Поросенок на подшипниках? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Поросенок на подшипниках? |
10.1.2009, 21:21
Сообщение
#21
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 440 Регистрация: 20.1.2008 Из: Питера Пользователь №: 197 Машина:2101 |
я думаю коленвал на подшипниках, останется только в книжке, не кто таким полюому не займётся. Сейчас вооще очень мало народу чтото собирает...
-------------------- ЗЧ для спорта и тюнинга http://ralli-sport.ru
|
|
|
10.1.2009, 22:28
Сообщение
#22
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 322 Регистрация: 12.5.2008 Из: Тула ASC on Street Пользователь №: 1 144 |
согласен, но колено было приведено для примера, основное обсуждение - это парасенок на подшипнике
-------------------- <i>Всех обогнать невозможно, но к этому нужно стремиться...</i>
<b>-== Fuck Fuel Econome ==-</b> <!--fonto:Times New Roman--><span style="font-family:Times New Roman"><!--/fonto--><!--sizeo:2--><span style="font-size:10pt;line-height:100%"><!--/sizeo--> ./__________________/ [[__]====[ L ]====[__]]_/ IxxxxOxx[maxim]xxOxxxxxI ..\|_ || ......................... \|_ ||..<!--sizec--></span><!--/sizec--> <!--fontc--></span><!--/fontc--> VAZ 05 2.0i на дрочелях Dellorto |
|
|
10.1.2009, 22:33
Сообщение
#23
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 21.7.2008 Пользователь №: 2 069 Машина:2101 |
Вот вот! что насчет порося?
-------------------- Кто сказал, что мы свободны. Мы заперты в рамках мощности двигателя.
(O)====|L|====(O) |
|
|
10.1.2009, 22:35
Сообщение
#24
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 440 Регистрация: 20.1.2008 Из: Питера Пользователь №: 197 Машина:2101 |
согласен, но колено было приведено для примера, основное обсуждение - это парасенок на подшипнике Хорошо можно пойти по другому пути:) А надо ли вообще данная доработка? стоит ли игра свечь? У меня не разу с данной деталью проблем не возникало, да думаю как и у большинства тут. Да и себестоимость нового грибка и втулки смешная. -------------------- ЗЧ для спорта и тюнинга http://ralli-sport.ru
|
|
|
10.1.2009, 22:44
Сообщение
#25
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
ну я уже сказал свое мнение - если доработка прибавит хотябы 2 лс то стоит заморачиваться, других причин заморачиваться я не вижу...
-------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
10.1.2009, 23:49
Сообщение
#26
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 906 Регистрация: 26.2.2008 Из: Москва СЗАО Митино Пользователь №: 387 Машина:21043 |
незнаю незнаю... мне кажется установка порося на подшипниках имеет место быть на формуле восток, где реально добивались приличного повышения мощьности за счёт понижения трения в узлах двигателя, когда это всё комбинировано вибрационная обкатка трущихся поверхностей, шестеренчатый башмак натяжителя, поросёнок на подшипниках это действительно даёт о себе знать, а так... по отдельности это делать это не особо помоему.
-------------------- |
|
|
KONFUZZ |
10.1.2009, 23:51
Сообщение
#27
|
Гости |
теперь объясни мне как парась влиеет на лошадиные силы???... если допустип у Mamonta инж... и с парасем его ничего не связывает кроме того что цепь через него идет... по мне так вообще его убрать к чертям и сократить цепь
|
|
|
11.1.2009, 0:24
Сообщение
#28
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
ну вообще мощность на выходе двигателя состоит не только из положительных составляющих но так и из отрицательных, которых количественно больше.. в том числе и мощность поросенка (отрицательная), основная составляющая которой является следствием трения при вращении поросенка, особенно на высоких оборотах на сколько я понимаю. Снизить эту мощность потерь можно за счет уменьшения трения в этом узле. На выходе получится в итоге прибавка мощности. Так это влияет на л.с. (л.с. это мера измерения мощности)
Убирая порося совсем, мне сложно представить как тогда приводить маслонасос.. ? -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
11.1.2009, 0:26
Сообщение
#29
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
кстати тут пришло в голову сколько мощности съедает маслонасос, полуторный, в тот момент когда давит 8 атм. на 7000об/мин
-------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
11.1.2009, 0:27
Сообщение
#30
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 21.7.2008 Пользователь №: 2 069 Машина:2101 |
Мне его вытачили! Фотки завтра выложу, а по поводу подобных вещей, если отключить генератор не снимая ремень то морор крутится лучше проверено на 402 метрах!
-------------------- Кто сказал, что мы свободны. Мы заперты в рамках мощности двигателя.
(O)====|L|====(O) |
|
|
11.1.2009, 0:33
Сообщение
#31
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
прикольно.. блок растачивать будешь под подш. или есть уже подш. которые внатяг встают в посадочные места вкладышей порося?
-------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
KONFUZZ |
11.1.2009, 0:47
Сообщение
#32
|
Гости |
прикольно.. блок растачивать будешь под подш. или есть уже подш. которые внатяг встают в посадочные места вкладышей порося? скорее второе чем первое... тогда давайте еще и распред на подшипники переведем.... по поводу гены... он при работе вырабатывает электричество... при это вырабатывая магнетизм... (точно не помню..) воющем не в том дело (не механика) PS ух давно я с мотором в обнимку не сидел... уже забыл что там маслонасос.... |
|
|
11.1.2009, 1:05
Сообщение
#33
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 906 Регистрация: 26.2.2008 Из: Москва СЗАО Митино Пользователь №: 387 Машина:21043 |
на вфтс на прямых участках можно было отключать генератор принудительно.
