

у меня тут в голову пришла мысль, а зачем заваривать редуктор, если можно просто изготовить у токаря (AMD привет)) целиковую часть редуктора, вместо сателлитов)) как редуктор разберу один из дефнутых, сделаю чертежик и посмотрим что скажет AMD... кто что думает?

[Дружбан]

Свариваешь между собой сателиты, как на фотках( фотки кстати Вахи) потом. сьальной пруток отрезаешь по размеру между двумя маленькими( ведомыми) сателитами и тоже привариваешь, для усиления!

И теперь, при прохождении поворотов чем больше гаху, тем верней пройёшь)) Плюс на старте, оба колеса одновременно, значит нет увода задней части авто вбок, вправо если быть точным)

Единсвенное, что грозит, это отрыв коробки сателитов от гдавной пары.....или срез полуосей....

Петь, смысла мудрить нет, единственное, если сама коробка сателитов будет стальная.....тогда вариант отрыва её от ГП маловероятен, остаётся срез полуосей или шестерни ГП слижет! Это исходя из твоей мощьности.....нам это не грозит!

[sita0]

Всем доброго времени суток!
А если машин для кросса ,- то стоит заваривать диф или нет? Сам склоняюсь к тому что стоит, но интересуют ваши мнения.

[Дружбан]

Лично я считаю, что заваривать диф нужно в двух случаях...первое, ты аййкий дрифтер и тебе реально нада))))
И второй случай, если у тебя под капотом табун бешанных японский коней( случай Пети Анноуна)

Во всех других всё таки думаю стоит поднакопить и взять дисковую блокировку дифференциала.....

[Unknown]

Лично я считаю, что заваривать диф нужно в двух случаях...первое, ты аййкий дрифтер и тебе реально нада))))
И второй случай, если у тебя под капотом табун бешанных японский коней( случай Пети Анноуна)

Во всех других всё таки думаю стоит поднакопить и взять дисковую блокировку дифференциала.....

Игорях, ты еще учти тот момент, что я хочу заварить(сделать вставку в) редуктор потому, что просто не вижу смысла тратиться на блоку ввиду дальнейшей установки подвески от того ж ипонца... вот)

[sita0]

Ну дисковая блока- это корошё, но пока бюджет не позволяет!
Имеется в виду, нужна ли заварка для кроссовой машинки или нет?
Я думаю что если ездить только по грунту, грязи и т.д. то с завареным дифом легде будет с заносом входить в повороты и тд. Или я заблуждаюсь?

[Unknown]

Петь, смысла мудрить нет, единственное, если сама коробка сателитов будет стальная.....тогда вариант отрыва её от ГП маловероятен, остаётся срез полуосей или шестерни ГП слижет! Это исходя из твоей мощьности.....нам это не грозит!

в общем вчера поглазел на снятый редуктор... реально пути только два. либо тупо заварить сателиты между собой иприхватить их к корпусу, либо как ты и писал сделать целиковую болванку, вместо корпуса сателитов всего-лишь с одним отверстием со шлицами...
ща напишу токарю, узнаю чего как по финансам...)

[Unknown]

в общем принято решение не мудрить с редуктором, а таки банально заварить)))

теперь вопрос: кто может заварить редуктор качественно?? хорошей сваркой))

[Дружбан]

в общем принято решение не мудрить с редуктором, а таки банально заварить)))

теперь вопрос: кто может заварить редуктор качественно?? хорошей сваркой))

Антоха Заец, Гриха Конфуз да и любой в принципе, у кого сварка с флюсом есть.......к Мишке отвези, чего ты в самом деле то?)

[Unknown]

Антоха Заец, Гриха Конфуз да и любой в принципе, у кого сварка с флюсом есть.......к Мишке отвези, чего ты в самом деле то?)

