Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

LADA VFTS _ Раллийные _ ВАЗ 21063 Ралли

Автор: Гусев Антон 24.5.2013, 10:14

Доброго всем времени суток.


Хотел бы поделиться своим опытом и обсудитьть постройку своей боевой классики 21063.
Авто 1993 года, ДВС 21011 1300 кубов, КПП 4ст. (т.е стандарт полный).

Коротко...
Стратегия улучшайзинга следующая: Кузов - подвеска- рулевое- тормоза - трансмиссия - ДВС.
На настоящий мосент:
Каркас -RS Customs по приложению J с некоторыми дополнениями, учитывающими слабости кузова Классики и 06 в частности.
Усиление и проварка кузова - варили не сильно, только в самых слабых местах. Да и кузовок не смотря на почтенный возраст был живой. всего 35000 пробега.
Покраска кузова внутри и снаружи. (сейчас в завершающей стадии - двери остались.)
Поликарбонат, бронеспинка, нива-арки, юбка Вихур.

Подвеска:
Много было мыслей, но .....будем катать такую конфигурацию:
Рычаги - стингер Кросс с сертификатом;
Кулаки СССР.
Пружины ВАЗ 2101-07 (kilen) без каких-либо запилов;
Амортизаторы: Впереди Ohlins (Спасибо Климу Байкову) с его же стаканами, сзади пока KONI (от чего пока думаю....).
Задние тяги из Питера, квадратные на 08 сайлентах (полиуретан), пока оставляем Панару с регулировкой.
Стаб одинарный на грунт и зиму, двойной на асфальт.
Шпильки по кругу, - это понятно. Проставки 23 морда 20 зад. Будем тестить.

Рулевое:
Все по мурзилке....
Р/Редуктор 05, наклоняем вал, маятник на подщипниках, соединение рулевых тяг сплошной втулкой, а ля 08....

Тормоза:

Тоже без изысков....

Морда 2112 с ferodo DS 3000
Зад штатные, но с чугуниевыми барабанами и 01 щитами с эксцентриками. (может поставлю люминь после тестов), ручник с тросами в салоне а ля ВФТС. Ну и кран конечно, т.к. колдун секвестирован.

Трансмиссия:

Чулок чуток усилили, но не много, по образу одного из ВФТС вариантов (мост и так космос весит, не хватало на него профиля наварить).
Редуктор с СССР парой 4,44, блока VAL Racing диск.
Полуоси СССР точеные под ЗДТ. (Так чуть весу меньше будет .... smile.gif)
КПП, СССР 4 ст. При наличии бюджета будет Венгерский кулак.
Сцепление пока стандарт.

ДВС
Мотор 213 почти сток.... (бюджет однако)
Низ стандарт;
Голова 213 чуть поджатая 9,5- 9,7, бронзовые втулки, легкие клапана, титановые тарелки, однорядная ГРМ с разрезной звездой (возможно с шестеренчатым башмаком натяжителя), натяжитель пилот, Р/в ВФТС СССР. Каналы естественно совмещали.
Маховик облегчен, но пока думаем.
Питание карб 1 шт. 24/26
выпуск еще не определилилсь.


На настоящем этапе кузов покрашен, мотор собран, КПП в наличии, по подвеске пока нет задних амортиков. Все остальные инегридиенты есть. Осталось собрать, оттестить в Домодедово и ехать в Ростов.
Собираем......
Спецификация будет улучшаться, но исключительно по религии,
т.е. ДВС в последнюю очередь. По нашему опыту, трансмиссия и подвеска с тормозами дает гораздо больше! А еще больше тренировки! smile.gif

Постараюсь с облюдением хронологии выкладывать фото с начала к концу.


 

