народ подскажите пожалуйсто хочу заврить редуктор! кто то мне ляпнул что если заварю типо ездить будет сложно и тока прямо ! короче подскажите дилетанту где варить
варится когда машину для драгрэйсинга делаеш
с завареным редуктором в повороты одно колесо притормаживать будет от этого резина стирается и скорость сбавляется.
БЛИН тоже интересует эта идея но как запасной вариант! (а так блокировка рулит) но всё равно интерессно!! ДАВАЙ ЗАВАРИВАЙ РЕЗУЛЬТАТ ТЕСТОВ ПЖЛАУЙСА В СТУДИЮ!
Общался со знакомым, он в ссср на классике в ралли гонял. У них блокировок небыло и говорит варили. там варятся шестерни между собой и к корпусу дифференциала. Говорит все ок только очень сильно греются подшибники. и после гонок их обычно меняют)) но дистанции там были гораздо длиннее чем на спринтах)
заваривают сателиты...
варите! все норм тока кода в ручную катаеш тачку сложно и кода на маленькой скорости в поворот ти 5км ч то колесо притормаживает внутренее
quote name='-=veber=-' date='13.12.2007, 0:24' post='1385']
варите! все норм тока кода в ручную катаеш тачку сложно и кода на маленькой скорости в поворот ти 5км ч то колесо притормаживает внутренее
[/quote]
помоему притормажевать должно наружнее а внутреннее пробуксовывать и на всех скоростях просто на медленных более чуствительней
спасибо большое за полное описание завтро буду варить! насчёт фото учту!постараюсь отчёт сделать! пока тока без установки на авто! и скину кому нибуть для проверки правельности чтобы потом на общий суд
народ хотел заварить сегодня редуктор!и меня кое что остановило! а как варить сатилиты между собой ! или сатилиты между собой и к корпусу куда сателиты крепется! просто корпус этот чугунный ! так как тогда врить?
между собой
аааа все варить все залить сваркой нах и пару тоже
а если серьёзно народ
уже лучше спасибо
хм... интересно... только свой жалко, гдеб подопытного найти...
ПС Кто сделает отпишитесь впечатлениями!!!
ППС а резину сильно поджирать будет ???
не... к весне поздно - весной мне уже выехать нужно будет...
вот прикинул - блокировка - 9т.р. резину брал ~2500х2=5000 тр те на пару пар хватит те думаю попробовать сварить вполне можно...
у меня тут в голову пришла мысль, а зачем заваривать редуктор, если можно просто изготовить у токаря (AMD привет)) целиковую часть редуктора, вместо сателлитов)) как редуктор разберу один из дефнутых, сделаю чертежик и посмотрим что скажет AMD... кто что думает?
Свариваешь между собой сателиты, как на фотках( фотки кстати Вахи) потом. сьальной пруток отрезаешь по размеру между двумя маленькими( ведомыми) сателитами и тоже привариваешь, для усиления!
И теперь, при прохождении поворотов чем больше гаху, тем верней пройёшь)) Плюс на старте, оба колеса одновременно, значит нет увода задней части авто вбок, вправо если быть точным)
Единсвенное, что грозит, это отрыв коробки сателитов от гдавной пары.....или срез полуосей....
Петь, смысла мудрить нет, единственное, если сама коробка сателитов будет стальная.....тогда вариант отрыва её от ГП маловероятен, остаётся срез полуосей или шестерни ГП слижет! Это исходя из твоей мощьности.....нам это не грозит!
Всем доброго времени суток!
А если машин для кросса ,- то стоит заваривать диф или нет? Сам склоняюсь к тому что стоит, но интересуют ваши мнения.
Лично я считаю, что заваривать диф нужно в двух случаях...первое, ты аййкий дрифтер и тебе реально нада))))
И второй случай, если у тебя под капотом табун бешанных японский коней( случай Пети Анноуна)
Во всех других всё таки думаю стоит поднакопить и взять дисковую блокировку дифференциала.....