я хочу чтоб мне электродкой с хорошим током проварили...) полуавтоматом эт тока насрать на шестерни))

[Дружбан]

я хочу чтоб мне электродкой с хорошим током проварили...) полуавтоматом эт тока насрать на шестерни))

Ты не прав, но разубеждать я тебя не буду.....а хорошая электродка есть у меня в гараже в бутово......на максиматлном токе я могу редуктор ей тебе вообще распилить)

[Unknown]

Ты не прав, но разубеждать я тебя не буду.....а хорошая электродка есть у меня в гараже в бутово......на максиматлном токе я могу редуктор ей тебе вообще распилить)

нет уж.. сказал а, говори и б. я люблю конструктивную критику... так что скажи плз аргументы и я поменяю свое мнение)

[fuzh]

заварите себе уже ктонибудь очень хочется услышать ощущения))

заварите себе уже ктонибудь очень хочется услышать ощущения))

ощющение быстрого старта (лучшее сцепление с поверхностью) и скоротечным убийством резины

и помоему на крутых поворотах машину вопше херово будет

[Mamont]

Ездил на заваренном редукторе я, есть плюсы а есть и минусы.
Плюсы
Пятаки машина крутит на ура, с места уходит так же прямо, хотя все говорили что будет кидать в сторону.
так же долговечность редуктора повышается(раньше у меня разваливались сателлиты пополам и попадали в главную пару, итог куча ненужного металла)

Минусы
ну вопервых на драге это особо не сказалось, можно сказать что манина стала как то туже.
входить в повороты больше 40 км/ч страшно, если начинает нести то до полной остоновки, машину не какими средствами не поймать.

Покупка нормальной блокировки помоему бессмысленна, так как думаю долго ей не жить на хорошем моторе.

ну а резина то как на скока быстрей сжерается?

[fuzh]

если начинает нести то до полной остоновки, машину не какими средствами не поймать.

т.е. по-твоему контролируемого заноса невозможно добиться?? чтото плохо в это верится :/

[Fedos]

т.е. по-твоему контролируемого заноса невозможно добиться?? чтото плохо в это верится :/

+1 ???

[Unknown]

2Mamont
слабо вериться, чтоб машина плохо управляется в заносе...

ЗЫЖ ниче, скоро проверим))) осталось тока найти кто заварит мне редуктор))

[KONFUZZ]

ребята вы меня убеждаете проэксперементировать...

не если бросить газ и тормозит двигателем или без то роли не играет завареный редуктор или нет
а когда на ходу с газом то да машину трудновато поймать

[fuzh]

если не уметь пользоваться газом то и на не заваренном её трудно поймать
ничего личного

если не уметь пользоваться газом то и на не заваренном её трудно поймать
ничего личного

это верно !!
но если подумать теоретически если колёса пробуксовывают и идут в занос то на обычном редуктаре легче поймать чем на заваренном т.к. одно колесо на обычном редукторе не пробуксовывает
а в остальном нет разницы какой редуктор (имея в виду про заносы)

[Mamont]

Тогда завариваем и пробуем:) Я нечего личного не имею к теоретикам которых в инете пруд пруди, начитавшимся статей в инете:) без обид

Когда заварите редуктор, для начала крутаните пару пятаков на площадке, а потом уже на дороге пробуйте, поймёте разницу сразу.

[АНП]

я езжу на заваренном.
http://www.perepalka.com/video08/117.mpg
вот видео с соревнования. у машины соперника на обычном редукторе в повороте вывешивалось внутреннее колесо, отсюда потеря сцепления ведущего колеса с дорожным покрытием, пробуксовка в воздухе, потеря скорости. Потерять управление на заваренном можно точно так же как и на обычном. Резину не жрет, заметно сопротивление на парковке и при поворотах на первой передаче и медленной второй, внутреннее проскальзывает рывками.

[MSfixer]

бедный сорайчег противника на стоковой подвеске ваще у него небыло шансов. у него машину кренит тут на любом колесо вывысится мне кажется

[fuzh]

я езжу на заваренном.
http://www.perepalka.com/video08/117.mpg
вот видео с соревнования. у машины соперника на обычном редукторе в повороте вывешивалось внутреннее колесо, отсюда потеря сцепления ведущего колеса с дорожным покрытием, пробуксовка в воздухе, потеря скорости. Потерять управление на заваренном можно точно так же как и на обычном. Резину не жрет, заметно сопротивление на парковке и при поворотах на первой передаче и медленной второй, внутреннее проскальзывает рывками.