Автор: Гусев Антон 24.5.2013, 10:48

На фото выше самое начало. 2011г.
Т.к. бюджет был не ахти, а желания много, то пошли путем наименьшего сопротивления.
Был куплен донор с ДВС 213 модели 2105. Бонусом досталось новое рулевое 2105, свеже КПП 5ст., куча мелочевки и конечно же ДВС 1700 с пробегом 20тыс.
Далее до 2012 года никаких изменений. Работы много было.
В 2012 году желание погонять превысило все возможные нормы и было принято решение ехать ГА Кубок Автомобилиста (Ралли спринт в Кузнечиках и Домодедово 5 этапов).
Были приобретены амортизаторы Кайаба Ультра Ср и заваренный диф. 3,9. + усиленные реактивные тяги.
Задача была минимальными вложениями поехать спринт.
ДВС остался стоковым 1,3.
Погоняв в такой конфигурации и кончив редуктор... (заклинило на 80 км/ч в Кузнечиках), к финалу поменяли конфиг и за день махнули на улице ДВС на 1,7 и редуктор 4,44 (опять же заваренный).
Итогом стало 4-е место по итогам Кубка Автомобилиста в зачете 2000с монопривод.
Из достижений на этих спринтах было 3-е место в Домодедово (по итогам двух лучших прохождений) и лучшее время прохождения трассы среди монопривода. ДВС был еще 1300, а редуктор уже 4,44.
PS Каябы и стандартных пружин хватало что бы сигануть трамплин на 3 ей передаче 6000-6500 об. и не пробить подвеску.









 

Автор: Гусев Антон 24.5.2013, 11:04

Ну вот....
Прелюдию закончили.
Дальше пошло веселее!
Осенью 2012 автомобиль был разобран и отправлен каркаситься в RS Customs к Катышеву Роману.
Спасибо ему, моим друзьям, участвоваших в разработке схемы каркаса и доставке автомобиля. Думаю результат говорит сам за себя.
Каркас получился мега жестким, во многих местах прилегания труб к элементам кузова они соеденины сваркой. Сделан вывод на передний стакан. Труба вдоль порога защитит от боковых ударов об пеньки и т.п., кроме того она приварена и к самому порогу.

 

Автор: Гусев Антон 24.5.2013, 11:16

Вот такой у нас Сосед по боксу! Лет ему много, потомы железо немного обновлено. smile.gif
Фото друга.

 

Автор: Гусев Антон 24.5.2013, 11:40

Продолжим.
Дальше больше. Начали варить кузов.
Усилению подверглось не сильно много деталей, - спасибо каркасу.
Проварены швы под капотом, швы передних лонжеронов снизу, моторный щит, передняя панель,завтулена балка, вырезаны арки, усилен по КиТТ (без косынок и скрытых полостей, только наложением металла) домик крепления панары. Изготовлены и вварены усилительные пластины в местах верхней (Варил в основном друг Олег, т.к. у него сильно лучше чем у меня получается)
Усилены верхние крепления задних амортов. Приварены кронштейны для тросов ручника в салоне.(внизу соответственно удалены).
Усиливать места крепления маятника и РР не стали. На 30 летнем ВФТС - эти места живы до сих пор, а строить танк я не хочу.

Автор: Гусев Антон 24.5.2013, 11:49

Продолжим.
Дальше больше. Начали варить кузов.
Усилению подверглось не сильно много деталей, - спасибо каркасу.
Проварены швы под капотом, швы передних лонжеронов снизу, моторный щит, передняя панель,завтулена балка, вырезаны арки, усилен по КиТТ (без косынок и скрытых полостей, только наложением металла) домик крепления панары. Изготовлены и вварены усилительные пластины в местах верхней опоры передней пружины и вварены стаканы от Клима Байкова. (Варил в основном Олег, т.к. у него сильно лучше чем у меня получается)
Усилены верхние крепления задних амортов. Приварены кронштейны для тросов ручника в салоне.(внизу соответственно удалены).
Усиливать места крепления маятника и РР не стали. На 30 летнем ВФТС - эти места живы до сих пор, а строить танк я не хочу.
Дальше кузов чистился и готовился к покраске.......




 

 

Автор: CATAH 24.5.2013, 12:18

Зачет канешно!
Впервые вижу на классике вывод каркаса на таканы и трубу эту по порогу и крест над задним сиденьем...

Автор: Гусев Антон 24.5.2013, 12:35

Эти решения были по сути опробованы впервые.... на классике. Хуже точно не стало! На заднем кресте можно например запаску крепить.... smile.gif Зато лонжероны объединять не надо.
Вывод на стаканы реализован очень интересно. Опять же спасибо Катышеву Роману.:
со стороны колеса в подкапотку вырезано отверстие и вставлена труба. Соответственно приварено в арке, а под капотом к трубе уже уголки и труба, приходящая из салона.
Т.е. стакан пройден насквозь трубой. Швы стакана тоже стежкой прошли. Я не знаю как надо даться, что бы там что-то оторвать или погнуть.
Труба вдоль порога и общая концепция каркаса это результат советов одного моего друга, по совместительству неоднократного Чемпиона России, участника этапов мира и Европы.