Ну дисковая блока- это корошё, но пока бюджет не позволяет!
Имеется в виду, нужна ли заварка для кроссовой машинки или нет?
Я думаю что если ездить только по грунту, грязи и т.д. то с завареным дифом легде будет с заносом входить в повороты и тд. Или я заблуждаюсь?
в общем принято решение не мудрить с редуктором, а таки банально заварить)))
теперь вопрос: кто может заварить редуктор качественно?? хорошей сваркой))
заварите себе уже ктонибудь очень хочется услышать ощущения))
Ездил на заваренном редукторе я, есть плюсы а есть и минусы.
Плюсы
Пятаки машина крутит на ура, с места уходит так же прямо, хотя все говорили что будет кидать в сторону.
так же долговечность редуктора повышается(раньше у меня разваливались сателлиты пополам и попадали в главную пару, итог куча ненужного металла)
Минусы
ну вопервых на драге это особо не сказалось, можно сказать что манина стала как то туже.
входить в повороты больше 40 км/ч страшно, если начинает нести то до полной остоновки, машину не какими средствами не поймать.
Покупка нормальной блокировки помоему бессмысленна, так как думаю долго ей не жить на хорошем моторе.
ну а резина то как на скока быстрей сжерается?
2Mamont
слабо вериться, чтоб машина плохо управляется в заносе...
ЗЫЖ ниче, скоро проверим))) осталось тока найти кто заварит мне редуктор))
ребята вы меня убеждаете проэксперементировать...
не если бросить газ и тормозит двигателем или без то роли не играет завареный редуктор или нет
а когда на ходу с газом то да машину трудновато поймать
если не уметь пользоваться газом то и на не заваренном её трудно поймать
ничего личного
Тогда завариваем и пробуем:) Я нечего личного не имею к теоретикам которых в инете пруд пруди, начитавшимся статей в инете:) без обид
Когда заварите редуктор, для начала крутаните пару пятаков на площадке, а потом уже на дороге пробуйте, поймёте разницу сразу.
я езжу на заваренном.
http://www.perepalka.com/video08/117.mpg
вот видео с соревнования. у машины соперника на обычном редукторе в повороте вывешивалось внутреннее колесо, отсюда потеря сцепления ведущего колеса с дорожным покрытием, пробуксовка в воздухе, потеря скорости. Потерять управление на заваренном можно точно так же как и на обычном. Резину не жрет, заметно сопротивление на парковке и при поворотах на первой передаче и медленной второй, внутреннее проскальзывает рывками.
бедный сорайчег противника на стоковой подвеске ваще у него небыло шансов. у него машину кренит тут на любом колесо вывысится мне кажется
fuzh +1, тоже интересно.
На скорости 30 даже при резком повороте не заметно, а при более высоких, 60, а тем более 120 заметно не будет вообще.
Конечно блокировка из магазина будет выгоднее себя вести на малых скоростях в крутых поворотах, т.к. включение нагруженного колеса будет плавнее, но и тут есть свой плюс в заваренном, там никогда не происходит выключения))), а значит время на подключение не будет потеряно.
ну а воет как?=(
а он помоему вообще выть не должен. там выть нечему будет. воют обычно, вроде сателиты?
Я вот тоже задумался о заварке,и мне стало интересно-а что будет замой?!?!
Походу придется ползать 60 км\ч,поворачивать на 30ти и не дай бог нечайно коснуться
газа)))) И на мкаде чтоб перестроиться оттормаживаться до 60ти)))
Мля а меня тут раллисты пугали что шестерни потом из-под сиденья доставать буду...
короче нужно ставить -пробовать
из минусов блоки еще то что её нужно обслуживать, масло какоето лить туды...
2 Blood doG к зиме сток ставиш обратно и не паришься!!!
имеется такой вопрос-а сущ. ли дисковая блока?
да на картюнинг зайди там продаётся.
