Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LADA VFTS _ Впуск-Выпуск _ Подскажите!

Автор: Exxxxxpert 29.7.2008, 15:21

Мужики подскажите пожалуйста, нокопил денег на горизонталки, только не знаю какие брать WEBER, SOLEX или DELLORTO, какие дросселя, диффузоры, двиг у меня 2130 всё сток, распредвал только стоит Нуждин 2, хочу ездить и по городу и чтоб на драге нормально валила?

Автор: seeker 29.7.2008, 15:29

Цитата(Exxxxxpert @ 29.7.2008, 17:21) *
Мужики подскажите пожалуйста, нокопил денег на горизонталки, только не знаю какие брать WEBER, SOLEX или DELLORTO, какие дросселя, диффузоры, двиг у меня 2130 всё сток, распредвал только стоит Нуждин 2, хочу ездить и по городу и чтоб на драге нормально валила?

да какие найдешь, 40,45 дроссель, 34-36 диффузоры. деллорто посовершеннее, их последние модификации закончились позже веберов, зато вебера и всякие чачки к ним подешевле будут
головку желательно доработать все же

Автор: sysadmin5 29.7.2008, 15:46

смотри аккуратней выбирай, когда не знаешь что да как мона на откровенное "Г" напороться... часто бывает убитая система синхронизации...
А так деллорто лучший на мой взгляд вариант, вебера - дорого, солексы - неудобные.
Теперь по поводу поста seekera: дять, зачем толкаешь 34-36 диффузор??? он ж работает от 6000 rpm и выше, а мотор 2130 изначально трактор, даж с этим откровенно гражданским валом. Самого распространенного варианта деллорто 40 с 32-ми диффузорами - заглаза.
И еще по поводу ГБЦ к Exxxxxpertу: дять, полюбе пилить каналы, потому что все коллектора для горизонтов на фланце с ГБЦ имеют 34 - 35 мм, а в бошке 31 - 32.

Автор: Exxxxxpert 29.7.2008, 15:57

Цитата(sysadmin5 @ 29.7.2008, 15:46) *
смотри аккуратней выбирай, когда не знаешь что да как мона на откровенное "Г" напороться... часто бывает убитая система синхронизации...
А так деллорто лучший на мой взгляд вариант, вебера - дорого, солексы - неудобные.
Теперь по поводу поста seekera: дять, зачем толкаешь 34-36 диффузор??? он ж работает от 6000 rpm и выше, а мотор 2130 изначально трактор, даж с этим откровенно гражданским валом. Самого распространенного варианта деллорто 40 с 32-ми диффузорами - заглаза.
И еще по поводу ГБЦ к Exxxxxpertу: дять, полюбе пилить каналы, потому что все коллектора для горизонтов на фланце с ГБЦ имеют 34 - 35 мм, а в бошке 31 - 32.
А чем Солекы не удобны? Я как раз на них нацелился 40 с 28 диффузором?

Автор: seeker 29.7.2008, 15:58

ну если новые брать - то вебера стоят 1000 баксов, а делорты почти тыщу но уже фунтов англицких )
если б/у то как найдешь

смотреть чтоб винты качества и обхода воздуха были не закисшими, а также на плотность закрытия каждой из заслонок. ну и общее состояние естественно

28 дифузоры очень маленькие для этого объема. хотя бы 32. есть график в доке к делорто и в мануале по веберам. 32мм для 1800 для макс мощности на 5500 об/м. у меня на 1860 кубиков мм72 загибается на 6300, дифузоры 34мм. если серьезнее вал воткнуть - то тут уже 36мм и нужны будут

Автор: sysadmin5 29.7.2008, 16:03

Цитата
А чем Солекы не удобны? Я как раз на них нацелился 40 с 28 диффузором?
неудобны по многим параметрам, один из них топливные жиклеры основной и переходной систем расположеные снизу карба.
32 да самый раз конечно будет, но вот с моими деллортами на 30-х диффузорах альфа 2-х литровая лучше ехала чем на солексах с 32-ми

Автор: Exxxxxpert 29.7.2008, 16:06

Цитата(seeker @ 29.7.2008, 15:58) *
ну если новые брать - то вебера стоят стока 1000 баксов, а делорты почти тыщу но уже фунтов англицких )
если б/у то как найдешь

смотреть чтоб винты качества и обхода воздуха были не закисшими, а также на плотность закрытия каждой из заслонок. ну и общее состояние естественно

28 дифузоры очень маленькие для этого объема. хотя бы 32

Но я боюсь что на 32 потеряю низы, мне ведь в болшинстве надо по городу передвигаться.

Автор: seeker 29.7.2008, 17:19

Цитата(Exxxxxpert @ 29.7.2008, 18:06) *
Но я боюсь что на 32 потеряю низы, мне ведь в болшинстве надо по городу передвигаться.