 

Автор: Ездец 24.5.2013, 12:38

Вау! smile.gif

Автор: Гусев Антон 24.5.2013, 12:40

Предвидя вопросы по усилению балки передней, сразу скажу.
Прошли стежкой по некоторым швам и все. Причина в том, что на мой взгляд лучше погнуть балку, чем кузов....да изащита будет 7мм прилегать через резиновый буфер к балке.

Автор: Сега 24.5.2013, 13:54

Я так понял что каркас и дальнейшая проварка это наши дни?
Выезд по плану когда?

Автор: Гусев Антон 24.5.2013, 14:02

Хотел немного удовольствие растянуть....
Но!
Машина покрашена, начата сборка. Для сборки есть почти все. Некоторые мелочи заказаныи идут. Амортизаторы на зад надо доехать купить.
Выезд планируется конец июня на протряску, тесты, настройку, тренировку!
19 июля - Ростов Великий зачет 2000Н КР и ЦФО.


 

 

Автор: Unnamed 24.5.2013, 15:02

А тех кому показывали трубу которая по порогу идет? Сдается мне у вас есть большой шанс на не прохождение ТИ


Автор: Klim 24.5.2013, 15:43

По каркасу вопрос аналогичный - труба вдоль порога - это по-моему не по КиТТ.

Я не нашёл в действующем 14 приложении такой схемы.

 pril_14__1_.pdf ( 341,24 килобайт ) : 1225
 

Автор: Klim 24.5.2013, 15:44

Кстати, как и вывода на стаканы - тоже нельзя.

Когда я варил каркас в 2010 - тоже очень хотел завязаться к лонжеронам, но Карелин сказал "нельзя!".

Автор: Turrba 24.5.2013, 15:48

По-моему, стоит усилить лонжерон в Месте крепления рулевого редуктора, т.к. масса пластины небольшая, а появление "усталостных" трещин неизбежно при нагрузках, имеющих место в соревнованиях, что снизит чуствительность рулевого управления. Ломает там даже на гражданских авто частенько...

Автор: Гусев Антон 24.5.2013, 16:35

По каркасу.

выводы на стаканы это J 253.22
Что касается трубы у порога, то у нас тоже было много споров, но по итогу решено было варить как доп элемент. На каркас есть 18-ти страничный сертификат от авторизованной РАФ компании по производству каркасов. + безопасности это только добавляет. + В дверных проемах возможно два варианта по J 253.9 (крест) и 253.11 (две трубы) и их можно комбинировать. Остается вопрос, что труба чуть изогнута, а не прямая, но в самом крайнем случае возьму свою копилку, разобью и пойду каркас омологировать. Ценник правда кусается.... С производителем об этом говорили. Хотя на ралли мастер шоу я замучил Сергея Альбертовича с этими же вопросами, он долго думал и направил к Брусникину. Брусникин посмотрел фото, сказал, что подумает....(негатива не было) Присутствовал г-н Денисов, он был за трубу. В конце июня поеду показывать машину, по результатам отпишусь.
Ну и на последок...
Ездить мне ЦФО и КР в лучшем случае. Проект больше для души. Я начинал в ралли на классике в 1998 году.

Автор: Гусев Антон 24.5.2013, 16:37

Наврал.... Выходы на стаканы - это 253.25

Автор: Гусев Антон 24.5.2013, 16:52

Клим, выходы на стаканы прописаны в приложении J. То что г-н Карелин сказал нельзя, это конечно да, но по честному, эти выводы и мне сильно удорожили каркас, т.к. гемора по их инсталляции было много и производитель замаялся. Но у RS Customs уже варили выводы на стаканы, правдв чуть по другому....

Меня больше труба по порогу волнует, если честно....

