Версия для печати темы

Автор: Гость 10.11.2009, 6:01

парни,вы б зачистку старых авторитетных неучей провели бы,чтоле...а то ничего познавательного месяцами не видно,зато ереси нанесли--жуть просто...ребят,что с вами,вы сами разве не видите этого?

Автор: Taifun 10.11.2009, 17:52

конкретнее!

Автор: Гость 12.11.2009, 23:58

слишкам многа букаф,ниасилю!

Автор: EHOT 13.11.2009, 0:06

сказав А, говори уж и Б...

Автор: sysadmin5 13.11.2009, 0:20

нам не понять великого поэта.
Кто не в курсе - это Скрат негодуе.

Автор: Инженер Гарин 13.11.2009, 7:33

Скрат Громовержец... давно бы вернулся и все всем рассказал. Вначале было слово, и слово было "Дядь ......" ждем от Скрата разъясненний

Автор: SVAROG 13.11.2009, 16:07

ну это типо наживка, а как понимать думайте сами, поворочайте мозгами))))

Автор: Taifun 13.11.2009, 20:37

Если бы я умел собирать двиги как Скрат,то не поливал бы форум грязью,а собирал бы двиги для форумчан!

Автор: KONFUZZ 13.11.2009, 21:05

а я бы помолчал....
Частично соглашусь с дядькой.
Но чистить форум проще его закрыть или сидеть в закрытой группе "в контакте".
Форум создавался для осознанной популяризации автоспорта и классических жигулей... что впринципе и продолжается.

2 Дядька

Я тебя уважаю за знания. НО! тут знаний многим не хватает и до твоего уровня еще как минимум лет 15 расти. Тем немении Ультимативность тут бешеная ненужна. Мы не в школе чтобы сдавать экзамены. А мне лично не нравится что про наш форум гговорят что мы зазнавшиеся тазоводы с каркасами (в это есть наша вина но частичная)

Конкретных критериев так никто и не придложил из модераторов. Ибо никто не знает как с этим жить. Мы настраиваемся и растем в плане администрации форума и клуба в целом.

Если я не прав или что то тпросто не вижу то тогда действительно укажи на ошибки.

Автор: fuzh 13.11.2009, 22:20

нормально так "помолчал" ))


Андрюх, наскока я знаю у скрата запары со временем, и думаю что собрать у него двиг будет стоить дороже чем мы можем думать))

Автор: Гость 14.11.2009, 3:24

никто из форумчан ниасилит финансовую сторону дела(я не стану строить мотор на карбюраторе или январе, "осаженных" шатунах и нивских поршнях,а хорошие компоненты стоят дорого)--это раз.
если кто-нибудь узнает,что я начал работать с тазами,то я без работы останусь--это два.

Автор: Гость 14.11.2009, 4:37

почитал тут форум--только одну тему...
узнал много нового...
оказывается,скорость поршня зависит не от оборотов и радиуса кривошипа,а каким-то волшебным образом от смеси...
и кое-кто искренне не вкурил разницу между удельной и общей скоростями поршня...и сосем не понимает,что в абсолюте именно удельная скорость поршня ограничивает обороты мотора--при достижении пиковых значений поршень просто намазывается на стенку цилиндра,а кольца ввариваются в неё же...
а еще тот же персонаж забыл,что шатуны обычно не гнёт ацким давлением поршня,а рвёт от ускорения или от затормаживания поршня в цилиндре(по разным причинам,от массы до перегрева)...
почему-то никто не помнит об угловой скорости шатуна на шейке коленвала...
удручает непонимание банальной физики--тонкое кольцо=меньшая площадь трения=меньшие потери на трение=меньшие тепловые нагрузки...
в общем--опять одно расстройство...

есть же на форуме RusUFO...парень из артлайна--ему вопросы позадавайте...

Автор: fuzh 14.11.2009, 12:18

так вроде сила трения не зависит от площади соприкасаемых поверхностей?
по поводу всего остального - действительно не хватает технической грамотности) мало людей теперь которые могут поставить на путь истинный

Автор: fazoinvertor 14.11.2009, 14:15

Давайте называть всех своими именами. Мне не стдно за то что я написал. И я признаю свою ошибку если мне объяснят в чем она. Пока никто внятно не объяснил, а из-за угла форум грязью поливать совсем негоже. Ты все равно постоянно находишься на форуме и участвуешь в обсуждении, че не зарегица?

Автор: Кощей 14.11.2009, 21:27

fazoinvertor, я кажется понял о чем нам Дядька толкует... Попробую объяснить:
Поршень в движение приводит именно сгорание смеси. Тут ты прав. Допустим, что сила воздействия на поршень это величина А (обозначение взял с потолка). Так вот, при одинаковых А в двигателях с разной геометрией будет разная скорость поршня. Например 79*80 и 79*66: в первом случае плечо приложения силы(радиус кривошипа) больше(физика школьный курс), потому скорость поршня при равных А будет больше. Так же скорость зависит и от диаметра поршня(скорее диаметра колец): чем больше диаметр тем больше площадь соприкосновения колец и цилиндров=>больше потерь на трение и меньше скорость поршня.
Вот только зависимость от длины шатунов не понял...

ЗЫ: это лишь мои размышления (отсутствие высшего образования делает свое дело ). Можете кидать в меня помидорами и бананами если я неправ. Я не обижусь.

Автор: sysadmin5 14.11.2009, 23:21

Да пошёл ты!
Обидно?
Я сам не понял.

Автор: more 14.11.2009, 23:35

парни
вопрос такой давно гложет
а НАКУЯ вы всегда в такие дебри расчетные лезете постоянно, когда потом просто собираете по проверенной схеме (при этом мало отличающейся от стока)?
просто тупо надоело на это смотреть

p.s. если никто не заметил, то поясню: на форуме перестало писать очень много действительно грамотных людей. и Дядька, и упомянутый им RusUFO. и Serega тотже почти не пишет
дальше думайте сами

Автор: Инженер Гарин 14.11.2009, 23:39

"Не стоит о сложных вещах говорить простыми словами" А.М.Нуждин...

а почему не пишут люди..да работы полно наверное...некогда...да и тем по факту интересных увы не так много... тут форум как мне кажется не столько ралистов сколько тех же раллийных механиков... тут многим исключительно техническая суть вопроса интересна. Быть может тому же Скрату в свое время надоело быть в темах не по его душевному состоянию я у него железно забанен в аське вообше потому что своими вопросами за.....ать могу любого, но суть то в другом.. вопросы обсуждаются... но может просто не те вопросы... не под уровень спецов...( а это критерий специфичен уж очень).

Автор: Гость 15.11.2009, 7:36

если при прочих равных больше площадь--то выше трение...физика,раздел--механика...

Автор: Гость 15.11.2009, 7:47

образование--у меня тоже среднее...
длина шатуна влияет на перекладку поршня в цилиндре...чем короче шатун при равном радиусе кривошипа,тем на бОльший угол он отклоняется от оси движения поршня,стремясь за палец наклонить поршень в цилиндре за собой...а чем больше сила,стремящаяся перекосить поршень в цилиндре,тем больше давление стенки поршня на стенку цилиндра,тем выше трение поршня о цилиндр...больше трение=больше потерь мощности=выше нагрев...
именно из-за коротких шатунов часто прикусывает поршеь в цилиндре и из-за этого рвёт сам шатун в подавляющем большинстве любительских моторов со строкерами(коленвалами с увеличенным радиусом кривошипа,иными словами--с увеличенным ходом)...

в меньшей степени длина шатуна влияет на угловую скорость нижней головки шатуна по шейке коленвала...тут как и везде--чем ниже,тем лучше...зависимость та же.

Автор: Гость 15.11.2009, 8:33

я не раллийный механик,ибо у раллистов слишком узкие рамки регламента,чтобы строить приличные моторы...они их в основном просто собирают из готовых решений,ничего не изобретая уже многие годы...да и трасс,позволяющих отжать турбомотор полноприводного автомобиля даже группы N у нас крайне мало,а стоимость омологированной машины очень высока...
а многие известные,уважаемые и талантливые люди просто не в курсе современных возможностей и технологий...по факту моя уличная машина получается навороченней по компонентам и решениям,чем многие боевые машины...

достойные возможности у кольцевиков,у ралликроссменов,у ипподромщиков,у драгрейсеров...особенно--это высшая каста,настоящие идолы--у формулистов...
ну и свободный регламент в открытых классах гонок уровня open race типа time attak--там вообще почти на чем угодно можно выступать...
а специфика форума--чётко определенная машина,с подробно описанными и глубоко изученными решениями,некоторые и которых уже превратились в анахронизм,а некоторые наоборот,в малодостижимый хайтек...
ну хорошо,вы пытаетесь изобрести нечто новое вместо хорошо забытого старого.
отлично!!
но--делайте это грамотно!и--проверяйте на практике!если не можете--так хотя бы посоветуйтесь с парочкой знакомых мотористов--и поопытней...они много чего могут подсказать из практики того,чего не уловишь в теории...именно они могут рассказать,как плывёт и играет гильза,если толщина её стенки меньше 3,5 мм...и какой формы получается четвертый цилиндр в блоке 2112 после привинчивания колокола кпп...

и еще.никакой штатный поршень 21213 НЕ держит 500 сил.и 400 тоже не держит.пожалуй,это всё же аксиома.100 лс с цилиндра не держит сколько-нибудь заметное время даже очень хороший литой поршень мотора 420А...а он не чета этому тазовому пластилину...

Автор: Гость 15.11.2009, 8:44

http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?s=&showtopic=974&view=findpost&p=54713 оказывается,колено с меньшим диаметром кривошипа раскрутить тяжелей,чем колено с бОльшим диаметром кривошипа)))при том,что оно легче,а значит--обладает меньшей инерцией,чем более тяжелое и соответственно более инертное колено с бОльшим диаметром кривошипа???)))чудеса расчудесные)))
законы физики тоже созданы для того,чтобы их нарушать!
ояебу111

Автор: Инженер Гарин 15.11.2009, 10:04

Скрат согласен... да форум жеско машино ориентиован ( тут свои плюсы и свои минусы), согласен с тем что у многих не хватит средств на постройку чего то действительно стояшего( ну российская наша очевидность такая)... Лежит же на форуме вфтс мануал 1978 года вроде все подробно расписано но по пробывал ли кто увы не знаю.... к опрорвержениям законов физики... тут тоже можно согласится вроде элементарные веши а вон куда самовнушение дошло... перебор конено, да и темы аля "а вам слобо'' туда же....Но... по факту если не будет действительно интересных тем по железу то форум сольется до бортовиков(пусть и очень интересных)...Вопрос кто интресные вопросы по железу поднимать будет?!!!
П.С. это мое частное мнение.

Автор: fazoinvertor 15.11.2009, 13:54

Опять плевок в спину... Заметь, обращался я к Кощею, потому что это выходило из его рассуждений. И получить я хотел ответ от него. А выхватывать из сообщения фразы наугад и устраивать травлю совсем некрасиво. Форум действительно уже не торт... Вместо того чтобы объяснить, все осуждающе покивали головами. Только мне на это фиолетово. Моя цель здесь получить информацию, а не признание.

Автор: не Скрат 15.11.2009, 16:18

получать информацию можно и не регистрируясь

Автор: Taifun 15.11.2009, 16:21

А меня интересует другой вопрос,почему никто не ездит на соревнования?даже зрителями?все раговоры только как собрать мощный двигатель.Возьмите пример с Паши Волкова,который практически на стандартном двигателе едет не хуже каркашеных машин!

Автор: Гость 15.11.2009, 16:29

наверно большинство хочет ездить в классе Спорт, Стандарт не их уровень , а в Спорте конкуренция, так всместо тренировок идет постройка мегамоторов

Автор: more 15.11.2009, 16:32

полностью согласен

Автор: Taifun 15.11.2009, 16:38

Волков на стоке едет как в спорте,да и мне на своём стоке местами страшно было вваливать в повороты,не говоря уже о трамплинах! Не всё решает мощность и я в этом убедился!

Автор: Кощей 15.11.2009, 19:03

Дядя Скрат, узнаю твои посты. спасибо огромное за разъяснение.

Автор: Maxson 15.11.2009, 21:44

Ну почему же... Зрителями на ККР вполне ездим когда все складывается, и за классику болеем душа к ней лежит, ну и за Ханбекяна исчо тож )))) Другое дело что кооперация людей хромает, а так то фанаты классики на трассе в кач-ве овощей завсегда есть ))

Автор: Сергей 15.11.2009, 22:54

Вобще это банальная но очень правильная мысль, машину можно строить год сделать мощный хороший мотор грамотную подвеску и кузов, и разложить её на первом же соревновании, имхо сперва нада научиться выжимать на трассе всё из стокового мотора, а потом уже строить мега монстра.