ну чё там кто нить заварил себе или как?
а то есть тут редуктор который можно заворить и вкрячить:)
резину там как жрёт много?
пятаки крутит норма?
боком в поворот реально вложить ?
Наверное ещё многое зависит от стиля вождения , для меня норма машину боком поставить как минимум пару раз в день ( задний привод с блокой ) , а вот у многих паника случается кто незнает что все под конролем )))
Единственный минус какой я вижу это кога быро едешь по городу или разгоняешься и одно колесо попадает на лед например с заваренным редуктор мне кажется может быть черевато , хотя тоже надо смотреть куда едешь ))
Главное проварить хорошо, у одного отвалился кусок сварки..... Другой знакомый долго и счастливо ездил даже в городе
Мне вот что интересно когда я себе поставлю таки завареный редукто - я врежусь в столб, бардюр, или же меня тупо где нить развернёт ))
кстати такой вопрос вот - у мня сейчаз стоит 1600 см3 стоковый (временно - родной двиг от этой машины делаеться) будет ли какой нить эфект с завареным редуктором и стоковым мотором ?
я надеюсь что на этот вопрос никто не будет пробовать отвечать
проверим
осталось найти где сварить и чем
не грузится твоя видюшка(((
Правой кнопкой "Сохранить как..." и выбираеш куда сохранить и всё отлично качается.
Сам уже скачал. Видео зачотное.
ну чё блин я нашол электро сварку - буду варить
осталось ток разобрать старый мост и выдрать редуктор и вкурить где варить и как лучше - т.е что то я не очень понял как их приваривать к корпусу (ну между собой примерно понятно)
ps я не сварщик и редуктор разобраный не видел:)
вот:)
Сегодня раздобыл копеешный редуктор 4.3...... буду варить. ))
Всем привет.
Нашел 02-й редуктор, заварил поставил буквально 2 дня назад. Двигатель 1.5 убитый, дымящийся сток.
Впечатления грубоговоря не очень (для повседневной езды не подходит) все попорядку.
Начнем с (-)
1. на маленькой скорости не возможно маневрировать. при развороте во дворах все время ощущаются удары в трансмиссию. (очень дейстует на нервы)
2. требуется время что бы привыкнуть к новому поведению машины.
3. машина стала менее резкой в управлении
А тепепрь (+)
1. стало "облизывающее" поведение машины при перестроении на скорости.. такое ощущуение что задняя ось стала лучше держать дорогу.
2. В повороты где входил 40 теперь с радостью влетаю 60, но если не поймать газ можно крутануть пятака.
Да и редуктор 4.44 огромный плюс в том что после 120 ощущается динамика разгона, что раньше небыло заемчено на 03 редукторе (повторяю мотор сток) и помоему показания спидометра не точны только еще не определили на сколько.
Вывод. если найду блоку Поставлю незадумавшись)
подвеска сток?
Во первых от работы блокировки совсем другой эффект чем от заваренного. Да и на заваренном поаккуратней в повороты, можно и улететь куда нибудь... больше 40км/ч не советую
А покупная блокировка каким образом включается ?
поставил сей девайс. фотки в теме про мою тачку
http://lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=10&st=280&gopid=16973&
щас по дождику ехал на работу с другом и чето расслабился забыл про блокировку) в повороте на трамвайных линиях газанул и зад тут же кидануло)) но я успел руки на руль нормально поставить и поймать машину) ещё смешно бывает когда на мокром асфальте поворачиваешь а машина не поворачивает) надо газ сбрасывать или притормаживать чтобы передок загрузить) короче опасное это дело особенно в дождь! зимой ещё опаснее.. поэтому нужно уметь достаточно хорошо владеть машиной чтобы не улететь никуда :/ бум тренироваться..
а у тебя сколько лс и крутящего?)
морду несет в повороте на любом редукторе)))
В данный момент занят инсталляцией 213 движки с моновпрыском... далее смотреть будем)
А мне управление с заваренным нравится. мошина стала четче. особенно когда поставил распорку переднюю.