-------------------- |
|
|
11.1.2009, 1:08
Сообщение
#34
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 21.7.2008 Пользователь №: 2 069 Машина:2101 |
Делается из двух!
Наружная фтулка под размер в блоке а задние подшипники так встают, передняя часть(лежит рядом) сажается на ось(внутри резьба) шпонку за счет каторой не проворачивается звезда делается длиннее и просто притягивается болтом через звезду! -------------------- Кто сказал, что мы свободны. Мы заперты в рамках мощности двигателя.
(O)====|L|====(O) |
|
|
sqrat |
11.1.2009, 2:39
Сообщение
#35
|
Гости |
точно и именно поэтому Сингуринди ломал себе мозг как сделать (и в итоге сделал) коленвал на подшипниках.... применимо лишь на формулах и там,где разрешен сухой картер... пока не увижу весомое доказательство этому - не поверю! приезжай ко мне на работу летом--я те покажу и дам потрогать.будь уверен,удивишься ты ОЧЕНЬ СИЛЬНО(с) Отвечу так.. если в поресенок на подшипнике я поверю.. то в коленвал нет... объясняю: Берем простой кулер на подшипнике (от компа) в нем примерно 5500-6000 оборотов... это его работа постоянная... теперь применим это на колено которое имеет большую центробежную силу... отсюда... выводим смысл... нужен либо большой подшипник... либо очень легкое но прочное колено... (иначе будет как со ступицами)... едем дельше изготовление всего этого... если парасенок это тупо поэтапная запрессовка... то как быть с коленом?! крайние подшипники только запрессовать?! это полное изготовление колена должно быть... тоесть в подшипники "заливать форму колена"... что приведет к смерти первых ... тем более мне не известен ни один производитель который сделал бы такую системму... опять же из -за того что при выходе из строя одного из подшипника... пришлось бы менять все колено... иначе клин перегрев и слом колена... а шейки достаточно тонкие... + прибавим упомянутую центробежную силу... и получаем бомбу на колесах... под коленвал на шпильках(игольчатых подшипниках)делается специальная постель в блоке. АМД а ты сравни пятна контакта в подш. качения и скольжения? в подш. скольжения в системе со вкладышами пятна контакта нет как такового.. там все держится на вязком трении масляной пленки и детали сами по себе друг к другу не прикасаются конфузз.. твой пример с кулером. Сравни подшипник кулера и подшипник например полуоси. пропорция соблюдается) ошибаешься. Не я только слышал о двух боковых подшипниках. В сборное тоже не верю уж слишком велики там силы... Ну естественно качение рулит представьте пятно контакта шарика с обоймой (пусть даже нескольких), в сравнение вал-втулка например... в стоке на моем(да и на любом другом марки Дукати) мотоцикле коленвал(сиди устойчиво) НА ШАРИКОВЫХ ПОДШИПНИКАХ! но только коренных.в шатуны на вкладышах,ибо вес тоже имеет значение. ТАК ВОТ,ЭТОТ УЗЕЛ В МОТОРЕ ВООБЩЕ НИКОГДА НЕ ЛОМАЕТСЯ.(естественно,при наличии в моторе масла) |
|
|
sqrat |
11.1.2009, 2:41
Сообщение
#36
|
Гости |
|
|
|
sqrat |
11.1.2009, 2:43
Сообщение
#37
|
Гости |
кстати тут пришло в голову сколько мощности съедает маслонасос, полуторный, в тот момент когда давит 8 атм. на 7000об/мин реально дохера.иногда проектируется мотор с минимальной потребностью в подаче масла под давлением(как раз на подшипниках качения),и необходимость в мощном насосе отпадает сама собой) |
|
|
11.1.2009, 2:51
Сообщение
#38
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
скорее второе чем первое... тогда давайте еще и распред на подшипники переведем.... по поводу гены... он при работе вырабатывает электричество... при это вырабатывая магнетизм... (точно не помню..) воющем не в том дело (не механика) PS ух давно я с мотором в обнимку не сидел... уже забыл что там маслонасос.... а че рокера же роликовые существуют гена: при работе он вырабатывает ЭДС (напряжение), и чем больший ток протекает через генератор под действием этой ЭДС, тем больший момент на валу генератора нужен для поддержания заданной ЭДС, а момент - это и есть "механика". И причем приблизительно можно посчитать сколько Л.С. отбирает ГЕНА, вырабатывая определенную мощность. НАПРИМЕР: К Гене подключены потребители тока на 320Вт - например, ближний и обогрев заднего стекла (хз сколько точно, просто к примеру сказал))... 320Вт=0,32кВт=Nл.с.*1,36, отсюда получаем N=0,235л.с. - можно выйграть просто выключив ближний и обогрев заднего стекла -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
11.1.2009, 2:56
Сообщение
#39
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
ошибаешься. ошибаешься если бы колено соприкосалось со вкладышем, т.е. было бы пятно контакта - вкладыши в момент перегрелись и их сразу провернуло бы. Масляная пленка для того и нужна чтобы предотвращать контакт пов-ти шейки и вкладыша -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
11.1.2009, 3:11
Сообщение
#40
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 21.7.2008 Пользователь №: 2 069 Машина:2101 |
переименуем тему может? Не на пример: "коленвал на подшипниках"!
-------------------- Кто сказал, что мы свободны. Мы заперты в рамках мощности двигателя.
(O)====|L|====(O) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.6.2024, 9:29 |