Автор: more 15.11.2009, 22:58

надо иметь две авты: боевую и тренировочную
боевую строить оч долго и тщательно
а на тренировочной быстро ходовую сделать нормальную и айда учиться катацца

Автор: Zver 16.11.2009, 0:06

Жжоте.. Надо иметь 3 авты (одна - поповоз). И лучше все строить быстро

А по существу - Скрат прав, несмотря на то, что характер у человека го*** (из-за чего у него постоянные проблемы)говорит правильные вещи, как по железу, так и про попытки начать карьеру в автоспорте. Я для себя решил, что мотор буду делать в последнюю очередь. А первое - подвеска и кузов, ну и обязательные ништяки типа блоки и хорошей резины.

Автор: SVAROG 16.11.2009, 10:44

если характер говно, значит человек чегото добьётся в жизни, люди с простым характером обычно остаются на месте. ваще спорт это дорого конечно, 2-3 машины надо иметь полюбому, но есть люди которые имеют энтузиазм и желание но всего одну машину и к ним надо относится снисходительно а не шпынять ИМХО.

Автор: -=veber=- 16.11.2009, 11:45

форуму увы пришла писда(((((

Автор: fuzh 16.11.2009, 11:47

бля Сань че ты пишешь бред какойто

Автор: -=veber=- 16.11.2009, 12:01

да диман я думаю что не бред просто реал вспомни когда все зараждалось что хотели сделать чтоб он был отличнее от других форумов да так и по лучилось но есть люди несут такую ересь которую сами не понимают а начитались форумов, которую они привыкли обсуждать на сс ее итд и все как стадо баранов о вот у него сделано значит заебизь тож сибе паставль а что и как ето будет работать он не задумывается и вот наприме такие фразы продаю карбы настроеные на обем 1.9 поставил поехал ага удачи 50 метров проехал и мотор в памойку отвез мало кто понимает что каждый мотор настраивается индивидуально и что если у когото чтото стоит и ктото сделал и поперло у него то не факт что у вас так будет! я конечно сам не сильно грамотный но парой читаеш и диву даешся. обратно начинается как собрать мотор чтоб ипошил и стоил дешего (дешего и харашо не бывает!) какой вал выбрать по 10 постов создают уже итд. здесь собрались конечно люди более подкованые и грамотные чем на других сайтай тазоводчества но опятьже что за монера засрать кого либо или блин я не верю и никогда не поверю что такое бывает покажи график итд тьфу блин противно. вот вчем вся проблема то по моему мнению

Автор: STIVI 16.11.2009, 17:09

а еще многие просто копируют тему, которая везде есть и на ее и на цц, про свои стоковый таз, просто чтобы и тут была..... зачем это делать???

Автор: Taifun 16.11.2009, 20:09

Вот,все ездят поодиночке.Получается вроде как фанаты ралли,а ехать никто не хочет!


Славы хочется!

Автор: more 16.11.2009, 20:37

так как у мну стоковый таз и есть аналогичная тема на цц, где последние мои посты о процессе просто одинаковые что тут что там, то воспринимаю как камень и в свой огород тоже
зрителем я на соревнованиях местных не бываю (хоть соревнования и напоминают просто покатухи)
сам участие тоже пока не принимал (пока в планах на эту зиму)
машину начал готовить только сейчас (почти через год после создания темы, при этом придется по новой, но уже нормально, перебрать мотор и наконец-то заняться кпп ... и много еще чем. практически нетронутым останется только кузов, но эт уже лирика пошла)
хотите, удаляйте тему, я не в претензии буду

просто не все могут себе позволить не просто сделать все и сразу, а еще и вообще начать это (лично у меня причина кроется больше в фатальном недостатке времени, чем денег)
хотя, к сожалению, не все и стремятся к тому, чтобы действительно заняться автоспортом каким бы он нибыл ("драг", "дрифт", ралли и прочие дисциплины)

ну и на последок всем большой и жирный ПИС

Автор: Taifun 16.11.2009, 20:55

Согласен с тобой полностью!

Автор: Zver 16.11.2009, 21:02

Кто в лес, кто по дрова..

По-моему, тема была начата Скратом, и первое, что он посоветовал -

Вот и сделайте зачистку, раздайте наград, убейте пару пользователей. А то охи-ахи, вокзал какой-то.

Автор: Maxson 16.11.2009, 22:32

Насчет не хочет не согласен, к сожалению порой финансовый вопрос душит многое и вопрос того что в одиночку многие не хотят ехать, скооперироваться же порой нужны усилия которые тож прилагать надо, а так впрочем чтоб скооперироваться я всегда за, при любой возможностисмотаюсь поовощить уж точно, а как из долговой ямы вылезу, так глядишь и не только поовощить ))

Автор: Taifun 16.11.2009, 23:56

[quote name='Maxson' date='16.11.2009, 21:32' post='54906']
а так впрочем чтоб скооперироваться я всегда за, при любой возможностисмотаюсь поовощить уж точно,
так об этом даже речь никто не заводит!

Автор: KONFUZZ 17.11.2009, 0:59

.... я знаменит а ты нет ...

Автор: fuzh 17.11.2009, 1:06

постоянно убиваем кого-то.. хоть это и не так заметно)
но обычно тот, кто имеет право писать в тех разделах - редко такое случается что этот человек долго живет, если пишет все время чушь)

Автор: Гость 17.11.2009, 8:17

дядь,я езжу.на те соревнования,где выступают машины,в постройке которых я принимал непосредственное участие.наиболее ярким за этот год было мероприятие 500+(или 500 анлимитед) в Дмитрове 25 июля этого года.в настоящее время занят так же началом подготовки ультимативно не уличной машины,но не в формате данного форума.машина моя личная,но поедет на ней один из нескольких знакомых и опытнейших пилотов,знакомых с приёмами управления полноприводным автомобилем мощностью более 500 лс на асфальте.сам не поеду,ибо мастерства для таких движений явно нехватает.
а зрителем лично мне на российске ралли просто неинтересно--ну что там?
дохлые машины без моторов?(ибо у большинства экипажей ни мастерства,ни денег на аппарат класса WRC,максимум едут в полноприводной группе N,да и то немногие)
грязь,пыль,убожество и прочие реалии российской глубинки?а туда еще ведь и доехать надо...и что там?
скорости у экипажей на допах часто ниже,чем у моих уличных машин на дорогах общего пользования(ибо слабые моторы не способны разогнать чахлый раллийный корч до приличных скоростей на грунтах и гравии,а скоростных асфальтовых этапов в раше практически нет)
кривоглазые и кривоголовые пилоты,рисующие не траектории,а сюрреалистические картины,и бахающие с хрустом три передачи вниз без перегазовок и двойного выжима сцепла на машине с синхронизированной коробкой передач?
хотя--да,согласен,можно и без мотора проехать красиво и зрелищно,особенно зрителям нравится наблюдать,как кто-то зрелищно убирается в лес за дровами...а мне вот их угробленную машину жалко--ну не пилот я,я инженер,я их руками строю иногда...
а безумству храбрых,кто едет в стандарте или вообще вне зачета,зачастую привозя время экипажам полноприводных турбаков группы N,я,конечно,пою песню и всячески на их стороне...но--их единицы на всю нашу рашу...
мероприятия статуса OPEN RACE на сегодняшний день стали гораздо интересней в плане регламента и на порядок зрелищней классических гоночных дисциплин.исключение составляет только легальный драгрейсинг,проводимый РАФом(а ныне--ФАСТРом) в мск и ближнем подмосковье...да,езда по короткой прямой,конечно,не изобилует поворотами,но там хоть моторы люди строят сердитые,там хоть машины едут серьезно--им регламент позволяет иметь мощность,есть на что посмотреть и о чем поговорить с инженерами и настройщиками...
а насчет того,что в драге ездить легко и просто--так это большое заблуждение,так обычно говорят те,кто ни разу не пробовал старт на построенной специально под драг машине...

Автор: Гость 17.11.2009, 8:19

дядь,даже попугаи чушь несут НЕ ВСЁ ВРЕМЯ)))иногда и они попадают в мысль...

Автор: Гость 17.11.2009, 8:23

а может,просто никому такая мысль в голову не приходила раньше?
хотя год назад куда-то вфтс выезжал всем скопом...

Автор: Гость 17.11.2009, 8:41

какие бы цели ты не преследовал,находясь здесь,не стоит превращать грамотный,пусть и в прошлом,форум в сборище профанов,несущих глупости в качестве наводящих вопросов, в надежде получить друг от друга ответы на вопросы,которые не в состоянии даже внятно сформулировать.
итог--ужасающее и постоянно увеличивающееся количество технократической ереси,приводящей несильно замороченных посетителей форума в благоговейный трепет своей сложностью к восприятию...
если ты хочешь поднять спорную тему,которая может быть оценена двояко--неужели нельзя расставить акценты так,чтобы было ясно,что к чему,чтобы было понятно именно то значение слов,которое именно ты в них вкладываешь?
а объяснений по упомянутому вопросу тут достаточно,чтобы посоветовать тебе "покурить форум"...и если кто-то в своих изысканиях ушёл в неверном направлении,это легко уточнить и исправить,просто найдя нужный ответ в уже имеющемся тексте форума...

да,прости,что я ответил за Кощея...выхватывать же фразы--цели и не преследовал,просто уж очень бросилось в глаза...впредь буду обходить твои посты стороной,дабы не помешать тонко задуманному плану по выявлению истины...
тебе не нравилась правда без перехода на личности?как ты выразился-- "в спину"?
но переходить именно на личности я и не собирался,ибо в данном случае важнее содержимое поста,чем персона автора.но изволь,теперь не в спину.
в лицо нравится больше?

Автор: Taifun 18.11.2009, 3:32

У всех разное представление о форуме!

Автор: silent_horror 18.11.2009, 15:58

Ребят сильно уж вы переживаете. Да действительно есть моменты на форуме которые стоит решить и искоренить, но по собственному опыту, есть в Липе форум на котором постоянно срачи и убивали его уже раза 3, чтобы начать все с нуля и чтобы он стал цивильным, однако ничего не получилось. А по поводу выезда на мероприятия всем скопом, для этого должен быть организатор этого всего и стоит сдружиться (благо общий интерес есть). Сдружиться для того чтобы в случаи инициативы одного другие его поддержали.

По этому стоит наладить отношения между собой, а форум сам выпрямится;)

Автор: Старый гоняла 18.11.2009, 17:36

"Если тебе плюнули в спину, значит Ты впереди".

Автор: more 18.11.2009, 20:46

fazoinvertor
не надо все воспринимать в свой адрес
никто тебя не пытается оскорбить

Старый гоняла
это выражение в данном случае неуместно

Автор: Старый гоняла. 18.11.2009, 22:30

Я наоборот человека поддержать хотел, что б внимания не обращал на тех кто сзади. Если я чего то не понял , то извиняюсь. Мне так очень нравится это выражение.

Автор: Гость 19.11.2009, 10:21

фазоинвертор впереди!!!
вот он,истиный лидер ресурса!!!
Старый гоняла расставил всё на свои места.
а выражение--да,занятное.мне тож понравилось...

Автор: Гость 19.11.2009, 10:56

Старый гоняла,на сегодня ты единственная надежда этого форума на реанимацию.
когда-то он был довольно креативным и информативным ресурсом с минимумом флуда и максимумом технических решений,как классических,так и современных.
постепенно народ начал загоняться кто чем.
одни стали изобретать на бумаге новую разновидность велосипеда,другие поехали гоняться на своих вёдрах...третьи,увидев это всё,потеряли интерес к самому форуму и ушли обратно в гаражи и мастерские к своим железякам...
так и превратился форум в подгнивший ресурс с анекдотичными фишками типа "нивский поршень--500сил в моторе" и "турбо сквозь карбюраторы--нах нам электроника"...

может быть,хоть ты сможешь что-то изменить здесь.удачи...

Автор: Гость 19.11.2009, 11:35

"да придет спаситель...!" что если он гонялся 20 лет по россии то знает чтото такое о чем мы все еще не догадываемся? как уже тут где то говорилось,моторы в то время собирались по натоптаной тропе,креатив сейчас есть,тогда не было..а строить машину как аналог машины тех лет че то тут мало кто собирается и делает,все ж хотят быть выше других на голову...если бы ресурс действительно был посвящен ВФТС и ралли то да этот человек был бы очень ценным,но в данном случае не факт что он тут надолго ,либо сможет вправить многим тут мысли в нужное русло... посмотрим. регить по фотографии-зачет,пойду поищу где то валялись старые фотки када отец в раллях гонял

Автор: Sqrat 19.11.2009, 12:49

он знает то,о чем вы не только не догадываетесь,но даже и во сне не видите.весь ваш сраный креатив в тех самых нивских поршнях и пылает...
меня когда-то приняли вообще без фотографий.и никто не пожалел о том...
а вообще такой текст мог написать только совсем неопытный.тот,кто не знает,что стариков надо внимательно слушать и запоминать,что они говорят,а не вы*бываться почём зря.ты возомнил себя умным и умелым?перед кем?
тебе самому-то есть столько,сколько он строит машины?

