Каркас Безопасности, Всё о них Опции

[Fedos]

Каркас безопасности применяется в целях (уменьшения деформации крыши автомобиля при его опрокидывании и предотвращения травм гонщиков). Крепление стойки каркаса производится тремя болтами диаметром 8 мм в каждом месте присоединения. Если каркас крепится к коробам кузова, то место крепления должно быть усиленно пластиной.
В качестве материала для дуг должны быть применены холоднотянутые стальные трубы по ГОСТу 8734-58 диаметром 38 мм и толщиной стенки 2.8 мм для автомобилей массой до 1200кг (ВАЗ)
Многие спортсмены обшивают элементы каркаса безопасности поролоном толщиной 3-5 мм и кожзаменителем. Это делается,с одной стороны,в интересах эстетики,а с другой- в целях травмобезопасности.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Roman21063]

хорошая тема давно искал инфу по каркасам

есть несколько практических вопросов:

1. сколько метров труб надо для вихуровского каркаса? и как лучше его усилить дополнительно?
2. на сколько я знаю с 2007-2008 г. для участия в соревнованиях (по автокросу. ралли) необходим каркас из трубы более толстой трубы чем 38*2,5 (или 40*2) ???
3. где можно заказать ХГСА'шные трубы??? и сколько они стоят ориентировочно??

[Roman21063]

вихур 15-18 метров, Еврокаркас 40-45.
Цена метр трубы колеблится от 100 до 400 р не обязательно имено эта марка можно любые бесшовные холоднодеформированные с похожей прочностью ст20, ст3.
Мои 40 метров труб 40*2 мм весят 75 кг.

как я понял евро каркас является полностью вварным??

еще вопрос:
хромансилиевые и хгса трубы это одно и тоже ??
чертеж евро каркаса можно?

[KONFUZZ]

Нет это разные вещи...

ХГСА это холоднотянутые деформированные трубы

[Baxa]

20ХГСА 38*2 единственное что я нашел у себя в городе когда хотел с каркасом заморочиться, ценик 140 рублей метр в розницу. Мож кому интересно будет. Сказали очень хорошо варится, были еще 45ХГСА но варить их сказали нереально, нужен очень мощный аппарат да и вес уних значительно больше.

[Serega]

Сейчас основные дуги должны быть из 45 трубы остальные 38-40

[Serega]

Каркас моего друга http://photofile.ru/users/auto-classics/2452302/

[Roman21063]

посмотрел еврокаркас на фотках, заметил что к кузову он крепится болтами, но сам является цельной конструкцией, получается что его собирают и варят прям в машине....а почему его не приваривают к кузову...и реально ли такой каркас перекинуть на другую машину?? срезав крышу например...

P.S. так как в живую не разу не видел еврокаркас, прошу не пинать за местами глупые вопросы

P.S.2 у кого нибудь есть чертех еврокаркаса на классику с размерами??

[KONFUZZ]

Варится ерврик внутри машины чтобы перенести можно его по швам разрезать и вытащить... так целостновсть элементов не портится...

[-=veber=-]

чтобы вварить евро каркас например у гаврилова нада крышу резать
иначе швы норм не проварить

[-=veber=-]

Каркас моего друга http://photofile.ru/users/auto-classics/2452302/

как его допустили с таким авто там же стекла да все не потех требованиям

[Serega]

Всчмысле стекла? там раньше пластиковые стояли вот с ними не пускали.

[-=veber=-]

Всчмысле стекла? там раньше пластиковые стояли вот с ними не пускали.

а как на счет передней рамки радиатора там же палки какието ни зя же удаление метала тока мона добавление с повторением профиля?

[KONFUZZ]

а как на счет передней рамки радиатора там же палки какието ни зя же удаление метала тока мона добавление с повторением профиля?

а это кажется не его машины....

[-=veber=-]

так его друга как я понял он сказал что его допустили.

[KONFUZZ]

не я про фото

[Serega]

с ними тож намаялись. там еще капот был на 4-х замках с бед боем...так вот на енто куделькин не мог закрыть глаза в итоге поставили стог капот со стандартными петлями...приварив к профилю....и о чудо куделькин пустил )))

[Serega]

http://photofile.ru/users/auto-classics/601152/ и с дюралюминиевым каркасом ...кстати никому не нужен?