Автор: fazoinvertor 25.5.2013, 0:44

Крест в дверях имеет ограничение не более половины высоты проема, а у вас он аж со следующим элементом контачит (раскосина между основной дугой и полудугой), который тоже имеет ограничение по высоте 300мм и вперед по полудуге 250мм (размеры В,С,D). Укладываетесь? Распорка между полудугами под приборкой приварена к заводской, то есть рулевое фактически крепится на каркас. Труба по порогам это сказали уже. Гнуть нельзя. Распорка на стакан должна идти на точку крепления подвески, то есть на стакан а не на столб. Хотя проблема не в том что она есть, а в том что она сложная вместо прямой трубы и усилительной пластины. Столб имеет форму швеллера и довольно толстый, а под капотом прикрыт листом 0,8мм который жесткости не даст, так что вся эта конструкция будет работать на излом. Косынки меджу крестами в дверях и элементами 253.17В не ставятся. Пункт 8.2.2.5.3. Еще я не рассмотрел крепление к задним аркам, сфоткай плз.
Пишу это все не для того чтобы обхаять производителя, а чтобы ты был готов к этим вопросам на техкомиссии. И да - я зануда))) Кстати как омологировать собрались? Методика испытаний подразумевает что у вас есть второй такой каркас на который будут грузы кидать. Или расчеты есть на все элементы?

А вообще отличный таз, огромная работа проделана. Желаю удачи и побольше подиумов!

Автор: TYM 25.5.2013, 2:07

Товарищи, объясните, пожалуйста, чем обосновывается запрет на усиления "полостями"?

Автор: fazoinvertor 25.5.2013, 9:42

Наверное тем, что нельзя проконтролировать толщину металла и его наличие вообще. Толстый заводской металл ведь можно отпескоструить или вырезать вообще, а сверху закрыть усилителем из фольги. Да и велик соблазн использовать их для жидкостей.

Автор: fazoinvertor 26.5.2013, 14:58

Кстати щас обратил внимание - крепеж сидений на болтах к усилительнм пластинам. Если КиТТ такое разрешает, то зачет! Тоже так хочу)

Автор: Гусев Антон 27.5.2013, 10:06

Крепления сидений именно так и должны быть, только не по КиТТ, а по J.
Они должны быть съемными.
То что народ все привваривает, - это нарушение.



 

Автор: Гусев Антон 27.5.2013, 10:25

Цитата(fazoinvertor @ 25.5.2013, 0:44) *
Крест в дверях имеет ограничение не более половины высоты проема, а у вас он аж со следующим элементом контачит (раскосина между основной дугой и полудугой), который тоже имеет ограничение по высоте 300мм и вперед по полудуге 250мм (размеры В,С,D). Укладываетесь? Распорка между полудугами под приборкой приварена к заводской, то есть рулевое фактически крепится на каркас. Труба по порогам это сказали уже. Гнуть нельзя. Распорка на стакан должна идти на точку крепления подвески, то есть на стакан а не на столб. Хотя проблема не в том что она есть, а в том что она сложная вместо прямой трубы и усилительной пластины. Столб имеет форму швеллера и довольно толстый, а под капотом прикрыт листом 0,8мм который жесткости не даст, так что вся эта конструкция будет работать на излом. Косынки меджу крестами в дверях и элементами 253.17В не ставятся. Пункт 8.2.2.5.3. Еще я не рассмотрел крепление к задним аркам, сфоткай плз.
Пишу это все не для того чтобы обхаять производителя, а чтобы ты был готов к этим вопросам на техкомиссии. И да - я зануда))) Кстати как омологировать собрались? Методика испытаний подразумевает что у вас есть второй такой каркас на который будут грузы кидать. Или расчеты есть на все элементы?

А вообще отличный таз, огромная работа проделана. Желаю удачи и побольше подиумов!


Все размеры соблюдены. Если посмотреть внимательно, то крест за середину проема не выходит. Рулевое крепится на штатных точках, а то что труба приварена, так то разрешено....
"В дополнение к этим требованиям может использоваться большее количество соединительных деталей, монтажные опоры
могут быть приварены к усилительным пластинам, каркас безопасности (в соответствии со Статьей 253-8.3.1) может быть
приварен к кузову."


На излом ничего работать не будет. Столб пройден трубой насквозь. И где написано, что крепить надо на стакан. Стакан это точка крепления амортизатора. Подвеска крепится к столбу и нижней балке. Так что все соблюдено...

Автор: Гусев Антон 27.5.2013, 10:32

Цитата(Гусев Антон @ 27.5.2013, 10:25) *
Все размеры соблюдены. Если посмотреть внимательно, то крест за середину проема не выходит. Рулевое крепится на штатных точках, а то что труба приварена, так то разрешено....
"В дополнение к этим требованиям может использоваться большее количество соединительных деталей, монтажные опоры
могут быть приварены к усилительным пластинам, каркас безопасности (в соответствии со Статьей 253-8.3.1) может быть
приварен к кузову."