человек,строивший машины 25 лет,знает многое,что можно узнать только при условии,что ты строишь машины 25 лет,и чего никогда не узнаешь,если не занимался этим столько же.

хотя бы только поэтому уже стоит внимательно читать его посты,а не выказывать неуважение к его опыту.
сам сейчас сижу на базе у Пахомова,и его механик в свое время многое мне подсказал и многому научил--нет,не как вынуть 500сил из нивского поршня,а как настроить то или как открутить сё--вещи,которые в обычных мастерских зачастую просто неспособны сделать и которые я делал бы два часа без подсказки,а сделал за полминуты с подсказкой...
да,он часто удивляется,как это мы вынимает столько лошадей из своих турбаков и как нам вообще приходят в головы все эти "безумные" мысли,но мы,будучи далеко не продавцами в булочной,как-то спокойнее чувствуем себя,когда знаем,что рядом за стенкой Паша...

Автор: Гость 19.11.2009, 13:30

тк тоже самое и сказал. твоя же фраза велосипед уже изобретен. опыт приходит с годами-факт. но все давно изучено,разве что то что мы делаем час-он соберет за 10мин с закрытыми глазами! нет нет,я очень уважаю таких людей!! у меня отец тоже спортсмен. просто на сайте не регят тех кто строит машину НЕ по регламенту,а у самих в темах турбо шестерки и тд...как так? если бы такие люди как автор были в основе форума-то не было бы того что мы сейчас наблюдаем!

Автор: fuzh 19.11.2009, 13:54

Уважаемые, вы хотя бы подписывайтесь а то как к кому обращаться не знаю..

Автор: Гость 19.11.2009, 14:11

данунах,ёмаё...тошно уже от всех этих турбошестерок...мутатень...понавешают турбин без управления вестгейтом,егт и широкополосника,пустят тупо трубочку с холодной улитки на актуатор,воткнут сраный январь,поездят 15 минут с кривым,но яйцеголовым настройщиком и ноутбуком с прогой чиптюнерпро,а потом думают,что бы такого сделать,чтоб не палила поршни,а ехала получше...
а велосипед велосипеду рознь...мне один дед-формулист за пару минут наговорил того,что обычно люди десятками лет исследуют...я тут паре парней рассказал одну из тех его фишек--так они даж не собрались это применить--так,дослушали из вежливости,потом сказали,что х*й с ним всё равно,они мотор свапить будут...
а Старого нада зарегить...

Автор: Старый Гоняла. 19.11.2009, 15:39

Ребята, ка у Вас тут интересно, я и не знал. Будем общаться, может кому мои знания и пригодятся.
Если говорить о подготовке авто к соревнованиям, то больших изменений я не заметил, только что моторы впрысковые стали, да выбор комплектующих побольше. С другой стороны здесь то же свои трудности, глаза разбегаются, какие амортизаторы поставить. Не каждый изготовитель даёт характеристики своей продукции и приходится заниматься собственными испытаниями.

Автор: Brodil 20.11.2009, 0:03

что я вам скажу, год назад заходил сюда с упоением, а сейчас как-то даже и делать то тут нечего: невижу интересных идей, мыслей, проектов, а самое главное, людей которые могут объяснить на пальцах, для чего и как лучше (правильнее) сделать то или иное. Я вот до сих пор не забуду как мне препод по ТАДу на пальцах и нитке с гайкой объяснял что дает нам больший ход колена и что дает нам меньший ход колена, какие фазы впуска\выпуска нам наиболее интересны, сточки зрения нахождения поршня в цилиндре... Почему мазда строит двигателя В6 с 1,6 на борту, а наши мега тюнеры из рядной четверки хотят 2 литра и чеб это все крутилось в небеса, ехало, при этом не жрало и имело рессурс в 200тк

но увы, я не практик, а только теоретик если можно так сказать....

Дядь Скрат могешь стукнуть в аську - есть пара вопросиков к тебе?
401373378

Автор: RRR 20.11.2009, 0:35

Появление лопухов с идиотскими вопросами - неизбежность любого автофорума. Разница может быть только в том что на форуме жигулистов/москвичистов/ опелистов и т.п. больше пацанов с первой в жизни машиной и дурацкими вопросами типа "а чего это она у меня не заводится?, Куда дуть?", а на форумах, к примеру, лексусоводов или каких-нибудь клеркмобилей, контингент другой, дпдз от трамблёра не отличающий и, соответственно, другие тупые вопросы.
Данный форум действительно, как мне кажется, немного просел по уровню, но тем не менее, всё-таки отличается в лучшую сторону, ориентирован на более технически подкованных людей интересующихся автоспортом.
Как избежать превращения форума в пустую болталку? Не знаю стопроцентного рецепта. Наверно отсеивать откровенных идиотов, дорожить такими пользователями как Скрат, Эдгар и некоторые другие. Может быть в спорных вопросах имеет смысл давать ссылки на серьёзную литературу, подобно тому, как это делается при написании контрольных, курсовых и дипломах в ВУЗах.

А нивапоршень - сила!

Автор: fuzh 20.11.2009, 0:40

блин так у нас и так закрытый доступ к форуму? Давайте устроим голосование кого удалить чтобы форум не засирался?! я когда вижу тупые сообщения от одного человека (и не только я а все админы) - тут же удаляем его!! А в остальном осмысленные сообщения все!!

То что меньше чего то нового - это понятно, видимо уже про многое рассказано!! Нужны только новые люди чтобы чем то новым делились

Автор: Brodil 20.11.2009, 0:58

тупая идея: при регистрации или скажем когда гость пишет, вместа окна с правилами\больше 13 лет мне или нет выводить тест: что такое колено, поршень, развал, датчик рхх и как он работает, простейшие законы физики и прочее...

На этом много кто отсеется...

Автор: fuzh 20.11.2009, 1:17

пишу ещё раз: у нас нет свободной регистрации
люди регятся через "Центр Регистрации", если кто не заметил))))))))))

Автор: скрат 20.11.2009, 2:55

поделишься информацией?

Автор: Гость 22.11.2009, 4:20

ты наивно веришь,что таз из 12 едет на нивопоршне?)))
"ах,обмануть меня не трудно!я сам обманываться рад"(А.С.Пушкин)

а таз из 11 (10,5 по-моему...ЧМ в Дмитрове,2009 год) тоже на нивских поршнях,да?

ну а насчёт увидеть постройки--я полагаю,ты сгоряча это...
здесь полно было разных фото в разных темах,странно,что ты их не видел.некоторые парни видели кое-что живьем,заезжая ко мне на работу(в основном на старую)--они тебе и расскажут,что и как,а то неудобно мне о себе говорить...собирались они и на новую--но пока не сложилось,ибо день был неудачен для встреч...
да,я не гняю ни на чем,как Старый гоняла--не умею я)))да и мне интересней с инженерией позаморачивацца,изобрести что-нибудь,чего нет ни у кого)))

и заметь,дядь,я не переходил на личности и не спрашивал,какие у тебя успехи на фронте войны с железом и асфальтом...ибо такое яркое выражение сомнения в компетентности собеседника это открытое выражение неважения в его адрес...

2 модеры,забаньте его кто-нибудь!!

Автор: Инженер Гарин 22.11.2009, 11:29

А вот не уходил бы и никого просить бы не пришлось

Автор: SVAROG 22.11.2009, 12:16

Гарин +1 сорри за оф

Автор: Эдгар 22.11.2009, 13:48

плюсадиню во все поля.

Автор: sysadmin5 22.11.2009, 17:17

Лучше бы я бы тебя модером сделал, а там уж бань нехочу! Так что это, давай бери метлу в руки и фпирёд туд порядок наводить.

Автор: Инженер Гарин 22.11.2009, 17:19

Давайте давайте Скрата!!! Скрата!!! Скрата!!! Шайбу!!! Шайбу!!! Шайбу!!!

Автор: Zver 22.11.2009, 17:24

Дафай-дафай! Слава богу меня год назад не забанил за вопрос, что такое перевертыши..

Автор: more 22.11.2009, 21:44

я за возвращение Дядьки и порядка

Автор: SVAROG 22.11.2009, 22:09

он улетел и вернуться не обещал)

Автор: uhtomka tuning 22.11.2009, 22:35

я за дядьку Скрата!!!!!!!!!!!!верните!!!!!!!!!!

Автор: more 22.11.2009, 22:43

предлагаю в этой теме создать опрос на тему возвращения дядьки
хотя это врятли поможет вернуть его сюда(((((

Автор: fuzh 22.11.2009, 22:45

народ что за сопли
и если кто ещё не в курсе, никто его не удалял

Автор: more 22.11.2009, 22:51

а что его в списке пользователей нет?

Автор: fuzh 22.11.2009, 22:52

он сам удалился

Автор: Гость 24.11.2009, 9:13

конечно нельзя говорить,что их строил я один.мало того,я не являюсь ведущим звеном.но вторым номером--бесспорно.
к слову сказать,в одиночку такие машины вообще никто не строит--не тот уровень сложности,наукоемкости и трудоемкости, чтобы в одиночку всё это разгребать.всегда привлекается некоторое количество специалистов--в области электроники например,или трансмиссионщики...жестянщики тоже часто привлекаются со стороны,хотя сейчас мы привлекаем только разработчика ЭБУ и--иногда--одного старого алхимика подвесочных дел...

для справки--мустанг всегда был только в одних руках,в них же и остается в настоящее время...в 2008 второе место в классе анлим...в этой машине только в этом году я занимался конкретно системой смазки и охлаждения турбин,трансмиссией,системой впуска и системой зажигания...в настоящее время участвую в дальнейшей разработке и инженерии по мере умственных способностей...

черный грал строился под этап 2006--он не проводился...
раньше же,в сезон 2005 везде ездила другая, красная лянча,получив в итоге прилисное количество призов на разных этапах и второе место в абсолюте по результатам всех этапов сезона 2005...
та же красная машина ездила по ночникам в 2005,2006 и 2007 годах--ну развлекается так человек,что тут поделать...могу выложить немного фото именно о ней--она красивая машина,её все любили снимать на фото)))
но это при условии,что тебе это действительно,а не "какбэ" инересно..
потом,в 2007,с черой машиной был сезон уникальных экспериментов и решений,не примененных больше никем в россии--но тебе,конечно,это не интересно))в этой черной машине я работал со всем,кроме трансмиссии и сцепления.кузов тоже не трогал--я не жестянщик.но с мотором,системой питани,зажигания,наддува,подвеской работал много,ибо это был основной проект компании на тот момент...машина пару раз выигрывала заезды в тушино,но из 10 секунд на пробных настройках не выезжала...результатов машина не показала из-за недостаточного финансирования владельцем на этапе окончательной настройки...
в сезоне 2008 пилот перекрутил мотор (10500 по логам,для машины с диаметром кривошипа 96мм это уже много) и ремень ГРМ перескочил.оборван клапан,проломлен поршень,проект закрыт из-за отсутствия денег у владельца(кризис)...

на "горе" машины специальной постройки появляться просто не могут--не в каждой есть печка,стёкла и прочие атрибуты уличной машины...да я и сам там не появляюсь,будучи мотоциклистом уже более 10 лет...нечего там делать.

белая лянча строится иключительно для улицы и нигде выступать не будет...несмотря на интереснейшие конструкторские решения...
увы,поршни 2112 или 21213 нива,к сожалению,применить в ней не удалось...

если говорить о "с нуля под ключ"--боюсь,здесь и я,и мой старший товарищ и учитель,который и привлек меня к работе с подобными аппаратами,абсолютно бессильны,ибо куда нам тягаться с производителями автомобилей)))мы не можем построить автомобиль из куска металла,как эо делают автозаводы.мы лишь парочка больных людей,строящих из уличных машин не уличные машины...в настоящее время мы уже в рамках собственного проекта занимаемся темой наддува,как и раньше...

кстати кулак на классику люди на этом форуме продают.2 или 3 ряда на выбор,муфты с узкой или широкой прорезью--как закажешь.1000 баксаф.Вулгарис вроде еще в списке юзеров...если нет--я дам номер ICQ,может,и вырулишь из 15...))))))

Автор: Гость 24.11.2009, 9:26

насчет "поливания грязью" форума--так ведь я ничего не выдумал от себя...форум превратился хз во что--факт,подмеченный не только мною...модеры часто путаются и не всегда способны отличить зёрна от плевел,а зачистить его не хотят...я же со своей стороны не считаю для себя возможным указывать,кого и что удалять,а что оставить,несмотря на их предложение поступить именно так...
ладно,увидим,как оно дальше пойдёт...