может ты мне сможешь адекватно описать изменения в поведении машины в двух случаях:
1) плавный поворот, скорость 100-120
2) поворот порезче, скорость 60 гдето)

[SVAROG]

fuzh +1, тоже интересно.

[АНП]

На скорости 30 даже при резком повороте не заметно, а при более высоких, 60, а тем более 120 заметно не будет вообще.
Конечно блокировка из магазина будет выгоднее себя вести на малых скоростях в крутых поворотах, т.к. включение нагруженного колеса будет плавнее, но и тут есть свой плюс в заваренном, там никогда не происходит выключения))), а значит время на подключение не будет потеряно.

[MSfixer]

ну а воет как?=(

[SVAROG]

а он помоему вообще выть не должен. там выть нечему будет. воют обычно, вроде сателиты?

[BLOOD_DOG]

Я вот тоже задумался о заварке,и мне стало интересно-а что будет замой?!?!
Походу придется ползать 60 км\ч,поворачивать на 30ти и не дай бог нечайно коснуться
газа)))) И на мкаде чтоб перестроиться оттормаживаться до 60ти)))

[thedemon]

Мля а меня тут раллисты пугали что шестерни потом из-под сиденья доставать буду...
короче нужно ставить -пробовать
из минусов блоки еще то что её нужно обслуживать, масло какоето лить туды...
2 Blood doG к зиме сток ставиш обратно и не паришься!!!

[Урожай]

имеется такой вопрос-а сущ. ли дисковая блока?

[SVAROG]

да на картюнинг зайди там продаётся.

[in-system]

ну чё там кто нить заварил себе или как?
а то есть тут редуктор который можно заворить и вкрячить:)

резину там как жрёт много?
пятаки крутит норма?
боком в поворот реально вложить ?

[Evil]

Наверное ещё многое зависит от стиля вождения , для меня норма машину боком поставить как минимум пару раз в день ( задний привод с блокой ) , а вот у многих паника случается кто незнает что все под конролем )))

Единственный минус какой я вижу это кога быро едешь по городу или разгоняешься и одно колесо попадает на лед например с заваренным редуктор мне кажется может быть черевато , хотя тоже надо смотреть куда едешь ))

[Pugnator]

Главное проварить хорошо, у одного отвалился кусок сварки..... Другой знакомый долго и счастливо ездил даже в городе

[Урожай]

Наверное ещё многое зависит от стиля вождения , для меня норма машину боком поставить как минимум пару раз в день ( задний привод с блокой ) , а вот у многих паника случается кто незнает что все под конролем )))

Единственный минус какой я вижу это кога быро едешь по городу или разгоняешься и одно колесо попадает на лед например с заваренным редуктор мне кажется может быть черевато , хотя тоже надо смотреть куда едешь ))

ничего не будет, колесо, которое на асфальте не даст быстрее крутится другому, кароч ставтье и не партесь, с блокой никаких проблем нет, кроме как чють повышенный износ резины(ну эт смотря как ездить и кокая резина)да и за подшипниками следить надо

[in-system]

Мне вот что интересно когда я себе поставлю таки завареный редукто - я врежусь в столб, бардюр, или же меня тупо где нить развернёт ))

[in-system]

кстати такой вопрос вот - у мня сейчаз стоит 1600 см3 стоковый (временно - родной двиг от этой машины делаеться) будет ли какой нить эфект с завареным редуктором и стоковым мотором ?

[fuzh]

я надеюсь что на этот вопрос никто не будет пробовать отвечать

[MaxCar]

кстати такой вопрос вот - у мня сейчаз стоит 1600 см3 стоковый (временно - родной двиг от этой машины делаеться) будет ли какой нить эфект с завареным редуктором и стоковым мотором ?

по идее с завареным редуктором даже 1,5 должна выписывать круги на асфальте....

[in-system]

проверим
осталось найти где сварить и чем

[АНП]

Мне вот что интересно когда я себе поставлю таки завареный редукто - я врежусь в столб, бардюр, или же меня тупо где нить развернёт ))

так лучше вообще из дома не выходить... редуктор заваривается для лучшего выполнения маневра в крутом повороте, с большей чем обычно скоростью. В остальном он не нужен, я бы и не ставил, еслиб не скоростной слалом, там внутреннее колесо вывешивается и буксует, скорость падает и ты проигрываешь.
вот я еду с заваренным редуктором, соперник на обычном, результаты смотрите, делайте выводы.
http://www.perepalka.com/video08/117.mpg

[SVAROG]

не грузится твоя видюшка(((

[210666]

Правой кнопкой "Сохранить как..." и выбираеш куда сохранить и всё отлично качается.
Сам уже скачал. Видео зачотное.