На излом ничего работать не будет. Столб пройден трубой насквозь. И где написано, что крепить надо на стакан. Стакан это точка крепления амортизатора. Подвеска крепится к столбу и нижней балке. Так что все соблюдено...



И еще, поясни пжл. вот это. Нигде не нашел такого пункта и рисунка 17В тоже.

" Косынки меджу крестами в дверях и элементами 253.17В не ставятся. Пункт 8.2.2.5.3. "

Автор: fazoinvertor 27.5.2013, 10:37

Я как раз и говорю что "насквозь" здесь не уместно. Пройдена одна стенка столба (в подкрылке) и декоративная накладка в подкапотке. К тому же труба идет аж над отбойником. И в данном случает получается не "в точке крепления подвески", а "на другом конце детали, к которой крепится подвеска". Ну это уже я думаю на усмотрение конкретного техкома.

Автор: Гусев Антон 27.5.2013, 10:39

Там вся фишка, что писалось все под подвеску Мак фесон. Покажу машину, посмотрим....
По пунктам поясни пжл. Заинтриговал.... Я не понял какие косынки не ставятся?

Автор: fazoinvertor 27.5.2013, 10:40

Там рисунок с косынкой один крупным планом. И к нему есть пункт соответствующий в котором прописано где ставится. Но здесь я думаю действительно стоит руководствоваться формулировкой "В дополнение к этим требованиям может использоваться большее количество соединительных деталей....

Автор: fazoinvertor 27.5.2013, 11:00

Вот этот пункт
Перевод приложения J
8.2.2.5.3) Усиление изгибов и соединений:
Разрешается усиливать соединения главной дуги или передней дуги с продольными распорками (рисунки 253-10 и 253-16), а также верхние задние изгибы боковых дуг и соединения между главной дугой и задними распорками.
Усиления должны быть выполнены из труб, либо из изогнутого листового металла U-образной формы (см. рис.253-16А)

Автор: Гусев Антон 27.5.2013, 11:21

У меня приложение J от октября 2012 года. И там нет пункта 8.2.2.5.3
А рисунки 253-10 и 253-16 выглядят так......
Может мы разные читаем?

 

Автор: fazoinvertor 27.5.2013, 11:42

J 2013 на сайте фиа:

8.3.2.2.6 Reinforcement of bends or junctions (Drawings 253-31
to 253-34)
Reinforcements must be made of tubes or bent-sheet metal
with U shape complying with Article 253-8.2.14.
The thickness of the components forming a reinforcement
must not be less than 1.0 mm.
The ends of the tubular reinforcements must not be more
than half way down or along the members to which they are
attached, except for those of the junction of the front rollbar,
which may join the junction of the door strut/front rollbar.




Автор: fazoinvertor 27.5.2013, 11:50

Кстати нашел разрешение именно на твои косынки.

8.3.2.1.5 Reinforcement of bends and junctions
...
If the doorbars and the windscreen pillar reinforcement are
not situated in the same plane, the reinforcement may be
made of fabricated sheet metal, provided it complies with
dimensions in Article 253-8.2.14.

Автор: Гусев Антон 27.5.2013, 12:23

Во!
Разобрались.
Т.е. по факту все ОК.

Автор: Гусев Антон 28.5.2013, 12:12

Пока до команды не добрался, хочу поделиться фото некоторых улучшайзингов.
Вашему вниманию представлены реактивные тяги и С.Петербурга на 08 полиуретановых с/блоках. По заверению производителя активно используются на Нивах во внедорожных покатушках и дрифтерами города на Неве, а так же службой МЧС в северных районах. Отказов пока не было.

Второй девайс призван заменить разрезную втулку, соединяющую рулевые тяги.



 

Автор: DIMAN 28.5.2013, 12:42

а где такие тяги заказать?

Автор: Гусев Антон 28.5.2013, 12:54

Сразу скажу, - не реклама. Еще ничего не ставилось и не испытывалось.
Я брал здесь....- http://niva-fr.ru/


Автор: Гусев Антон 17.7.2013, 10:55

Ну что, друзья!
Мы все-таки едем в Ростов! Выезд первый, каких-то сверхзадач не стоит, да и мотор мягко говоря, очень близок к стандарту. Будем смотреть....
Пожелайте что-ли удачи! smile.gif

 

Автор: Сега 17.7.2013, 11:09

Удачи
ждем с рассказам и фотоотчетом!