Автор: один из вас 24.11.2009, 17:32

скрат почти с самого начала шел как заводила ,определенный вклад в создание и развитие внес это факт!

но что происходит щас? многих людей потерли,многих отвергли, а сами то кто? кроме пары человек остальм не стыдно себя считать "спарцменами"??

но появились разногласия,нашлись не согласные..форум начал тонуть,а что сделал Ваш заводила? монтатки собрал и ушел..бросил вас!!! а как стало совсем плохо ,великий инженер пишет : позор куда форум катиться..са же и ушел от ответственности.. не в обиду,во многих темах человек часто перегибал палку,хотя сам именно по теме "вфтс" то ради чего все тут не добился равным счетом ничего !!! одни только разговоры... тема "цепь? ремень?" ваще в юмор надо. !!! "тише работать будет""расход будет большой,накладно" ну и че,вфтсом тут и не пахнет ... в итоге покажи чего ты в итоге сделал за все это время? мустанги и пр. здесь вообще было не к месту, это хоть и авто тематика но реально ни о чем не говорит,планов было написано много а что ты реально сделал?

он и не вернется на форум,так и будет из под тишка тыкать советами..ну это впринципе и разумно с его стороны

Автор: KONFUZZ 24.11.2009, 19:45

Вы господа зазнались все нос задрали из за сраной регистрации...

Дожетесь того что форум очищу оставив темы искючительно по тематике вфтс и удалю нахер всех юзеров.

Форум официально посвящен раллийным соревнаваниям и самой ладе вфтс..

Дросселя, турбины, нивские поршня , и почие современные благо идут лесом ибо небыло их в 1980 на вфтсе. 79.4х80 и неебет.

кому ненраится идите лесом.

Заебли откровенно. Куда не плюнь инженер по спциальности ДВС.

Автор: fuzh 24.11.2009, 19:59

спокойно, Гриша, все хорошо, удалять форум не надо, все будет хорошо))))))))

Автор: Урожай 24.11.2009, 20:04

Вот слиппер, скажы, как ты можешь что-то видеть, если ты вообще живешь в другом городе, и достаточно далеко, а информация, поступающяя из реалий в инет, это поверь, далеко не вся...ты мне просто напоминаешь людей, которые сидят постоянно в инете, и считают себя чють ли не завсегдатаями гоночных тусовок...тебе наверняка лет 18, не правда ли?

Автор: sysadmin5 24.11.2009, 20:10

ну ей богу слова обиженного классиковода которого не зарегили на форуме)))
Так говоришь про "цепь ремень" какбудто сам легким росчерком карандаша придумал эти виды привода ГРМ и воплотил в металле.
Грамотность вообще на "уровне". ПТУ заканчивал похоже.
Наверняка товарищ с сайта ЛАДА.СС или ВАЗ.ЕЕ. И если грамотный, то что очковать, Представься? А то ники типа один из вас или анонимус тоже наводят на мысли о недалекости.

Автор: KONFUZZ 24.11.2009, 21:31

а разве я сказал удалять? я сказал почистить

Автор: KONFUZZ 24.11.2009, 21:48

*ушел злостно чистить форум и юзеров* бойтсь сцуки

Автор: Taifun 24.11.2009, 22:09

Полностью согласен!!! Не в обиду Скрату,просто факт!

Автор: один из вас 24.11.2009, 23:15

Ne1R я. че представляться если меня никто не знает? знания вообще не упоминались,я не считаю себя самым умным или глупым,здесь дело совсем в другом. тот же скрат вфтс тоже не строил и в целом к ралли как я вижу отношения не имеет,но человек образованный,знает множество тонкостей и в целом реально грамотный!!! только вот не стал ждать пока вытолкнут и сам ушел.

на самом деле конфуз щас правильно сказал по теме. форум свернул со своей дороги... а знаете почему? потому что этот ресурс ОДИН настолько приближен именно к спортивной состовляющей,просто создавался он для одного,а в итоге объединил под крышей всех..куда еще пойти если спорту посвящен только этот форум..вот все и ломятся турбы,дрифт и тд..

а регистрация зачем она мне? я вфтс не строю,просто смотрю как вы все "варитесь".. сайт то интересен с технической точки зрения,историю почитать,какие то технические аспекты получше изучить,просто почти в каждой теме у вас есть неточности,но в том виде в котором рождался и развивался он был лучше.

Автор: more 24.11.2009, 23:40

.................
передумал что-либо писать

Автор: KONFUZZ 24.11.2009, 23:41

Дядь на сколько мне известно у тя вроде тут есть акк... суть то не в этом...

Читал ты тему ремень через ОПУ и с дядькой в аське по этому поводу. Я говорил и этот момент знаю хорошо.
Объясняю.

Есть движки у которых ремень закрыт крышкой на на подобии того как у таза закрыта цепь именно по этому и имел смысл такой свап. А профанация дядьки в этом плане лишь по тому что тазовый движетель в глаза не видел до этого хотя уже имел за спиной богатый опыт с итальянцами в Ufo garage (да и не только там)

Едем дальше что касается постройки ВФТСа.
Дяька нашел таз, и прикупил ништяки для постройки мотора которые до сих пор лежат у него. НО так как он не раз заявлял что он мотоциклы любит больше купил на имеющуюся в кармане сумму Ducatti 1100S (кажется) и все деньги ушли на него. Позже начались неурядицы с альфой, которая надеюсь в ооочень ближайшее время поедет.
На таз как на БАЛОВСТВО тупо нет ни средств ни времени. Причем сам Дядька не раз говорил что как только так сразу. А он прошу заметить члеовек слова: сказал - сделал.

Причем все это писалось им ... тут, а не мне в аську.

Теперь немного психологии. Ты насколько мне известно с нашим АФТОСУПЕРГИПЕРМОНСТРОВЕЗЕДУСПЕВАЮЩИМ Sleeper'ом общаешься причем он не раз к тебе заезжал. Так вот По мне ты больше его сторону принимаешь чем со своей стороны смотришь.

Теперь мое мнение про Seeper'a.
Ты больше мне камертон напоминаешь чем знатока моторов. Слышишь звон да не знаешь в "какой тональности звучит". Ты про нивский поршень тут орешь доказывая что он держит... ДА я с тобой соглашусь ДЕРЖИТ он... только в 50 раз меньше чем другой. Ибо рожденный говном в золото не превратится. Тут только к алхимикам ходить если.

Уважаемый так что захлопываем пасть про нивские поршни и молчим.

Что касается остальново ты реально каждой бочке затычка причем не только тут на и на пресловутом ЦЦ к примеру. Читать сводки с дрыгрейсинг этапов это не строить машины на протяжении 10 лет. Причем не русские тазы с гайками, а нормальные конкурентоспособные.
Ну да это бы хрен сним если б на этом форуме не гоношился про Ппшные моторы. ТУТ ФОРУМ КЛАССИКЕ ПОСВЯЩЕН. Если народ начнет ЭВУ строить тогда подумаем.

Автор: SVAROG 25.11.2009, 0:13

вот это надо подписать и повесить в рамочку

Автор: Taifun 25.11.2009, 0:41

Не знаю кого он слушает,но пишет правду.Я вот честно говоря никогда не думал что скажу такое об этом форуме,но я разочаровался в нём!Ещё зимой,когда был Кубок ВФТС в Тушино.Было время когда ничего писать не хотелось!Всё потому-что,кроме как постройка моторов здесь никого ничто не интересует!Форум посвящён раллийным авто,а не тому как собрать самый мощный двиг!

Автор: fuzh 25.11.2009, 0:42

Лично я наоборот рад, что наш форум стал местой встречи настоящих спортсменов, не обязательно которые выступают на ЛАДЕ-ВФТС.
У нас же весь технический раздел посвящен ЛАДА-ВФТС, разве этого мало??
Раздел Машин - так же ВФТС обособлены..
барахолка той же направленности
мне кажется направленность ресурса достаточно выделена, а разнонаправленность в других разделах - только в плюс нашему ресурсу!!

Гриш твой тон написания просто вынуждает хамить в ответ, мне самому неприятно становится подчас.. Слипер не собака чтобы пасть захлопывать, оскорбления со стороны админов считаю недопустимыми, к кому бы они ни относились

Автор: KONFUZZ 25.11.2009, 0:49

+1 реально постройка моторов больгше народ интересует... а почему никто не задавался вопросом?

Все просто потому что все наш закрытый форум воспринимают как справочник по сборке. Коим он не является. А Сама ВФТС давно уже пережиток прошлого.

Секрет то давно озвучили. Причем банально из статьи древней газеты или журнала.

Селктивная сборка. ВСЕ ТОЧКА. дальше только то под что мотор и соответствено настройки. Прямые руки надо, а не за ночь с пивом мотор в холодном гараже.

Соберите по человечески. Сделайте на стоке хотябы то что не делается на заводе. Как с старом бородатом анекдоте после сборки обработать напильником. Смешно? Правда.

Автор: Старый Гоняла 25.11.2009, 0:52

Давайте проведём опрос, кто участвовал в авторалл, когда, на чём, в каком зачёте, что делал сам, а что помогали, и посмотрим какой контингент присутствует здесь. Мне то же нет особого желания отвечать на идиотские вопросы. Советовать человеку, что нельзя делать из машины "танк", бесполезно. Почитал тут про усиления кузова, маразм полный. Не хватало ещё швеллеров приварить вдоль порогов.

Автор: KONFUZZ 25.11.2009, 0:53

Перебошил каюсь. Но суть в том что достал. Ибо не раз говорилось то что написал выше.

кстати кто не понял в 50 раз меньше нивский поршень держат 400 сил по времени.

Хамство кстати хамству рознь.

Я не спорю в моторах я идиот... не знаю я многого, но и не пишу там.

Автор: fuzh 25.11.2009, 1:00

есть очень хорошая поговорка - "Критикуя - предлагай"
Критиковать можно все что угодно и в неограниченных количествах, другое дело, направить человека на путь истинный. Если бы было именно так, было бы гораздо симпатичнее все) Здесь многие делают то, что считают нужным и придумывают решения своей головой. Это считаю просто замечательно. А правильно они делают или нет - предмет для спора, а как мы знаем, в споре рождается истина!!)))

Автор: fuzh 25.11.2009, 1:02

И здесь кстати большинство участвовало в соревнованиях, и большинство сам делает что-то и собирает сам. Не обязательно все.
Но полных профанов с идиотскими вопросами здесь нет. Сам проверял)

Автор: KONFUZZ 25.11.2009, 1:05

а я не критикую я говорю факт. Если уж здраво рассуждать 300-400 сил можно получить только турбированием а это не в рамках форума. так что об этом уже можно замолчать.

а так если глобально почистить форум.. чем я впринципе занялся. Флуд Технически тупые вопросы и ТП.

Автор: fuzh 25.11.2009, 1:14

я не про тебя писал про критику)

Автор: Старый Гоняла 25.11.2009, 1:29

Во всём есть разумный предел, решил что то сделать, для интереса узнай что люди скажут, можеш и не прислушиваться., но выдавать свои "поделки" за последнию истину смешно. Русские любят сами себе создавать трудности, потом их героически преодолевать стуча себя в грудь. "На своих ошибках только дураки учатся".

Автор: fuzh 25.11.2009, 1:31

с этим конечно не поспоришь)
но и того, чтобы ктото говорил что то что он сделал это последняя истина - не было такого здесь!

Автор: fuzh 25.11.2009, 1:36

и кстати, Старый Гоняла, мы же не просто так зарегили тебя на форуме, а с определнными надеждами) думаю многие будут только рады если твоя активность в техническом разделе будет больше, чем сейчас)

Автор: Старый Гоняла 25.11.2009, 1:47

Мне задают вопросы в личные сообщения, там я отвечаю. Я не хочу некоторые вещи на общее обозрение. Начнуть обсуждать спорить, своё мнение выкладывать. Я пишу о том, что знаю и делал и всё это проверено годами. Я тут было дал совет, так сразу куча противников. Я дал совет и не говорил что только так надо. Поэтому и пропадает желание писать у многих. Например, нельзя точить 82 блок под 84, так обоссат и заморозят и кучу доводов идиотских приведут, что можно. Ну и пусть точат, лично мне наплевать, не мне же точат.

Автор: fuzh 25.11.2009, 1:53

???
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=3037

Автор: KONFUZZ 25.11.2009, 1:56

именно по этому Дядька и ушел.

Проблемма собственно сформулирована пытаться изобрести велосипед заново

Автор: Zver 25.11.2009, 1:57

Ага, а все белыми и пушистыми при этом хотят остаться...