[in-system]

ну чё блин я нашол электро сварку - буду варить
осталось ток разобрать старый мост и выдрать редуктор и вкурить где варить и как лучше - т.е что то я не очень понял как их приваривать к корпусу (ну между собой примерно понятно)

ps я не сварщик и редуктор разобраный не видел:)

[in-system]

вот:)

[caH4ez]

Сегодня раздобыл копеешный редуктор 4.3...... буду варить. ))

[Alex Bb]

Всем привет.
Нашел 02-й редуктор, заварил поставил буквально 2 дня назад. Двигатель 1.5 убитый, дымящийся сток.
Впечатления грубоговоря не очень (для повседневной езды не подходит) все попорядку.

Начнем с (-)
1. на маленькой скорости не возможно маневрировать. при развороте во дворах все время ощущаются удары в трансмиссию. (очень дейстует на нервы)
2. требуется время что бы привыкнуть к новому поведению машины.
3. машина стала менее резкой в управлении

А тепепрь (+)
1. стало "облизывающее" поведение машины при перестроении на скорости.. такое ощущуение что задняя ось стала лучше держать дорогу.
2. В повороты где входил 40 теперь с радостью влетаю 60, но если не поймать газ можно крутануть пятака.

Да и редуктор 4.44 огромный плюс в том что после 120 ощущается динамика разгона, что раньше небыло заемчено на 03 редукторе (повторяю мотор сток) и помоему показания спидометра не точны только еще не определили на сколько.

Вывод. если найду блоку Поставлю незадумавшись)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[fuzh]

подвеска сток?

[Mamont]

Во первых от работы блокировки совсем другой эффект чем от заваренного. Да и на заваренном поаккуратней в повороты, можно и улететь куда нибудь... больше 40км/ч не советую

[VinD]

А покупная блокировка каким образом включается ?

[Mamont]

А покупная блокировка каким образом включается ?

покупная блокировка в повороте ведёт себя как обычный редуктор, вот только когда разность вращения колёс большая, то она блокирует дифференциал.

[Alex Bb]

подвеска сток?

Занижена на нивовских пружинах с газ-маслянными амиками.

[fuzh]

поставил сей девайс. фотки в теме про мою тачку
http://lada-vfts.ru/forum/index.php?showto...opid=16973&

[in-system]

поставил сей девайс. фотки в теме про мою тачку
http://lada-vfts.ru/forum/index.php?showto...opid=16973&

Я себе тож заварил - ток времени нет поставить

вопрос по полуосям - сколько классические полуоси выдерживают л.c и крутящего?

[fuzh]

щас по дождику ехал на работу с другом и чето расслабился забыл про блокировку) в повороте на трамвайных линиях газанул и зад тут же кидануло)) но я успел руки на руль нормально поставить и поймать машину) ещё смешно бывает когда на мокром асфальте поворачиваешь а машина не поворачивает) надо газ сбрасывать или притормаживать чтобы передок загрузить) короче опасное это дело особенно в дождь! зимой ещё опаснее.. поэтому нужно уметь достаточно хорошо владеть машиной чтобы не улететь никуда :/ бум тренироваться..

а у тебя сколько лс и крутящего?)

[АНП]

морду несет в повороте на любом редукторе)))

[Alex Bb]

В данный момент занят инсталляцией 213 движки с моновпрыском... далее смотреть будем)
А мне управление с заваренным нравится. мошина стала четче. особенно когда поставил распорку переднюю.

[fuzh]

морду несет в повороте на любом редукторе)))

несет, но машина поворачивает. на заваренном машина ваще не поворачивает если ничего не делать

[АНП]

Ну, если вообще ничего не делать, надо на заднем сидении ездить. А по делу, на очень скользком покрытии достаточно убрать ногу с правой педали, а на более цепком - передачу вниз, ну и ловить рулем потом и газом не забудь))) Это будет драйв, а не езда в мерседесе. Ты ведь не для диванной езды машину делаешь?