Ну, если вообще ничего не делать, надо на заднем сидении ездить. А по делу, на очень скользком покрытии достаточно убрать ногу с правой педали, а на более цепком - передачу вниз, ну и ловить рулем потом и газом не забудь))) Это будет драйв, а не езда в мерседесе. Ты ведь не для диванной езды машину делаешь?
Спасибо за ценные советы а то я думаю почему все время ничего не получается
У нас в Петрозаводске нашелся счатливый обладатель заваренного редуктора, так он не жалуется, а зимой просто чудо ездить!
2fuzh
совет - если несет перед жми газ в пол либо дергай ручник, чтоб недостаточная поворачиваемость стала избыточной.
у мя тоже диф заварен правда не на вазе, вначале непривычно было, сейчас привык и нравится, для дрифта вообще офигенно сразу прогресс пошел дальше )
парни!! если ещё не поняли.... спасибо огромное конечно, но если мне нужен будет совет то я спрошу..
и кстати, 321456, пока ты будешь дергать ручник или жать на газ, уже можно войти во чтото)) проще нагрузить переднюю ось сбросив газ или притормозив, главное чтобы машина клюнула и поехала туда куда колеса передение повернуты
вобщем бессмысленный спор, каждый остался при своем мнении
Всем привет,а может вместо того что б заварить редуктор,попробовать вот такую конструкцию,которая описана на этом сайте http://www.clasik.h15.ru/blok.html ?
неа
чего так?
жестко блокированный диф и блокировка разные вещи. что тут непонятного
да не, просто тот колхоз по ссылке имхо работать не будет ваще как надо
Я просто подкинул ссылку для примера,может кому то нужно будет,это тоже самое что и заварить редукто только решение другое.Насчёт того будет работать или нет - не знаю
там не как разаренный а как блокировка самопальная
короче, если катаетесь по городу-заваренный диф это опасно, да и не надо оно, хотя с блокой ещё куда нишло. А если поле пашите,грязь месите или в кросс, ралли- то варите на здоровье!!!)))
заваренный редуктор это для драга и дрифта в другух случаях это просто геморой
не только. Например в кроссе без заварки тож нефига делать
не опасен заваренный редуктор в городе, по крайней мере на заднем приводе летом, зимой еще не ездил поэтому ничего сказать не могу
321456
а с парковки задом нормально выезжаешь, или передние тащит... ?
не тащит просто внутреннее колесо буксует. в поворотах вообще офигенно без газа недостаточная, а если газу наваливаешь то либо с небольшим заносом жопы проходишь, либо машина прям ввинчивается в поворот, офигенно в общем
Сварщики, чем варить шестерни к корпусу диф. ? он чугунный али как ?
И ещё, как внезапные препятствия обезжать на скорости в мокрую погоду, когда время есть только на руль?
электродом по нержавейке
на второй вопрос есть ответ пару страниц назад
электродом по нержавейке
на второй вопрос есть ответ пару страниц назад
обычно для валов и шестерен используют сталь 40Х или 45 с последующей обработкой, чтобы её сварить можно использовать и обычный электрод а перед сваркой подогреть градусов до 250-300 в духовке например, тогда меньше вероятность образования трещин
значит надо искать проволоку для п-автомата для нержавейки, и готовиться выпекать редуктор в духовке спасибо....
если на то пошло, то и варить в аргоне, но там скорее нужна не нержавейка, а углеродистая проволока, можно и св08г2с
запечь редуктор в духовке)) напомнило чтото типа суп из топора)
я в духовке венец на маховик нагревал
а я пил из ведра с топором)))
берём сварку и завариваем саттелиты между собой
Обычной проволокой заваривал
Завариваю всегда или электродами уони-55, ну или обычным полуавтоматом с хорошей силой тока. 6 машин ездит на моих редукторах и всё хорошо.