Писать надо, другое дело - ввести практику штрафных санкций за необоснованную критику: сказал, что это полная шняга без доводов - на нах read only на неделю (эт к модерам)

Про Слипера вообще молчу, начинаю кипятиться, а потом и думаю: ну написал, ну пребывает человек в свох сферах. Другого не пойму - чего все как мухи на говно кидаются отвечать на его посты?

Посмотрите тему про шланги на шпильки - практически хот-топ, просмотров сколько! Что, писать больше не о чем? Я даже пожалел, что не отмолчался.. Изложили 3 точки зрения - и баста, тема закрыта, дальше каждый решает сам - кто как Лёб, кто вд, а кто шланг (опять к модерам)

А МЕЖДУ ТЕМ...

И Скрат, и Гоняла пыл свой поумерили, в личку - ответят, а так писать зачем?

Автор: fuzh 25.11.2009, 1:58

Старый Гоняла, надо же начинать с чего-то..
вот например я создал тему
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=2244&st=20&start=20
решил точить 82 блок в 84
напиши там плз, почему этого нельзя делать!? потому что например для меня это актуально

Автор: KONFUZZ 25.11.2009, 2:00

пиля.....

Диман ну ты то.... ну епт... Стенки тонкие будут. Там и так юбка охлаждения минимальна за счет увеличения цилиндров... помрет он. Дядька это по 3000000 раз говорил... да не только он... Эдгар.... ссылку дать чтоль?

http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?s=&showtopic=113&view=findpost&p=1394

Все так сказать имперически расписано.

Автор: fuzh 25.11.2009, 2:08

билиа

Автор: Zver 25.11.2009, 2:10

Мне лично подход Фужа импонирует.

Только вот в чем загвоздка - пишет человек пост, а что за дисциплина/машина - не понятно. Поясню: пишет тот же самый Слипер про ВПУК, начинаешь отвечать - ба, а у него же рейка! Нах ему мои советы по классическому рулевому!

Или снова про шпильки - кто регулярно ездит и понимает необходимость их плановой замены пишут - ВД, а им в ответ толпа поборников эстетики - шланги!

Про рулевую рейку (rкак удлинить, взять 07 или вкорячить 10) - та же песня. Да много таких тем.

В ИТОГЕ: смешались в кучу кони, люди... Давайте что-ли как-то выделим техтребования, короче чтобы рейсеры не спорили с дрифтерами, а дрифтеры с раллистами, а раллисты не мучали моск тем, кто строит машину для души и соревнований без особого регламента (условно говоря unlim)

Автор: fuzh 25.11.2009, 2:15

да, очень верно проблема подмечена
но решение к сожалению не на поверхности)
проще всего, конечно, удалить все решения, которые не удовлетворяют КиТТ, но правильно ли это будет?

Автор: KONFUZZ 25.11.2009, 2:15

что я что то не то написал?

Автор: TYM 25.11.2009, 2:16

Ребят, я смотрю, в этой теме в основном отписываются старожилы форума, но, надесь, вы не будете против, если я "вставлю свои 5 копеек". Судя по последним постам, даже эти самые старожилы спровоцированы топик-стартером на словесные перепалки. Возможно, мне только это кажется.

А разве форум не для этого существует?
Было же предложение создать тему с вопросами лично Вам и вашими ответами. Обсуждать ответы можно было бы в других темах. Уверен, модераторы проследили бы за этим. Почему Вы боитесь обсуждения? И что Вы имеете против чужого мнения? Вам оно не интересно - не читайте и не комментируйте. Обычно такое бывает лишь от неуверенности в собственной позиции. Похоже, Вы опираетесь на свой опыт, который, возможно, у Вас действительно большой, но, лично для меня, он пока выражается лишь в отсканированных фотографиях. Извините, но Вы даже не представились. Не скромничайте, если Вы действительно старый опытный раллист, то, может, озвучите своё имя, можно в личку. Просто опыт опытом, но время-то движется вперёд. Нельзя бояться того, что кто-то подорвёт основы Вашего мировозрения. Возможно, Вы сделали когда-то то же самое.
За фото - отдельное спасибо, но очень хочется именно рассказов участника. Я понимаю, много буков, но всё же. И про "железо" тоже очень интересно.

То топик-стартер. Зачем было уходить? Лично мне не хватает Ваших ответов. Только когда они выражены в форме именно ответов, а не недовольства вопросом, который, возможно, кажется глупым только Вам.
А начало темы - ИМХО провокация. Регистрация на форуме ограничена, расположенность к порядку на форуме есть, администрация работает. Всё идёт своим чередом. А если и есть "шероховатости", то, как известно, лучшее - враг хорошего!
Уходя - уходи. ИМХО

Автор: Zver 25.11.2009, 2:16

В личку, флудерасты!

Автор: KONFUZZ 25.11.2009, 2:16

удалить я передлогал... разделить более гуманный способ.

Автор: Zver 25.11.2009, 2:18

Только как? Сам модерирую сайт, но решение действительно не на поверхности ((

Автор: TYM 25.11.2009, 2:22

Очень часто это означает "столкнуть лбами".

Автор: fuzh 25.11.2009, 2:23

все так, я сам облажался!)

Автор: KONFUZZ 25.11.2009, 2:24

Решение где поставить зпятую в предложении : Казнить нельзя помиловать

только стороны договорится не могут потому что форум посвящен ВФТС очень узконаправленной машине. И лично я за аутентичность. А Диман как я понимаю за то чтобы экспериментировать. Ходим по своеобразному лезвию ножа...

Автор: Zver 25.11.2009, 2:25

Количесто техтребований ограничено регламентами, посему никакого столкновения (по идее) быть не может. Столкновения случаются вследствие недопонимания, кто для чего готовит машину.

to KONFUZZ - вот и надо выработать консолидированную позицию оргам по этому вопросу. Я "за" подход Фужа, только это должно быть подкреплено... как это сказать.. интерфейсом форума, что ли, т.е. разделами (возможно ПРАВИЛАМИ разделов) форума. Начал "бузить" не по теме - почитай правила, недельку так, без права публикации постов например.

Автор: скрат 25.11.2009, 3:06

ты вот сам отметил перегибание палок...однако я ни одного юзера не убил.
бросил--да,бесспорно.ибо форум превратился в место,где мне стало стыдно за содержание.чистить темы и потом слушать вопли обиженных и оскорбленных..?или закрывать темы,а потом видеть их открытыми другими модерами и закрывать обратно--ну да,какое-то время так и было.только какой смысл что-то делать,если потом делают наоборот...
ремень я затеял отнюдь не из-за шума и экономичности...
VFTS-ом как раз пахнет,но не более,впрочем я и не скрывал,что не собираюсь строить копию оригинала.я ее строить и не собираюсь.внешне--да,абсолютная реплика,а вот по силовому агрегату начинять я ее буду совсем другими потрохами--время не стоит на месте...впрочем в формат она всё же попадала из-за спортивной ориентации...

показать,что я сделал с тазом-да велкам,в любое время.я его купил и бросил у подъезда--пока это всё,что я с ним сделал.то,понимаешь,мотики с утра и до ночи,то "мустанги и пр" до семи утра,потому,что в 7:15 приезжает эвакуатор для транспортировки на трассу...я и про это тут уже говорил как-то...те,кому было интересно--советовали здоровье поберечь,а не "показать,что сделано с тазом"...кстати не вышло здоровье сберечь.утром сдаюсь докторам...
еще раз повторюсь--таз никогда НЕ являлся основным моим занятием--мало того,я к тазам до этого и не подходил ни разу.

отдельно насчёт "исподтишка":
если я стану говорить модерам при личном общении,кого удалить и что делать--вот это будет из-под тишка.
а я захожу сюда и пишу чтоб видел весь форум.практика показала,что мои тексты и без подписей абсолютно узнаваемы.
а вот ты,дядь,поступил именно исподтишка,подписавшись как "один из Вас"--странный шаг для того,кто зарегестрирован на форуме и имеет собственный ник...

так кто из нас боится ответственности?? я,который до сих пор не равнодушен к этому форуму, просто ленится заполнить строку с именем,к тому же абсолютно узнаваемый по свом текстам??
или ты,кто зашел под неопределенным псевдонимом?

Автор: скрат 25.11.2009, 3:27

конечно провокация.еще какая.смотри-ка как всех это задело за живое...а чтобы это всё вскрылось--мне понадобилось уйти.
я и ушел,да форумчане часто просят глянуть их темы--мнением интересуются.вот и захожу...

если бы я тут херни понаписал или неправ оказался--топик не обладал бы таким рейтингом и таким количеством постов.
ходим сюда?читаем?пишем?
значит прав я в этом вопросе.иначе модеры просто убили бы тему и забанили бы адрес,что как раз и решило бы все вопросы.ан нет,не стали--уже хорошо,уже есть надежда.хотя мне проще было бы обратное...

насчет Старого гонялы--дядь,я общаюсь сам с этими людьми.не каждый из них захочет чтоб его узнавали.а многие вообще в интернет не заглядывают.ты б лучше проявил уважение хотя бы к возрасту человека...он старше меня минимум лет на 10...

Автор: KONFUZZ 25.11.2009, 3:48

Это раз.

Форум посвящен ВФТС в которой стоял классический мотор... в лобых вариациях. блок оставался класическим. Так что тут ты крайне не прав.

Это два.

Вот проблемма в том что все делают чтобы валила. забывая о то что такое ресурс. Который в свою очередь на подходе мотора съедает л.с. как ни крути. Давайте наконец начнем строить ресурсные моторы.

Поступать по принцпу как пугнатор писал. "Если это глупо, но это работает - это не глупо." так это опять сказка о "нивском поршне." че мы тогда в инженерные бредни пускаемся? работает и хер бы с ним... Я на авось наедятся не буду, и не хочу.

Автор: fuzh 25.11.2009, 3:52

Слиперу конечно стоило бы поменьше понтов кидать, дешего смотрится.
И чтобы классика ехала не надо ничего выкидывать. Пример - Демус, и не только он.

Автор: KONFUZZ 25.11.2009, 3:53

Добавлю. Опять же драг спецефический вид спорта там надежность нужна на 3-6 моторочасов при условии что машину таскают на тележке.

Ралли, спринты, хилклимбинг, пайкспик даже дрифт это соревнования рессурсов. мотор работающий на максимальных или приближенным к максималу режимаим должен жить долго. Иначе сход.

Автор: Гость 25.11.2009, 4:45

мотиками я и сейчас занимаюсь,и не собираюсь прекращать.это дает воможность жить.

насчет "подавал ключи"--не горячись,дядь)))в моем возрасте ключи подают уже мне...

по теме--конкретно в спорт попал лет 5 или чуть больше назад.дружбан из РАФа,зампред по драгрейсингу,познакомил с правильными парнями.люди просто посмотрели,что могу,послушали тех,для кого я работал и сразу впрягли в тему драг с наддувом.так же пришлось иметь дело и с уличными машинами,и,в меньшей степени,с раллёвыми..
тут всё просто: главный показатели--удельная мощность моторов,сложность устройства техники и то,что ты с ними делаешь(а заниматься ремонтом мне всегда было скучно.)
у мотоциклетных же моторов удельная мощность в некоторых случаях под 200лс в стоке--у всех современных 600-1000 кубовых 4-цилиндровых спортов.некоторые из них вертят до 20-22 тысяч оборотов(конкретно-- 250кубовые 4-цилиндровые спортбайки).культура работы с ними превосходит любой автосервис и близка к кольцевым и формульным делам.некоторым людям это хорошо известно...
так что несовпадения тут заметить нельзя--его здесь и нет совсем...

встречаться на горе--просто не с кем...есть легальный чемпионат,туда ездят люди выступать.а по улицам носиться на корытах драговых--глупость это всё и детство...

"взорвали мотор"--кто не пробует,тот и не ошибается.в драге класса анлим взрыв мотора из-за обедневшей в одном цилиндре смеси-- по причине отказа одной из 3500мл форсунок --это вполне себе плановая рабочая ситуация.к сожалению,нам недоступны светлые головы,способные вынуть 1000сил из переднеприводного таза,да к тому же без взрывов на тестах,а у самих мозгов на такое нехватает.
Синёву машину строили совсем другие люди,причем совсем не идиоты.в том числе и проводку.так что всяк кулик хвалит свое болото(и срёт на любое другое,что и произошло в итоге с настройщиками его машины,адептами АБИТа)
уфогараж занимался ТОЛЬКО его турбинами и настройками его мозгов--сначала АБИТа,потом мегаскирта.
теперь этот блок управления у меня,будет работать в моей уличной альфа ромео.
в остальном уфогараж не работал с тазами НИКОГДА,ибо специфика работы конторы на тот момент--различные варианты доработок LANCIA DELTA INTEGRALE и некоторых других автомобилей итальянского производства.в этом плане уфогараж всегда был вне конкуренции.
в настоящее время эта контора практически перестала заниматься проектами для клиентов и занимается как раз разработкой собственных систем управления двигателем--и довольно успешно,кстати,так как нарекания исключительно редки и в основном связаны с незнакомством клиентов с софтом.возникающие проблемы решаются оперативно и лично самим разработчиком.
мы там больше не работаем.