[-=veber=-]

с ними тож намаялись. там еще капот был на 4-х замках с бед боем...так вот на енто куделькин не мог закрыть глаза в итоге поставили стог капот со стандартными петлями...приварив к профилю....и о чудо куделькин пустил )))

вот куделькин идиот тех требования сам не знает там написано что можно убирать крепления капота и на замки его

[KONFUZZ]

Болтовой?! за сколько?!

[Serega]

Да болтовой дюралюминивый каркас... по чем узнаю отпишу. есть стекла пластиковые с форточкой комплект...толи 2000 или 2500

[Roman21063]

у кого нибудь есть чертех еврокаркаса на классику с размерами?? ну или для начало просто чертеж

[-=veber=-]

у кого нибудь есть чертех еврокаркаса на классику с размерами?? ну или для начало просто чертеж

я думаю ты наврядли найдеш потомучто те люди кто их делает а ето не много у нас в россии они наврядли выкладывают их. такчто хочеш евро ежай к говрилову давай ему 50-60 штук и будет омологированый каркасчик

[KONFUZZ]

я думаю ты наврядли найдеш потомучто те люди кто их делает а ето не много у нас в россии они наврядли выкладывают их. такчто хочеш евро ежай к говрилову давай ему 50-60 штук и будет омологированый каркасчик

это во владимире чтоль?!

[-=veber=-]

нет ето в жуковске

[Taifun]

я думаю ты наврядли найдеш потомучто те люди кто их делает а ето не много у нас в россии они наврядли выкладывают их. такчто хочеш евро ежай к говрилову давай ему 50-60 штук и будет омологированый каркасчик

А вроде говорили что в рвйоне 30!?

[-=veber=-]

да ето было года два назад а терь гаврилов есть хочет ему все мало

[Roman21063]

если есть его контакты снинь пожалуйста....

и еще вопросик: где можно согнуть трубы 30хгса на основные дуги каркаса, и скока стоит один гиб? слушал что они гнутся как то особенно и обычный трубогиб не катит

[-=veber=-]

я точно знаю что гаврилов точно не будет просто чтото гнуть я его уламывал год чтоб он трубу продал мне он говорит вези тачку я те сделаю. тел скину ппоже на базе остался

[Roman21063]

вчера лазил по машине с рулеткой мерил скока необходимо трубы на каркас ....вот что я намерил...сильно не ругайте может где и ошибся (+- 5-10 см) ...мерил чтоб ориетироваться сколько надо купить трубы...когда буду варить каркас сделаю точные размеры

последний разноцветный рисунок это то что я буду варить для начала (ориентировочно 20 метров трубы)...потом постараюсь его доделать до еврокаркаса (еще надо будет порядка 15-17 метров)...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[KuMiR)%]

подготовка для установка каркаса у меня началась так в стойки вварены болты,с огромными шйбамикак мне обьяснил мастер на них будут крепиться опорные точки каркаса,ну думаю не обманет..т.к. он каркасики для кольцевых гонок делал..

[sqrat]

http://photofile.ru/users/auto-classics/601152/ и с дюралюминиевым каркасом ...кстати никому не нужен?

ого,с фиатовским мотором...клёва.а чем плох алюминиевый карас?толщина стенки 3,5мм и вперед и с песней...у меня в спортивном Грале финской подготовки аллюминиевый стоит...кстати,а скока стоит эта радость?мож,мне сгодицца..?

[sqrat]

подготовка для установка каркаса у меня началась так в стойки вварены болты,с огромными шйбамикак мне обьяснил мастер на них будут крепиться опорные точки каркаса,ну думаю не обманет..т.к. он каркасики для кольцевых гонок делал..

каркасики для кольца кстати для сритовых покатушек предпочтительнее раллёвых,они поажурней и полегче(в кольце его в основном используют не сколько в целях безопасности,сколько в целях увеличения структурной жесткости кузова)

[thedemon]

дык что там про дюралевый каркас???

[KuMiR)%]

а дюрралевый он прочный??