езжу с заваренным редуктором,все нормально (ощущаются удары в трансмиссию при маневрировании на маленькой скорости, недостаточная поворачиваемость без газа, избыточная с газом, если тормозишь то блокируются задние оба колеса жопа обгоняет перед),
но смущает одно - когда резко трогаешься с места на мокром асфальте то задний мост начинает прыгать(вибрировать), вопрос у кого нить такая хрень была на завареном? или это норм?
п.с. задний мост на двойных усиленных реакт тягах, аморты монро адвенчур...
да вибрации с маленькой частотой - есть такая тема..
при троганьи с прокрутами
на скорости всё ок
Я себе когда-то заваривал редуктор пара 4.44 с двойки, заварить то заварил но походу от перегрева подшипников он загудел очень сильно и противно.
Из плюсов, собственно добиваешься того чего хочешь, езда боком, лучше старт, ну да вообщем как в случае с блокой.
Из минусов, лично мне было не комфортно слушать как трет одно из колес при медленной езде или разворотах, резину не жрет как тут описывают прям ужасно, жрет но не сильно, иногда страшно на большой скорости въезжать в повороты, потому что ощущаешь как у тебя уходит зад вперед, а ты этого не хочешь
Поменял по-причине постоянно гула от него и боязни езды по трассе, как бы там скорости не маленькие, а оказаться на встречке не хотелось.
АНП
Ты вроде делал объезд, даже до Пятигорске, на трассе ты гонял с заваренным редуктором? Если да, расскажи как он себе ведет на трассе в плавных поворотах скажем на 120-140? Подвеска у меня довольно жесткая и низкая + ко всему жопа разгружена.
Baxa , на трассе не заметно вообще, едешь как на обычном редукторе.
доброго времени суток, мужики.. такой вопрос...
Готовлю машину для дебюта в автомногоборье... Я подумал что нужно варить...
Отсюда такой вопрос, какой лучше редуктор брать?(ну скорость там не высокая)
НА сколько трудоемко менять нормальный дифф на завареный для соревнований? Гдето читал что там еще настройку моста делать надо(не помню чего точно в мосту но чето мол надо) это так?
Еще на сколько "вредно" это трансмисии(удары которые Вы описывали?) Потому что мне придеться ехать 200км своим ходом до соревнований(Анапа - Туапсе) кто знает там дорога вся в серпантине, одни шпильки... на простом дифе ездил не больше 40-50км/ч....
Ранее благодарен
менять редуктор очень просто, масло слил и тупо гайки крутишь. часа наверно 3 уходит, от сноровки будет сильно зависеть:)
а порядок разбора примерно такой:
слить масло
снять колёса, барабаны.
открутить 4 гайки полуоси и вытащить их
открутить кардан от редуктора и редуктор от моста.
и в обратном порядке ставить новый.
А какаой ресурс у заварено дифа? 500км хватит его по освальту на невысокой скорости?
В прошлый раз варил дифф путем приварки зубов сателитов и шестерен полуосей между собой(итого 8 швов приварки), варил электродом. Валил боком почти год, по итогам развалились сателлиты пополам, покоцало главную пару...ну как обычно короче.
Вчера добыл другой редуктор, решил приварить дополнительно шестерни полуосей к чашке, а она чугунная как я понимаю. Сегодня отбил шлак и обнаружил, что больше половины швов треснули. Видимо варить сталь к чугуну не получится или я что-то делаю не так? Сателлиты между собой приварились нормально, там всё ок.
С резинками согласен, что быстрее вылетают. Сильно зависит от качества, одни вылетели за два слалома, другие подольше держались...
Может регулировку провтыкали... у меня с парой всё ок было, если бы осколками не порубило там всё. Вообще даже логически рассудить если, то паре ничего и не должно быть от заварки.
Ага, заварка прям пытается мост от кузова оторвать. И полуоси сворачивает как пластилин
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)