Автор: скрат 25.11.2009, 4:49

некогда ему стало.да и делать тут нечего уже некоторое время.
что тут тогда я делаю?да мне досадно просто за форум.мне раньше очень нравился этот ресурс...

Автор: Zver 25.11.2009, 4:58

Форум болеет, но взрослеет. Розовая пелена спала, пора искать ответы на поставленные вопросы: что, зачем, для кого.

Автор: Гость 25.11.2009, 5:14

дядь,как думаешь,есть ли смысл писать пост размером с "Войну и мир" с температуой 39 ,если ты его осилить не в состоянии?
брависсимо.

Автор: Эдгар 25.11.2009, 6:40

давным давно, в одной далекой галактике...

http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=113&view=findpost&p=1394

я конечно, не инженер, а любитель раскопок исторических, но постарался тогда изложить все чьотко я думаю, у Старого гонялы схожие доводы против этой затеи...

Автор: KONFUZZ 25.11.2009, 9:38

Мне кажется ил ты видишь в тексте только то что тебе надо или то на что можешь ответить?
Блок у МТХ, 16т и у остаьных был и будет 21011, 2106 в крайнм случае 2103 или 05.

Конфиги подбирать можно хоть каждый месяц разбирать и собирать, тут твой максимализм прет.я лино давно остаовился на объеме 1600, а больше и не надо.

Про федю однозначно скзать могу не хочет он тут пись ибо смысла ет потому что форум по той же вфтс не по ниссанам.
Придчина отаза от жигуевского мотора им же озвучина не хватает его в длительном заносе. И ксати мотор то за все время его не подводил были проблемы с элементами подвески и проводкой.

Автор: Старый Гоняла 25.11.2009, 10:15

Вы что, всю ночь не спали что ли? Во кашу заварили, всем форумом не расхлебать.

Автор: fuzh 25.11.2009, 11:27

Слипер ты кадр) знаешь, если формулу-1 на грунтовое ралли запустить она тоже плохо поедет)
на надо путать жопу с пальцем!

Эдгар, да я се мозги уже вправил спасибо))

зы: обсуждение было таким захватывающим, что спать было некогда))))))

Автор: Kalasnikovf 25.11.2009, 11:42

Епать колотить все сижу читаю и в акуе! Предлогаю сделать так:
Сейчас устроить голосование, Кто за то что бы форум был только по VFTS, и кто за то что бы форум был по спортивной классике
Относить ли те или инные категории к спорту это другой вопрос!, но если форум только по VFTS будет тогда накуй отсюдава все темы которые с VFTS не связаны, только здесь есть одна загвоздка, если так сделать то тут будут сидеть fuzh, KONFUZZ, Старый Гоняла и Сись и еще парочку неучтеных пользователей, и скрат наконец таки может вернется!!!! Я не против так как я заметил что я здесь больше читаю а не пишу!
SleepeR блин ты нормальный человек, знаешь как собирать моторы, никто этого не отрицает, но ты уже зае..л своим нытьем по поводц Нивского поршня, на каждом форуме есть свои мемы, и то что здесь народ улыбается при фразе "Нивский поршень" это не значит что это кусок гавна, с тобой уже давно согласились что этот поршень может много, давай закроем эту тему!

Автор: fuzh 25.11.2009, 11:49

нужно делать не голосование кого выкинуть, а сделать так чтобы все остались довольны
бум думать
а пока уважаемые, собираем дальше свои машины!)))

Автор: Ne1R 25.11.2009, 12:28

Kalasnikovf,fuzh отчасти правы,нужно сделать так чтобы всем было уютно. уже хорошо есть раздел для новичков где можно и нужно задавать глупые вопросы,есть боевые машины чтоб знать куда стремиться. просто чуть поправить где остальные,ведь "другие машины уч форума" в ралли не особо то собираются.. и если зацикливаться только на машинах вфтс то форум скажем так уже достаточно заполнен,именно поэтому нового особо не замечено ни в исторической ветке,ни в технической..вопросы начали повторяться. история есть история,но время идет,регламенты меняются..не думаю что народ тут сидит как в библиотеке,и строит аналог легенды,для меня этот ресурс продвинутый и для себя и своей машины я брал информацию,те же чертежи и пр именно тут

слиппера ни разу не видел,даже не знаю как зовут)) но парень грамотный,и говорит по делу!

скрат: "а вот ты,дядь,поступил именно исподтишка,подписавшись как "один из Вас"--странный шаг для того,кто зарегестрирован на форуме и имеет собственный ник..."

нет,я не являюсь зарегестрированным пользователем,а подписался так потому что половину моих сообщений потерли тк я "молод,неграмотный,и закончил какое то пту"..

Автор: fuzh 25.11.2009, 14:15

а что ты писал напиши мне в личку?

Автор: thedemon 25.11.2009, 16:15

ППЦ
прочитал всё...
"Ты помнишь, как всё начиналось" (с)
чего вы к ВФТС-репликам пристали, ума не пойму - разве не достаточно "спорт" направленности ресурса?
тогда и впрямь тут останутся 2,5человека!, только, уважаемые, строители вы за постройкой своих точных копий забываете саму цель данного автомобиля - УЧАСТИЕ В СОРЕВНОВАНИЯХ!, а для этого как раз супер ТАЗ не нужен, это как раз то, о чём говорил Тайфун...
Далее про глупые вопросы - на мой взгляд во 1-х всё относительно, во 2-х бывают глупые ответы)))
Помню в старые времена в тех.разделе спокойненько с тем же дядькой дискутировали про ряды и про валы, и что как поедет/непоедет, и это не было глупо!
А с недавних пор если ты не окончил физмат с красным дипломом и не знаешь основ газодинамики, получается тебе тут не место???
причём, так понял это позиция самого Дядьки...
по поводу 16в в тазу - полностью согласен со слипером, причём это не только моё мнение...
закрытие форума вообще считаю чем то типа причисления себя к "избранным", типа ты докажи нам свою нужность рессурсу и теме ВФТС в частности, а мы поглядим - регить тебя, или нет - ибо мы Боги...
далее это разделение по группам - действующие/недействующие/строящиеся/прочее
т.е. достаточно заявить что я строю РАЛЛИБОЛИДШОППЦ - и всё - я "спортсмен" не ибаццо???
или как мне писали - ты верни на место задние ручки - и твой авто будет в формате!!!
короче говоря грустно, господа!
не туда, на мой взгляд, вы путь взяли!!!
не туда...

Автор: скрат 25.11.2009, 16:32

thedemon,про ряды и валы мы с тобой спокойно дискутировали--сам помню,даж поржали потом.так ведь это по делу было всё,а не по дури или еще чего-то...кстати кто сейчас ту дискуссию-то читает...?никто.а моск себе взрывают и дальше,хотя уже и нечем даже)
и как раз ты никогда не отличался дурацкими жестами,за что и ценю тебя лично.и до последнего был против наездов на твой корч--ниипёт,что "неформат",у меня у самого "неформат",зато в твоей машине решения вполне себе взрослые применены.
физматчего-то там...нет,не то.просто появилось много действительных глупостей.многие забывают начальный курс физики,что в 6 классе общеобразовательной школы проходят...и начинается потом ахинея всякая...
в остальном я в стороне.мне плевать на формат форума,меня беспокоит лишь техническая сторона контента ресурса.и очень неприятно,когда вдруг выясняется,что 2х2=3 или 5,а колено с меньшим диаметром кривошипа раскрутить почему-то труднее,чем с бОльшим...для этого что надо закончить и с каким дипломом?
уверен,ты понял,о чем я.это и есть моя позиция.

Автор: fazoinvertor 25.11.2009, 16:48

Меня на уроках физики учили что чем больше плечо приложения силы, тем легче "раскрутить коленвал". Я согласен, конечно, масса на не сильно облегченном колене - более значительный параметр. Давай закончим на этом ежедневное выклевывание печени))

Автор: Эдгар 25.11.2009, 17:08

+1

www.lurkmore.ru/Автосрачи

Автор: thedemon 25.11.2009, 17:30

скрат а мне вот думается что ТОГДА можно было спокойно дискутировать, потому что настроения на форуме были более дружественными и тёплыми, и не было боязни ляпнуть что то или задать глупый вопрос... это было НОРМАЛЬНО, и занимались все одним делом - ультимативными переделками классических жигулей, и без разницы для каких это целей делалось... да и не только жигулей...
а про формат... к сожалению здесь он определяется, в основном, позицией владельца, хотя более логично, на мой взгляд, если уж на то пошло, то спортивными достижениями. Просто я к ККР не готов, у меня БАНАЛЬНО не хватит опыта езды на своём автомобиле, а разложить его в первом повороте мне как то не особо хочется... А ездить нужно еще уметь, и при этом более правильно начинать выкатываться еще на стоке, а потом когда тебе его будет не хватать, когда ты будешь понимать что ты можешь быстрее, а машина не едет, вот тогда да! есть смысл строить что-то более мощное...
Знаете почему на белой копье нет обвеса?
потому что НЕБЮДЖЕТ после каждой гонки (или почти каждой) себе новые элементы заказывать!!!

Автор: Taifun 25.11.2009, 17:42

Знаете почему на белой копье нет обвеса?

уже есть!

Автор: thedemon 25.11.2009, 17:53

ВФТС?
или нива арки по 100р. за дюжину???

Автор: Сергей 25.11.2009, 22:05

Дядки я не член вашего форума, но мне нравится ралли )))
Смотря со стороны на перепетии ваших споров, могу высказать своё мнение, если оно кому интересно.
Не регистрировать тех кто не в теме правильно, ведь ресурс не для кого не закрыт и вопрос задать можно, то есть на форуме зарегины тока те кто шарит в раллях или доработке машин, а те кто и ездить то толком не умеет, и в механике знает только по картинкам мурзилки, никогда не видев вживую потроха мотора... смысл регить таких людей? Будет ещё один цц или ее....
Ограничивать себя только вфтс не стоит, конечно вфтс должно быть основным объединяющим форум, но отвергать современные методы доработок не стоит.
И самое главное моя позиция что строить надо чтоб гонять, а гонять чтобы строить.

Мнение со стороны имхо так скать, никого не ставил целью задеть обидеть и т.д.

Автор: fuzh 26.11.2009, 0:31

никого не задел не обидел, все верно сказал

Автор: Zver 26.11.2009, 1:25

Это передергивание. Обоснуй, почему нельзя разделить обсуждение тем по техрегламентам? Ведь необязательно это делать "принудительно", достаточно в своей подписи добавить одно-два слова, например unlim или free (т.е. строю, что хочу) - и вопросов будет меньше.

Автор: VADOS 26.11.2009, 17:40

Закину говна на вентилятор, если позволите...

Да, только в то время, когда появилась МТХ, никто не заявлял, что ВФТС - УГ и классический блок ни на что не способен. Просто это было немного другое направление работ...
А вот с твоей стороны реплики "классико-блок - говно, а ПП блок - форева" постоянно появляются в различных топах.
Я представляю как угорают японоводы и прочие, читая такие вот посты твои... вообще если уж на то пошло, то ВАЗ вообще говно, с любыми блоками, типами приводов и т.п. )))
Смотря с чем сравнивать

Но так как на этом форуме обсуждается "классика" в спортивном её сегменте и поклонников её здесь находится не 5 и не 50 человек, а гораздо больше, то я считаю неуместным говорить, что большинство форума нубы и лохи, которые "строят жалкие моторы о 140 силах".
Здесь есть люди, которые знают обо всём этом раз в стопиццот побольше тебя и называть их таким вот образом, как это делаешь ты - как минимум непозволительно для любого мало-мальски воспитанного человека.

Вот если бы ты написал, что на ПП блоке строят такие моторы, вот зацените... или там "я поставил ПП мотор себе в классику и на замере показало вот столько, я рад", то никто бы и слова не сказал, я уверен!
Но твои ультимативные заявления смотрятся вызывающе, поэтому у людей такая реакция. В том числе и у меня.

З.Ы. - ту Скрат: какой смысл сидеть под гостём и ныть, что тебе так жалко форум, все такие глупые и необразованные, никто ничего не знает кроме нескольких человек, а потом тут же заявлять, что с форума ты ушёл...
Тим правильно написал про "уходя - уходи", а то странно как-то получается.

Если человеку жалко форум и он хочет что-то изменить, то он прислушивается не только к себе, но и КО ВСЕМ остальным и старается делать форум действительно лучше. А если он не хочет этого делать или хочет "играть в одни ворота", то лучше просто уйти.
Говорю как человек, который модерирует/администрирует различные форумы с 2004 года.