[Unnamed]

Дюралевые каркасы были запрещены еще в советские времена ибо имеет он свойство не гнутся а ломатся.

[sqrat]

Дюралевые каркасы были запрещены еще в советские времена ибо имеет он свойство не гнутся а ломатся.

было такое,но давно.в настоящее время,если по регламенту проходят--всё нормально.у них жестче требования к сортам металла и стенка толще на 1мм.полмира на них ездит...у кого деьги есть на это хотя в группе А их никто,кроме Абарта и не применял,дороговато выходит.в WRC тоже предпочитают беречь бюджеты,ну а в SUPER2000 регламентированного бюджета с трудом хватает на железный
к тому же регламент многих гонок не позволяет использовать каркасы системы "болт он",строго предписывая "вельд ин"--вварной.во многих случаях это правильно,так как компенсирует недостаточную пространственную жесткость кузова.а,как мы все с вами знаем,невозможно в стальной кузов вварить аллюминиевый каркас...

[KuMiR)%]

опорные точки...скажем подиумы...на что каркас к кузову крепиться фото крупным планом есть?

[KuMiR)%]

ешо фоты...
нашёл на каком то сайте..

[sqrat]

опорные точки...скажем подиумы...на что каркас к кузову крепиться фото крупным планом есть?

вопрос к кому?

[KuMiR)%]

ну уже всё нашёл!!!всё вопрос снимаеться!!!

[Unnamed]

ешо фоты...
нашёл на каком то сайте..

Кстати какркас то хреновый какой то, креста то за седеньями нету...

[maxim4eg]

люди где можно найти болтовой каркас???второй вопрос- болтовой каркас можно полностью вытащить из машины и поставить задний диван на место????и сколько будет стоить болтовой каркас??

[Fedos]

люди где можно найти болтовой каркас???второй вопрос- болтовой каркас можно полностью вытащить из машины и поставить задний диван на место????и сколько будет стоить болтовой каркас??

Помогу только в одном вопросе, да можно он полностью собирается и разбирается,

[KuMiR)%]

у кого какой толштны каркас??

[Evgen]

Несовсем понял вопрос про толщину каркаса, но думаю вопрос про диаметр труб, у меня 39мм

[KONFUZZ]

у Венома 40х2мм... Евро 45 основа ... перемычки 40

[Unnamed]

болтовой каркас можно полностью вытащить из машины и поставить задний диван на место????

Да можно, на то он и болтовой.

и сколько будет стоить болтовой каркас??

Около 6000 рэ

[KONFUZZ]

Да можно, на то он и болтовой.

Около 6000 рэ

хе дык гдеж его достать....

[Unnamed]

Ищи у раллистов, в интернэте, они переодически всплывают

[KONFUZZ]

Ищи у раллистов, в интернэте, они переодически всплывают

я уж тогда сам сварю... просто думал че новенькуое скажешь %)

[Serega]

есть 2 комплекта основных труб ...передняя и за сидениями

[Fedos]

есть 2 комплекта основных труб ...передняя и за сидениями

Как вариант можешь скинуть в продажу!, может купят! (или ты бесплатно отдашь).

[KuMiR)%]

сёдня лазил на даче и нашёл......трубы для переферии 40-5.2 замерил......вроде пойдёт.....тока варить её нужно электроджом каким то мудрёным

[KONFUZZ]

тяжело будет стенка 5мм... не поскупись купи как у нас трубы. ехать на рязанку... и стоят не дорого

[KuMiR)%]

проваривать нужно не кемпером а дугой.......
та м провар лучше..кемпером не получиться прогреть как надо!!

[KONFUZZ]

незнаю я приличные дырки заваривал... кто видел фото крюка буксировочного тот поймет... просто от моенго шлака много по этому кажется что швы косячные да и минус главное чтобы был хороший

[KuMiR)%]

блинпроволока с флюсом ой дорогая!!блин...но мне тут сказали что фуфло она......почему то газ рулит..

[Evgen]

Я на видео видел что варят кемпи

[KuMiR)%]

давай видос!!!

[Fedos]

Я на видео видел что варят кемпи

+1 !!!