[fuzh]

Спасибо за ценные советы а то я думаю почему все время ничего не получается

[АНП]

Спасибо за ценные советы а то я думаю почему все время ничего не получается

Не за что! Это хорошо, что советы пригодятся, а вот то, что все время ничего не получается это плохо и наводит на определенные мысли. Удачи!

[in-system]

щас по дождику ехал на работу с другом и чето расслабился забыл про блокировку) в повороте на трамвайных линиях газанул и зад тут же кидануло)) но я успел руки на руль нормально поставить и поймать машину) ещё смешно бывает когда на мокром асфальте поворачиваешь а машина не поворачивает) надо газ сбрасывать или притормаживать чтобы передок загрузить) короче опасное это дело особенно в дождь! зимой ещё опаснее.. поэтому нужно уметь достаточно хорошо владеть машиной чтобы не улететь никуда :/ бум тренироваться..

а у тебя сколько лс и крутящего?)

мы с корешем ночью в дождь прикалывались на моём ведре
особенно меня прикалывало в разворот боком заходить (на обычном редукторе - не завареном)
короче до дрифтился до того что объездил весь район свой и нашол самыка мега злой разворот
на второй передаче первый раз я туда залетел ваще прикольня (самому понравилось - а чел который ехал за мной начал отормаживаться и бояца ваще )
второй и трейтий разы меня тупо разворачивало на 180 (толи там такой прикольный асфаль в дождь толи я с газом переигрывал)

[Проект16]

У нас в Петрозаводске нашелся счатливый обладатель заваренного редуктора, так он не жалуется, а зимой просто чудо ездить!

2fuzh
совет - если несет перед жми газ в пол либо дергай ручник, чтоб недостаточная поворачиваемость стала избыточной.
у мя тоже диф заварен правда не на вазе, вначале непривычно было, сейчас привык и нравится, для дрифта вообще офигенно сразу прогресс пошел дальше )

[fuzh]

парни!! если ещё не поняли.... спасибо огромное конечно, но если мне нужен будет совет то я спрошу..
и кстати, 321456, пока ты будешь дергать ручник или жать на газ, уже можно войти во чтото)) проще нагрузить переднюю ось сбросив газ или притормозив, главное чтобы машина клюнула и поехала туда куда колеса передение повернуты

парни!! если ещё не поняли.... спасибо огромное конечно, но если мне нужен будет совет то я спрошу..
и кстати, 321456, пока ты будешь дергать ручник или жать на газ, уже можно войти во чтото)) проще нагрузить переднюю ось сбросив газ или притормозив, главное чтобы машина клюнула и поехала туда куда колеса передение повернуты

посмотрю я как тебе помогут эти действия когда ты ошибся со скоростью входа в поворот хотябы на 15 км в ч ) к тому же тормозя ты рискуешь заставить передние шины выполнять слишком много работы и ситуация только ухудшится, а борьба с недостаточной поворачиваемостью избыточной одна из самых эффективных методик )

[fuzh]

вобщем бессмысленный спор, каждый остался при своем мнении

Всем привет,а может вместо того что б заварить редуктор,попробовать вот такую конструкцию,которая описана на этом сайте http://www.clasik.h15.ru/blok.html ?

[fuzh]

неа

чего так?

[MSfixer]

жестко блокированный диф и блокировка разные вещи. что тут непонятного

[fuzh]

да не, просто тот колхоз по ссылке имхо работать не будет ваще как надо

Я просто подкинул ссылку для примера,может кому то нужно будет,это тоже самое что и заварить редукто только решение другое.Насчёт того будет работать или нет - не знаю

[MSfixer]

там не как разаренный а как блокировка самопальная

[Урожай]

короче, если катаетесь по городу-заваренный диф это опасно, да и не надо оно, хотя с блокой ещё куда нишло. А если поле пашите,грязь месите или в кросс, ралли- то варите на здоровье!!!)))

заваренный редуктор это для драга и дрифта в другух случаях это просто геморой

[Урожай]

не только. Например в кроссе без заварки тож нефига делать