меньше дифузор - больше эластичность, больше дифузор - больще мощность
32 тогда само то будет
вот сравнение одного против 2х карбов у меня
кривая момента тут немного смещена изза доворота вала в запаздывание

Автор: Exxxxxpert 29.7.2008, 17:32

Но ведь 28 я всегда смогу расточить, правильно?

Автор: seeker 29.7.2008, 17:38

Цитата(Exxxxxpert @ 29.7.2008, 19:32) *
Но ведь 28 я всегда смогу расточить, правильно?

вот человек smile.gif
смотри, в стандартном солексе 2 дырки по 24мм, это как одна на 34мм
32 ставь, как поймешь что мало - точнешь в 34 )

Автор: Exxxxxpert 29.7.2008, 17:44

Не сначала попробую на 28, ну а там нет предела совершенству!!!

Автор: seeker 29.7.2008, 17:53

Цитата(Exxxxxpert @ 29.7.2008, 19:44) *
Не сначала попробую на 28, ну а там нет предела совершенству!!!

ну пробуй )
для справки комплект новых дифузоров на делорты 2-2,5 тыщи. переточить из 28 в 34 хз, я вот лично не знаю какой в точности должен быть угол/длина конусов на входе и выходе

Автор: sysadmin5 29.7.2008, 19:35

из 28-х 34-е легко, это всего по 3 мм радиуса снять, а конус примерно такой как и был оставить

Автор: MaxCar 29.7.2008, 20:53

бери не меньше 32 (темболее вал тракторный) у меня на 1,95 диф 32, я его расточил в 36-37 так на 6000 мотор уже тухнет, а на 32 ваше на 5500

Автор: sysadmin5 30.7.2008, 0:08

Exxxxxpert слушай что наш сикредный чилавек (ты знаешь о ком я) скажет, он хню не посоветует.

Автор: Exxxxxpert 30.7.2008, 10:15

Цитата(sysadmin5 @ 30.7.2008, 0:08) *
Exxxxxpert слушай что наш сикредный чилавек (ты знаешь о ком я) скажет, он хню не посоветует.

Ок

Автор: Exxxxxpert 31.7.2008, 10:33

Цитата(MaxCar @ 29.7.2008, 20:53) *
бери не меньше 32 (темболее вал тракторный) у меня на 1,95 диф 32, я его расточил в 36-37 так на 6000 мотор уже тухнет, а на 32 ваше на 5500
Кстати вал с фазой 289 гр. не такой уж тракторный!

Автор: karburator 8.8.2008, 22:53

Цитата(Exxxxxpert @ 29.7.2008, 17:32) *
Но ведь 28 я всегда смогу расточить, правильно?


на вебер можно наточить разных больших диффузоров, они там меняются...

 

Автор: Serega 8.8.2008, 23:24

да енто понятно что мона наточить тока цена вопрос....
кстаи землячок привет)

Автор: karburator 8.8.2008, 23:43

Serega
здоров сосед )

стоить будет думаю не дорого... просто надо найти токаря который балванку обточит по размерам снаружи и отв. внутри а скруглить можно самому...

Автор: Exxxxxpert 9.8.2008, 10:19

Цитата(karburator @ 8.8.2008, 23:43) *
Serega
здоров сосед )

стоить будет думаю не дорого... просто надо найти токаря который балванку обточит по размерам снаружи и отв. внутри а скруглить можно самому...
+1

Автор: MaxCar 9.8.2008, 12:07

самое сложное найти алюмовую болванку (хотя я думаю можно и из стали или из пластика) а токарю закругление сделать пять секунд (станок то всеравно точнее сделает чем ты сам)

Автор: karburator 9.8.2008, 17:06

Цитата(MaxCar @ 9.8.2008, 12:07) *
самое сложное найти алюмовую болванку (хотя я думаю можно и из стали или из пластика) а токарю закругление сделать пять секунд (станок то всеравно точнее сделает чем ты сам)

из пластика может покарёжить от температуры... вроде как сталюга подходит лучше всего (дёшево и факт что сердито), т.к. если делать, то сразу несколько комплектов...

Автор: MaxCar 9.8.2008, 20:08

не, есть спец пластик ( у нас по 210р/кг, кругляк Д 70мм, 95мм, 115мм, 200мм) я себе дудки закажу из такова (купил заготовку, проверил горелкой, замоочил на 3суток в бензе - вроде все нормуль)

Автор: Deadline 18.8.2010, 10:58

Ребята, надо сделать дудки на мои карбы. Хочу грамотно рассчитать какие именно нужны. Карбы Dell'orto DHLA40, где можно посмотреть расчеты?

Автор: -=veber=- 18.8.2010, 11:24

Цитата(Deadline @ 18.8.2010, 10:58) *
Ребята, надо сделать дудки на мои карбы. Хочу грамотно рассчитать какие именно нужны. Карбы Dell'orto DHLA40, где можно посмотреть расчеты?