в этом сюжете видно как делается каркас правда не на наших машинах но все равно понятно
http://video.mail.ru/bk/zhuravlev_a/28/44.html

а если станет интересно как строят машины то начните просмотр от сюда
http://video.mail.ru/bk/zhuravlev_a/28/
с лева на право

[Roman21063]

может кому нить пригодится....

в праздники гнул с помошью гидравлического трубогиба себе основную дугу каркаса безопасности из 50 трубы, стенка 2мм, сталь 20.

основной проблемой было как можно меньше деформировать ее на сгибе.

Пробовал несколько способов:

1. забил просеянным песком трубу немного подогрел и начал гнуть...... деформируется довольно сильно и чем больше угол тем сильнее

2. забивал трубу проколеным песком (насыпаешь кучу песка и горелкой (пламенем) сдуваешь песок, процесс долгий и нудный, но обязателен) затем простукиваешь трубу киянкой по всей длинне, чтоб песок осел и досыпаешь скока не хватает, затем немного нагреваешь трубу (чтоб легче тянулась) и меееедленно гнешь на трубогибе, получается довольно неплохо, деформация трубы есть но маленькая, главное почаще переставлять точку гиба.

3. залил трубу водой и оставил на ночь, вода замерзла и внутри образовалась олвашка из льда...сразу скажу что трубу надо затыкать тока с одной стороны чтоб ее не разорвало, у меня на утро из трубы вылез кусок льда 15 см, при том что я еще и воды налил не доверху... затем гнем трубу на трубогибе, результат получился сравнимый со 2 способом но быстрее. так как подготовка трубы занимает минимум времени...

фотки того что получилось выложу позже...

[KuMiR)%]

какова длина центральной стойки???

[Roman21063]

пост № 32 там картинка со всеми размерами .....пока все совпадают

какова длина центральной стойки???

320 мм см

[KuMiR)%]

чёт нето!!

[Roman21063]

поправил ...

[AMD]

может кому нить пригодится....

3. залил трубу водой и оставил на ночь, вода замерзла и внутри образовалась олвашка из льда...сразу скажу что трубу надо затыкать тока с одной стороны чтоб ее не разорвало, у меня на утро из трубы вылез кусок льда 15 см, при том что я еще и воды налил не доверху... затем гнем трубу на трубогибе, результат получился сравнимый со 2 способом но быстрее. так как подготовка трубы занимает минимум времени...

Согласен, самый верный способ. У нас на производстве делают также, только морозят в контейнере с жидким азотом. Отпущенная 12Х18Н10Т (нержавейка в деревне) гнётся в оснастке пневмопрессом на ура!

[sqrat]

люди где можно найти болтовой каркас???второй вопрос- болтовой каркас можно полностью вытащить из машины и поставить задний диван на место????и сколько будет стоить болтовой каркас??

у меня сиденье стоит на месте,но это потому,что группа N запрещает удалять элементы внутренней обшивки и штатное заднее сиденье(если оно предусмотренно заводской конструкцией)...в принципе его можно вынуть и вставить в другую машину той же модели...всвязи с чем заипали просить продать сначала машину,а потом отдельно каркас из нее (последнее выкрикивание не в адрес местного населения...это люди из другого мира...)

[KuMiR)%]

вотполезная ссылка про сварку!! http://forum.2108.kiev.ua/index.php?showtopic=22754

[-=veber=-]

у меня сиденье стоит на месте,но это потому,что группа N запрещает удалять элементы внутренней обшивки и штатное заднее сиденье(если оно предусмотренно заводской конструкцией)...в принципе его можно вынуть и вставить в другую машину той же модели...всвязи с чем заипали просить продать сначала машину,а потом отдельно каркас из нее (последнее выкрикивание не в адрес местного населения...это люди из другого мира...)

ты хочеш сказать что в группе N ездят с сидаками задними????

[Unnamed]

ты хочеш сказать что в группе N ездят с сидаками задними????

Лет 15-20 назад может и ездили ссалоном полным, сейчас же все выкидывать можно

[-=veber=-]

проста так написано я понял что он думает что в группе н с сидаками ездят.

[Roman21063]

вчера вечером привез себе еще трубу, согнул новую главную дугу и примерил ее в машине ... пара фоток .... седня варить буду

Эскизы прикрепленных изображений

 

[sqrat]

проста так написано я понял что он думает что в группе н с сидаками ездят.