Какой вот смысл закрывать топики, когда другие админы (не один админ, заметь!) считают, что дискуссию можно продолжить, а ты опять его закрываешь? Получается, что ты умнее всех остальных и последнее слово всегда остаётся за тобой.

Вот тема про самодельные аморты была, Сега открыл её... мне вот тема была бы интересна, к примеру, к тому же некоторые люди, кто сидит на этом форуме (ну или заходит на него, как вам больше угодно), делали такие варинты себе и могли бы поделиться знаниями... вместо этого ты закрываешь топик под предлогом, что такие вопросы требуют знаний высшей категории... или как там было написано... ну и чё толку от закрытия топа?
Инфы нет, спросить тоже нельзя, чуть что - "вы не вписываетесь в формат форума"... можно подумать, форум только для тебя был запущен, типа какие темы тебе интересны - те живут, остальные все в сад.
Форумы создаются для общения, а не для упрекания и тоталитарной политики модерирования.

Ничего личного, но мне такая позиция с твоей стороны кажется неприемлемой. Абсолютно.

Автор: RRR 26.11.2009, 20:37

Фууууу......
Парни, не пишите так быстро и много, два дня осиливал.....

Автор: STIVI 26.11.2009, 22:14

+1

пока осваивал, что-то уже потерли...... .

Автор: Эдгар 27.11.2009, 9:32

Инфа 100%, я гарантирую это.
1) про японоводов -действительно, если ВФТС и прочие спортивные жигули вызывают у них только ироничную улыбку, то громогласные заявления о мегатазах в 700 - 1000 000 л.с. вызывает дикий ржачь и смерть от разрыва внтренних органов от смеха...о причинах полагаю, все догадаются и без помощи Капитана Очевидности, а нивский поршень, пожалуй приведет к массовым летальным исходам на дром.ру. От смеха.
2) высказывания о "выдрачивании жалких 5 лошадей из мотора" полгаю должны нести незамедлительный удар банхаммером, ибо это либо толстый троллинг, либо высказывания достойные только амбициозной школоты. и то и другое на форуме неуместно.
3)полгаю, что никто не вправе закидывать навозом форумчан, ссылаясь на чьитотам сомнительные достижения, имея из своих успехов чуть более, чем ничего? Здесь все-таки клуб единомышленников, а не БДСМ-Секта Абстрактной Фаллометрии для лиц, обладающих техническими познаниями.
4) Слипер, обрати внимание, VADOS правильно заметил, что стоит изменить тон твоих высказываний, и все претензии к тебе снимутся автоматически, одно дело написать "классический блок УГ, все кто против - мудачье, я видел графики", другое "Классический блок мне не нравится, я считаю что лучше ППшный, потому-то, потому-то, потому-то". Если первый вариант написания вызовет срач, то второй дискуссию, из которой участники и стороние наблюдатели (с колой и попкорном или с пивом и сёмками) могут что-то почерпнуть. Улитимативность и безаппеляционность высказываний - все таки это больше свойственно школьникам, нежели зрелым людям, даже и молодого возраста. Умерьте пыл, тов. Слиппер, и все будет ОК

Автор: fuzh 27.11.2009, 10:54

поздняк уже

Автор: RRR 27.11.2009, 20:15

Что, Слипера порешили ?!

Автор: Эдгар 27.11.2009, 20:24

тьфу ты, RRR, сплюнь и постучи по дереву, с такими вещами не шутят!

Автор: Ne1R 27.11.2009, 21:20

кто следующий...?

раз инкогнито начал зачистку,что бы это означало? только формат? пару постов выше шла речь объеденить всех...не?

Автор: VADOS 27.11.2009, 21:25

Ещё постами выше, а точнее в самом начале основания форума, речь шла о нормальной обстановке на форуме и уважении друг к другу... но это какбэ моветон, ага.

Автор: KONFUZZ 27.11.2009, 21:28

а что значит инкогнито? Модераторский состав удалил посовещавшись. Я был за удаление. Последней каплей было черезмерное хамство по отношение к Кумиру.

Концепция классический блок. Классика в целом. ВФТС была классикой. Думаю мысль продлевать не надо?

Надеюсь в ближайшем времени появится хороший FAQ по доработкам.

Автор: -=veber=- 28.11.2009, 11:35

во во Гриха прав! не надо было засирать людей!

Автор: слипер 28.11.2009, 15:16

ага пускай на этом рессурсе плодятся такие барыги и кидалы как ты и кумир.
урааа))))

Автор: VADOS 28.11.2009, 20:28

Слипер, ты или говори по делу всё как есть или вообще молчи, а то из-за угла бормочешь одному тебе понятные изречения... С чего ты взял, что Кумир и Вебер кидалы и барыги?!

Автор: Кощей 28.11.2009, 20:39

Про Кумира он писал в теме "Custom Tuning lab", про Вэбера не помню где, но и там и там были жесткие предъявы.

Автор: VADOS 28.11.2009, 21:14

Да чего он там писал-то? Скорее пИсал.
Аналогичные предъявы типа "ты это тоже отдавать не будешь" - куда это, зачем, для кого писалось... ппц.

"Сказал А - говори и Б". (с) поговорка

Автор: слипер 28.11.2009, 22:05

скажи спасибо модерам которые видимо поддерживают кидосы людей на бабки запчасти и тд удаляя сообщения с инфой и прочим про кидки этих людей.
насчет кумира - читай ЦЦ там все норм написанно. + к томуже он взял у моего друга сварку обещал привезти на след день в итоге след день затянулся на 2 или больше недели тк кумирко в своем мегасервисе варил ей пайпы и прочие) еще одного знакомого прокинул на 16р. сказал что поможет с покупкой мотора(кстати объява была тут) и отправкой. в итоге получил бабки никуда не съездил и тд. вообщем всякие игноры и тд в итоге кое как вернул бабки через полгода. это из того что знаю я и просисходило с моими знакомыми. остальное на ЦЦ.
вебер - делал кривое железо и впаривал люжям тк те были уверены что он мега тюнер раллист и тд. в итоге люди попадали на бабки причем приличные. лично видел ГБЦ типа спорт от вебера. после установки ее на авто машина работать отказалась. потом ее повезли к настроящим специалистам где были поменяны все клапана, сухари сделаны седла) вообщем вебер по цене запила и больших клопов сделал одни каналы и те не сказать что супер пупер) про остальное - также курите ЦЦ)
так что админы покрывайте кидал удаляйте сообщения о кидках и всячески покрывайте кидал) удачи.

Автор: SVAROG 28.11.2009, 22:14

ну про вебера ничего сказать немогу. вроде норм человек, а вот то что с кумиром очень тяжело иметь дела это факт, когда он мне ГБЦ обещал отдать, сделать он этого не мог 3 месяца, главное бывало договариваемся о встрече, я приезжаю с другого конца москвы, звоню, он недоступен, жду час, уезжаю, через пару дней извиняется говорит что не смог и так было раз 5, если не изменяет память, вообщем кончилось всё историей от кумира, о том что ГБЦ заперли на его старой работе и достать он её не может по личным причинам и он просто вернёт мне деньги, вообщем деньги он возвращал мне ещё месяц.. и до сих пор не может вернуть титановые тарелки и фланцы колекторов под веберы которые я ему давал. я не буду говорить о том что он мне всё это нагнал про старую работу, может это и правда, но факт тот что человек очень некрасиво себя вёл. не так давно Кумир нашёл время чтоб заехать стрельнуть у меня набор головок, но не чтоб вернуть тарелки и коллектора, вообщем теперь ещё и набор головок должен и никак не может вернуть, может он очень занятой человек но х.з это не красиво както.

Автор: Taifun 29.11.2009, 0:03

мощно!зачем отдал набор?

Автор: Старый Гоняла 29.11.2009, 0:23

Похоже по всему, опять бессонная ночь.

Автор: SVAROG 29.11.2009, 1:03

ну он так просил, незнаю чо я дал ему, знал что чел ненадёжный и полюбас отдам и пиши пропало, ну он както убедил что вернёт и что у него щас такая ситуация типо... ну я взял и отдал... ну набор небольшой и ещё советский поэтому его не так жалко, просто сам факт. терь он мне никак не может отдать набор, тарелки и колектора, последний раз сказал что он будет в бусиново в гараже, чтоб я приехал на машине, позвонил ему, он подойдёт и я заберу свои вещи, ну я приехал в это бусиново а он не по одному из телефонов не доступен, ну я смотрю в боксе какомто чурки его капеку крутят, подошёл спросил, где Игоря можно найти, они говорят вот там в конце его гараж, но он сегодня не появится и уже сдесь давно не появлялся, типо он им должен денег и они ему не отдадут его копейку пока он не расплатится с ними... вощем я там постоял минут десять потом, и поехал обратно домой, Игорь потом сказал что у него телефон был включён и никаких пропущенных вызовов у него нет.

Автор: fuzh 29.11.2009, 1:07

открыли кран - потекло говно по трубам
это я про слипера

Автор: VADOS 29.11.2009, 1:49

Мда... ну значит надо решать вопрос с Кумиром, раз такие ситуации происходят.
Но касательно тебя, Слипер, разговор начался не с твоих заявлений о том, что кто-то кинул кого-то и т.п., а про твои высказывания в грубой и неуважительной форме по-отношению к другим участикам и тут уже дело не в Кумире или Вебере или ещё ком-то, а именно в тебе.
Так что тут ты виноват сам и кажется до сих пор не понял или не хочешь понять, что здесь ты был не прав.
-----------
Выступлю с просьбой к администрации - сделайте на форуме раздел "белый список" и "чёрный список", так будет гораздо проще работать с людьми, т.к. многие тут из разных городов и зачастую приходится кому-то первым деньги отправлять, например... такие разделы практикуются на многих форумах и вполне себе успешно.

Автор: Сергей 29.11.2009, 2:08

Позволю себе вмешаться, историю про то как мисье кумир кинул кого то на движок я тоже слышал хотя живу в поволжье, вам не стоит с такими людьми иметь дело вобще, я вот тоже одному человеку наодалживал 18 рублей год назад так он мне и половины не вернул, что поделать, от---диш ваще ничё не получиш лишь слабое моральное удовлетворение, а так по уму лучше всё таки высосать своё и больше не связываться вобще.

Вобще странно что у вас тут такие дела творяться, вроде регите тока "нормальных" людей ан кому то залупнуться всё таки ж надо.

Автор: яя 29.11.2009, 3:00

не дядь гавно это когда такие движухи на рессурсе. сообщения удаляют потому что они тупо не нравятся админам.
всем всеравно все видно и все понятно. есть на у вас своя туса веном фуж конфуз сись может еще кто, и если чтото негативное пусть дажесправедливое сказано в адрес когото - то сразу все начинают наезжать кричать что ты гонишь и тд а потом удалять темы закрывать и тд. ну так с таким раскладом нужно было сразу ограничивать регистрацию на эти 5-10 человек и не былоб проблем, а так шляпа какаято получается.
на тему удаления да мне чесно пох, просто потому что я от уровня вашихподелок ушел . . . 90% форума ездят на конфах моторов как я собрал первый мотор в 18лет. теперь мне это неинтерсно. если я комуто чтото писал то из личного опыта и практики. тк что тепрь я тупо не будо тратить на это время. по подвескам и другому тоже все печально у вас. поделки на уровне советских времен, ничего не изменилось(возможно потому что типа спорт и регламент, но ездит то на норм соревнования отсилы 5 авто, хозяины которых в большинсте случаев никак и не причастны к "тухлой движухе")
а мне, мне нужна современная авта в кузове кирпича. которая будет серьезно ехать(хотяб на уровне сток стихи или эвика) правильно рулиться(по асфальту) и которая не будет корчем.
распиленые в максимум под 2 литра моторы на 45 веберах с расходом бенза 20-40литров и едующие как городской фокус 2литровый мне не нужны, уж извините . . .

Автор: fuzh 29.11.2009, 3:42

Слипер, сделай одолжение, не пиши больше ничего здесь

кто завяжет с ним спор - ставлю предупреждение и удалю ответ

Автор: Taifun 29.11.2009, 8:27

Тоже хотел предложить!Лучше чёрный,люди и организации!

Автор: Ne1R 30.11.2009, 11:20

конфуз: "а что значит инкогнито? Модераторский состав удалил посовещавшись. Я был за удаление. Последней каплей было черезмерное хамство по отношение к Кумиру."

вот тут тоже не могу промолчать..был оочень удивлен когда у него в теме народ начал пытатьтся вернуть свои вещи инструмпнт и прочее,человек реально кинул многих людей,а в итоге когда начал подниматься скандал-тема вдруг очистилась и по прежнему сияет реклама его поделок ,которые сделаны чужим инструментом!!!)))) ну что ж ваше право,если вы считаете что это нормально..да еще и за плохие высказ в адрес кумира наехали на человека который мне кое чем даже помог решить этот вопрос..