идеальный вариант это заводская фильтровая коробка ну а так если по хорошему длинна надо сантиметров 7-10

Автор: Deadline 18.8.2010, 11:33

Цитата(-=veber=- @ 18.8.2010, 11:24) *
идеальный вариант это заводская фильтровая коробка ну а так если по хорошему длинна надо сантиметров 7-10


А разве длина дудок не зависит от длины канало впускного коллектора? Заводская упаковка... Имеется в виду комплект дудки + фильтра или что?

Автор: -=veber=- 18.8.2010, 11:52

Цитата(Deadline @ 18.8.2010, 11:33) *
А разве длина дудок не зависит от длины канало впускного коллектора? Заводская упаковка... Имеется в виду комплект дудки + фильтра или что?

по заводу дудок небыло была фильтровая коробка которая выполняла роль ресивера и дудок и фильтра

Автор: Deadline 18.8.2010, 11:56

Цитата(-=veber=- @ 18.8.2010, 11:52) *
по заводу дудок небыло была фильтровая коробка которая выполняла роль ресивера и дудок и фильтра

т.е. если я правильно понял, объе дудок надо считать исходя из объема фильтровой коробки для мотора данного объема? И есть ли все же зависимость от длины каналов коллектора? Может и банальщина, просто первый раз горизонталки ставлю)

Автор: -=veber=- 18.8.2010, 11:58

длинна зависит от того какие обороты нужны

Автор: -=veber=- 18.8.2010, 12:01

вот ты заморочился кароче длинна коллектора надо 10-12 см длинна дудок надо 7-10 см не иби се мозг длину ты вот ща посчитаеш измениш патом характеристику вала или гбц и че тогда переделывать все заново. проще сделать по стандарту как ето рекомендует завод

Автор: Deadline 18.8.2010, 12:27

у меня мотор аргентовский, 2.0. Валы kentcams 2000-6000 по заявлению производителя. Просто у предыдущего владельца колектор был сделан самопальный и мега короткий, не более 3 см. вот поэтому и заморачиваюсь с дудками)

Автор: -=veber=- 18.8.2010, 12:43

колектор в памои можно отнести
скорости нет в нем потока слижком короток

Автор: Deadline 18.8.2010, 12:47

вот и у меня такое желание возникает. Придется переделывать судя по всему. Еще вопрос - какие фильтры из бюджетных лучше взять?

Автор: -=veber=- 18.8.2010, 13:01

бюджетного я не встречал а так кн или айти джи

Автор: karburator 19.8.2010, 20:01

Цитата(-=veber=- @ 18.8.2010, 12:43) *
колектор в памои можно отнести
скорости нет в нем потока слижком короток


скорость начинается, то в дудках, ими можно компенсировать.

Цитата(Deadline @ 18.8.2010, 12:47) *
вот и у меня такое желание возникает. Придется переделывать судя по всему. Еще вопрос - какие фильтры из бюджетных лучше взять?


и вобще где фотка коллектора...

Автор: -=veber=- 20.8.2010, 12:21

Цитата(karburator @ 19.8.2010, 20:01) *
скорость начинается, то в дудках, ими можно компенсировать.
и вобще где фотка коллектора...

НАЧИНАЕТСЯ ТО ЭТ ДА НО ПРОДОЛЖАЕТСЯ И УВЕЛИЧИВАЕТСЯ В КОЛЕКТОРЕ И В КАНАЛЕ ЕСЛИ ЧТО ТАК

Автор: karburator 20.8.2010, 21:14

где фотка то... dry.gif

Автор: sysadmin5 30.8.2010, 14:39

что-то на 8-ми клапанных 2-х вальниках альфа ромэо коллектор нифига не длинный (2 см), длинна впуска достигается за счет канала в башке. Что-то мне подсказывает что и аргентовский мотор в голове имеет длинный канал.

Автор: Deadline 30.8.2010, 15:45

Да в голове канал достаточно длинный. Я, к сожалению родного коллектор не видел, но судя по фоткам в инете он там не шибко длинный. фото коллектор постараюсь сегодня - завтра сделать, как до гаража доеду

Автор: Deadline 30.8.2010, 15:45

Цитата(karburator @ 19.8.2010, 20:01) *
скорость начинается, то в дудках, ими можно компенсировать.
и вобще где фотка коллектора...

Вот я и интересуюсь, как правильно компенсировать.

Автор: Deadline 30.8.2010, 16:08

Вот в книге Гая Крофта нашел практически идентичный моему коллектор (у монего нет наклона, т.е. чуть-чуть длиннее), у них он называется straight-shot Monte Carlo manifold. Правда, тут стоят 48 DHLA, у меня 40.

 

Автор: sysadmin5 30.8.2010, 16:14

А фотка зеркальная чтоли, а то на альфовских моторах карбы с другой стороны стояли.

Автор: Deadline 30.8.2010, 16:21

не, не зеркальная. На фиат\лянча наоборот впуск\выпуск. Вакуумник убрать пришлось)

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)