у меня машина 90 года выпуска,постройка 91.в то время ездили с салоном.и с задними сиденьями.

[Fedos]

вчера вечером привез себе еще трубу, согнул новую главную дугу и примерил ее в машине ... пара фоток .... седня варить буду

ну ,что скаазать не плохо. вари только покрепче!

[Урожай]

недавно мой преподователь(кстати бывший владелец вфтс, если не пизд.) говорил что-то про своего товарищя ,во Владимире, будто тав варят каркасы с действ омолагацией в 2 раза дешевле чем в московии

[Fedos]

недавно мой преподователь(кстати бывший владелец вфтс, если не пизд.) говорил что-то про своего товарищя ,во Владимире, будто тав варят каркасы с действ омолагацией в 2 раза дешевле чем в московии

Ну так нужно узать....,, хотя ехать то не близко

[Урожай]

Нашол я этот завод. Написал им вопрос.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[STriker]

Да лан Федь Владимир не так далеко часа 2 езды ) всего то 200 км от мск ))

[waterdevil]

http://old.tke.ru/Ceh/KKB вот это место

[sqrat]

Нашол я этот завод. Написал им вопрос.

боюсь,не ответят.нечто под названием админ отфутболит тебя к мифической строчке,гласящей что-то типа "начальнег цеха каких-то там конструкций,юзернейм.телефон: ХХХ ХХ ХХ,имейл_ХХХХХХХ_"

[KONFUZZ]

я им писать не стал они 40тр берут

[SVAROG]

болтовой он намного хуже сварного, просто по деньгам очень тяжело поулчается, я бы ещё 20 тык дал бы за сварной каркас, но 40 это много, кстати где в москве можно болтовой каркас достать, у ралистов эт где.

ребята, а подскажите где можно купить болтовой каркас???

[Roman21063]

доделал свой какркас , еще пару недель назад ....вот тут часть фоток ....позже выложу еще фото креплений и в более красивом виде, когда покрашу его ......а и еще добавятся усиление в проеме задней двери и крест в левой передней.

http://photofile.ru/users/roman21063/95041515/

хотелось бы услышать критику, что нетак и что доделать...

[buka]

оттяг каркасик.

[Roman21063]

еще вопрос-опрос: могу делать каркасы безопасности болтовые на заказ, но для начало надо хотябы 2-3 заказа, чтоб купить себе нормальный трубогиб. и вторая проблема с доставкой, так как я в саратове.

[колдун]

а по ценам что примерно будет?

[Roman21063]

а по ценам что примерно будет?

я думаю до 15р. .... все зависит сколько варить надо, и сколько будет болтовых соединений, какая труба и какая конфигурация каркаса.

так на вскидку сложно сказать, надо хотябы чертеж, количество и место соединений.

[колдун]

я был бы не против болтового. но опять же не раньше мая

[Evgen]

Подскажите такую вещь, хочу завязать моторный щит с каркасом, ну короче передок авто как сделать и где надо делать крепление.

[-=veber=-]

знаю таких людей да там действительна дешевле даж сертификат дадут тока вот чтото я хз я б не стал там делать я проста слышал не очень что делают сами у них не делали мы с московией дружим

[-=veber=-]

Нашол я этот завод. Написал им вопрос.

тока вот ето в ралли не прокатит задняя распорка должна быть семная если ето не часть каркаса в етом случае ето не часть каркаса да и крест подругому нада

[SVAROG]

veber , можешь ссылку кинуть где можно каркас заказать.

[-=veber=-]

veber , можешь ссылку кинуть где можно каркас заказать.

московия моторспорт гаврилов алексей памоему г жуковский а дальше знаю как ехать тока

[sqrat]

московия моторспорт гаврилов алексей памоему г жуковский а дальше знаю как ехать тока

и скока денюх нынче просит московия за болт-он для классики?

[SVAROG]

скоко болтовой стоит и сколько сварной, в этом месте.

[Evgen]

Гаврилов Алексей телефон 89263033712

[-=veber=-]

билять я ж там не работаю болтовые не делают вварной порядка 55 омологированый