+ удаление многих комментариев,которые "по теме"..неприятный момент

Автор: fazoinvertor 30.11.2009, 12:30

Чистка темы кумира по-моему тоже зря. Если человек так себя ведет, то почему надо скрывать это от остальных? Я думаю предупредить одноклубников о возможных проблемах нужное дело.
А претензии к Слиперу считаю оправданными по части манеры общения. Писал он впринципе то не глупости, но то КАК он писал считаю совершенно неприемлемым.

Автор: VADOS 30.11.2009, 18:25

+100
И зачем мой пост стёрли на тему белого и чёрного списка, дополнение где было? о_О

Автор: KONFUZZ 30.11.2009, 19:20

О ненаджости кумира мы в курсе. есть соображения самодеяльничать я не буду.
оставим за ним усуги как сварка и успокоемся... исключительно в целях помощ ибо профиль выполняемых работ несвойственен нам.

Автор: fuzh 30.11.2009, 19:56

ВАДОС, я мог потереть если пост был без подписи.
на счет безответственности кумира сами думаем, не надо думать что мы покрываем кидки..

Автор: Taifun 30.11.2009, 20:05

Пост был подписан!

Автор: fuzh 30.11.2009, 20:09

значит случайно потер и этот пост тоже
смысл теме кумира быть в черном списке?)) лучше уж никак тогда вообще

Автор: VADOS 30.11.2009, 22:05

Смысл в том, чтобы новенькие люди на форуме не обратились к человеку, который безответственен, более того кидает людей (как утверждают очевидцы ©), ибо тема-то висит, значит висит не просто так, к тому же чловек в группе ЭЛИТА на форуме находится.

Фуж, вот ты бы подумал, придя на форум, что такой человек может тебя кинуть? Думаю, что нет...

Автор: Taifun 30.11.2009, 22:16

Я думаю так.Надо в техническом разделе,в каждом разделе сделать закрытую тему с подробным описанием того,как это было на ВФТСе.А другие темы уже нововведения и свои задумки,их обсуждение.
А по поводу чёрного списка мудрая мысль,то же хотел предложить,поскольку частенько встречаетя кидалово и контрафакт!

Автор: Fedos 1.12.2009, 1:42

Всем Здравствуйте !!!
Разрешите мне высказаться в целом о форуме лада-вфтс.ру потому как являюсь одним из подвижников, создателем сего форума и возрождении лады ВФТС как токовой в её легендарном ОБВЕСЕ!!!
Когда-то давно сидя за компьютером и просматривая кучу видео о ладе ВФТС я думал ,КЛАСС надо стремится к этому!!!!!
и я к ЭТОМУ СТРЕМИЛСЯ!!!!!
Что в итоге ,,,,, мне удалось привезти наверное самое главное это обвес от лада вфтс и это стало ОГРОМНЫМ продвижением к созданию этого замечательного форума!!!
И в итоге при невероятных стечения обстоятельство , Встретились абсолютно не знакомых 4-и человека не буду называть имена и решили, да будем делать такой форум и СДЕЛАЛИ!!!! почему??????? ПОТОМУ ,что стремились это сделать.
Вот сейчас к примеру Тайфун пишет , что каково хрена никто не ездит на спринт а только ,что и умеют сидеть и писать в форуме!!
так вот как я его понимаю. я с женьком в своё время побывали на стольких соревнованиях и были и фото и видео к примеру http://photofile.name/users/fedosss/video/v256122a664/view/ НО мы прошли это и надо совершенствоваться и мы пошли дальше.......................
Парни вывод простой если не совершенствоваться и не вводить новых тенденций и технологий . ТО вы останитесь тут ну максимум 20-30ю персонами и будете обсуждать одно и тоже, оно вам надо???
Что-бы понять мой текст не надо много мозгов ! (думайте сами)
А мораль такова если люди не стремились к лучшему и хорошему, то вообще бы не было этого форума)

Автор: Fedos 1.12.2009, 2:01

Вот вам ,получите распишитесь.............
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=883&st=380&gopid=56519&#entry56519

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 2:02

О Федя на огонек забежал какими судьбами?

Немогу не согласится с выше сказанным... мы в той стизе и движемся

а что касается соревнований...

я ща машину настраиваю она у меня одна

у многих есть поджопные авто... фуж на вольво, тайфун на шкоде... тележкин сааб, серега цитро 5, колдун опель... дальше продолжать?

кто на чем может тот на том и ездит... я конечно могу с рулем в зубах пробежатся по трассе понт то в чем?

ПО сабжу клубных авто тобиш вфтс\недовфтс народ катается... настрою тоже кататься буду... я например сырые пельмени не ем....

Автор: fuzh 1.12.2009, 2:10

а че с пивком нормально))

по поводу того что сказал Fedos: помоему если здесь будет 20-30 персон не больше, и периодически будем всем скопом выезжать на соревнования, это помоему вообще идеальный вариант)) своя тусовка, свой круг общения, все друг друга знаем) и уже будем обсуждать не как что-то построить, а обсуждать технику вождения, обсуждать трассы и т.д. - вот к чему нужно стремиться)) я очень жду когда дело дойдет до раздела что-то типа "обсуждение мастерства вождения", но для этого нужно сначала ведра наши собрать и прикататься

Автор: Fedos 1.12.2009, 2:14

так пора научится готовить!

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 2:19

Было бы кому учить....
готовлю только силами другово рессурса... (по горизонталкам) тут писал проигноили

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 2:20

Вот диман не повериш эта мысцль у меня уже год в голеве сидит озвучить не мог... всмысле сформулировать

Автор: fuzh 1.12.2009, 2:22

щас ещё не созрели.. не та стадия... когда будем клубом выезжать постоянно гонять тогда уже можно будет думать предметно)

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 2:23

вот ключевая фраза...

Автор: Fedos 1.12.2009, 2:24

А с чего ты взял что я тебя учить собрался ?????
Мы взрослые люди у тебя семья,дети. (куда мне тебя учить это уже твоя обязанность)
молодец .

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 2:30

Федь ты далеко залез я не это имел ввиду... я какраз об настройке горизонталок говорил

Автор: Fedos 1.12.2009, 2:33

по поводу того что сказал Fedos: помоему если здесь будет 20-30 персон не больше, и периодически будем всем скопом выезжать на соревнования, это помоему вообще идеальный вариант)) своя тусовка, свой круг общения, все друг друга знаем) и уже будем обсуждать не как что-то построить, а обсуждать технику вождения, обсуждать трассы и т.д. - вот к чему нужно стремиться)) я очень жду когда дело дойдет до раздела что-то типа "обсуждение мастерства вождения", но для этого нужно сначала ведра наши собрать и прикататься

В процессе разговора про трассы и как нужно правильно проехать и более грамотно. Всё равно речь зайдёт о повышении технического уровня автомобиля!!!!! ты сам это поймёшь съездив не один десяток раз хотя-бы на ралли спринт!!! а пока ты этого не сделал ,сложно о чём-то судить.

Автор: Fedos 1.12.2009, 2:36

по поводу того что сказал Fedos: помоему если здесь будет 20-30 персон не больше, и периодически будем всем скопом выезжать на соревнования, это помоему вообще идеальный вариант)) своя тусовка, свой круг общения, все друг друга знаем) и уже будем обсуждать не как что-то построить, а обсуждать технику вождения, обсуждать трассы и т.д. - вот к чему нужно стремиться)) я очень жду когда дело дойдет до раздела что-то типа "обсуждение мастерства вождения", но для этого нужно сначала ведра наши собрать и прикататься

А вообще я вижу ,что ты ещё молод,
Когда тебя затронет взрослая жизнь вот я посмотрю на тебя как ты соберёшь 20-30 взрослых мужиков , со своими проблемами,семьями и т.д.
Суть в другом!!!!!!!

Автор: fuzh 1.12.2009, 2:40

ващет я довольно много участвовал на ралли-спринтах, даж "помогаю" иногда организовывать)

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 2:42

ну прав но не в том контексте.... я о своих семейных траблах тут не пишу... сор из избы не выносят...

Автор: Fedos 1.12.2009, 2:45

Гриха у меня нет семьи!!!! я просто реально смотрю на вещи!!!!!!!!! и ты сам всё прекрасно понимаешь!!!! про 20-30 челов которые на выходных едут на тазах прохватить,оторваться на спринтах.

Автор: fuzh 1.12.2009, 2:46

это ты по аватаре определил?))))))

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 2:48

так в том то и дело я раз в две недели не против... дайте только ведро настроить... и подвеску сдеать универсальную более менее

Автор: Fedos 1.12.2009, 2:55

Мыли человека изложенные через клавиатуру дают наглядное представление о человеке!
Слушай фуж я не собираюсь с тобой туу заводить беседу на 10-ть страниц!!! (может ты и не плохой парень) но я вижу у тебя своя волна по поводу форума и общения и не собираюсь тебе мешать!) я высказал своё мнение о происходящем на этом форуме и пусть тот кто реально оценивает обстановку и ситуацию сделает для себя выводы!
потому ,что возраст со временем делают своё дело!

Автор: Fedos 1.12.2009, 2:59

Тебе никто не мешает на протяжении 2-3-х лет говорю строго от себя и того кого знаю! Только вот ни как не выходит каменный цветок.

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 3:01

и тут остапа понесло.....

спешка нужна при ловле блох

Автор: fuzh 1.12.2009, 3:05

если я правильно понял, твое мнение в том, что жигули это устаревшая машина и нельзя на ней зацикливаться?

зы: про возраст ваще не понял что ты имел в виду)

Автор: Fedos 1.12.2009, 3:08

ни очём.
Грих завязывай со своими право писаниями ! я высказал своё мнение на форуме! и не хочу разводить тут демагогию на 10-ть страниц!!!
Это моё мнение.
Если есть ,что сказать по существу я готов выслушать.

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 3:13

По существу построим поедем.

Автор: Fedos 1.12.2009, 3:13

Эта машина должна быть ! и удивлять а не просто доживать свой возможно последний век!!!! ведь мы тут возродили историю и должны её продолжить!!!! (моё мнение)
Не заморачивай себе голову!

Автор: fuzh 1.12.2009, 3:15

так че мне делать-то я уже запутался))

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 3:17

мотор собирать наконец...

Автор: Fedos 1.12.2009, 3:26

А в общем и в целом я знаю , что до людей сложно донести своё мнение ибо сколько людей столько и мнений !!!
и каждый сам выбирает свой путь , Короче вам решать, что и как делать с форумом ибо все тут настроены на другой лад . По крайней мере я свою лепту внёс.
Всё, всем мир!!!
Только уважаемые клубни не надо за спиной писать гадости!!!!! это очень подло !!!!! и мерзко. есть личка и номер телефона если есть,что сказать,пишите,звоните.

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 3:32

Да какой другой лад то?

Автор: fuzh 1.12.2009, 3:35

объясните мне ктонить какую мысль Федос хотел до нас донести? я нифига не понял

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 3:40

хз перечитал...

если понимать дословно собирайте машины и в бой... но растите дальше... или растите дальше чем собирать этот хлам....

хз непонял

Автор: fuzh 1.12.2009, 3:41

твое сообщение симметрично относительно горизонтали)))

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 3:42

Автор: Fedos 1.12.2009, 3:42

ЧТО не надо стоять на одном месте а надо развиваться! (это в вкратце для непонятливых) теперь понял ???

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 3:44

ПЛЯ в чем развиватся??????

Автор: fuzh 1.12.2009, 3:44

видимо я идиот)))
ибо все равно не понял))

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 3:45

убейте меня ктонибудь

Автор: Fedos 1.12.2009, 3:52

напиши мне свой номер телефона в л.с. пожалуйста.

Автор: слип 1.12.2009, 5:44

во два дня не был а тут уже весело)))
федос вам написал то, про что говорил я и за что меня слили. грубо говоря он имел ввиду что нужно совершенствовать авто - свапить другие движки нормальную подвеску рулевое и тд,а не останавливаться на том на чем все остановились нивамоторе и горизонтах)

Автор: KONFUZZ 1.12.2009, 9:16

ну почти так...
Стройте то что строите и ехайте наконецна соревнования. Против классического мотра против он ничего не имеет, дорабатывайте его и ездийте, но если вы уперлись и то что вы хотели получить не получаете,тогда идите дальше идите дальше согласно той дисциплине что вы выбрали.

И еще тем кто пишет что он зазнался. У человека нет временности и свои трудности.Так что не знаете не пишите.
лично сегодня ночью с Федей говорил.

Тему закрываю. Думаю все устал,и давно надо было это сделать.

Автор: fuzh 1.12.2009, 11:58

народ не против?

Автор: Эдгар 1.12.2009, 12:00

лично я не против, хотя ничего не понял