Автор: Ездец 17.7.2013, 11:40

Успехов! suba.gif Ждем отчет!

Автор: Евгений.В 17.7.2013, 12:06

Молодцы!!! За кого еще болеть как не за классику!

Автор: Евгений.В 21.7.2013, 22:15

Не зря съездили, вот зафиксировал ваши подвиги.


 

Автор: Евгений.В 21.7.2013, 22:19

Вот еще.


 

Автор: Гусев Антон 22.7.2013, 2:14

Спасибо! Не знал что нас фиксируют... Очень приятно.
Фото, видео и отчет чуть позже. Мы еще в дороге.
Пока только результат:
Кубок - 3 место;
ЦФО - 2 место.


 

Автор: Гусев Антон 22.7.2013, 2:16

Телефон глюкнул.
Вот еще.

 

Автор: Сега 22.7.2013, 7:15

Поздравляю!
Это победа!!!
Трасса вроде путёвая.со штурманом ездил?

Автор: DIMAN 22.7.2013, 8:25

Цитата(Сега @ 22.7.2013, 8:15) *
Поздравляю!
Это победа!!!
Трасса вроде путёвая.со штурманом ездил?


А интересно в ралли первой категории без штурмана как?

Автор: Сега 22.7.2013, 9:31

Написано не было что это первая

Автор: Ездец 22.7.2013, 9:55

Поздравляю. Хорошее начало smile.gif

Автор: Гусев Антон 22.7.2013, 11:28

Спасибо за поздравления.

Кубок России, - это ралли первой категории.
Без штурмана на ралли никак. Во первых запрещено, во вторых очень быстро и печально закончится.

Автор: Сега 22.7.2013, 13:08

Я просто привык что в мск едут спринты по полю) Пропустил пост про кубок россии)

На Южный Урал не собираетесь? Я приеду к сожалении только смотреть(

Автор: Гусев Антон 22.7.2013, 14:16

На Урал в этом году вряд ли.
Мы конечно финишировали, но тоже не без поломок.... Скоро отчет напишу. smile.gif Если получится то в Псков поедем или на Летнюю Шую

Автор: Гусев Антон 24.7.2013, 14:59

Как и обещал, - небольшой отчетец.

Выезд на эту гонку поначалу обещал быть спланированным. В планах было собрать машину полностью еще за месяц до соревнований, показать ее техкому, протрясти где-нибудь в Тушино или Домодедово и только потом ехать.
НО!
Синдром последней гайки в ночь перед выездом штука серьезная и просто так не сдается.
Машину мы с Олегом подсобрали конечно не в последнюю ночь, но за три дня до выезда. Показали г-ну Брусникину, получили список пожеланий и я поехал на ней на дачу. Это вместо Тушино и Домодедово.... smile.gif
Устранять замечания и дособирать машину пришлось в крайнюю ночь и в режиме сервиса на гонке, то есть быстро и с выдумкой. В итоге брызговики, стропорезы, крепление запаски, аптечки и троса изобретали уже в Ростове после прописи и перед ТИ.
Описывать дорогу в Ростов не буду, скажу только что мы возвращались за забытым полисом ОМС, необходимым для прохождения АП.
Приехали, разместились, поужинали, легли спать.
20.07.13 утром прошли АП, сгрузили боевую с автовоза и поехали на ознакомление.
Ростов в этом году отличался. По причине разбитости трассы, отменили СУ "Любилки" и удлиннили "Семенково" и бывшее "Башкино" до 15 км.
Итого получилось 3 СУ с проходами в разные стороны, = 6.
Пока писали стенограмму уже появились мысли, что не зря у нас машина высоковатой получилась. Новые участки были проложены по лесу, были узкими, глинистыми и неровными уже сразу. Что сними станет после прохождения канала даже не хотелось представлять.
После прописи быстро в сервис готовиться к ТИ.
И вот наше время. Заехали, все открыли, достали экип и документы.....
Ребята! Машина прошла с одним несущественным замечанием, устраненным на месте. Дополнительно подзакрепили накладки на каркас для защиты головы.
Итак мы едем!
Уставшие, но довольные отправились ужинать и спать.

Утро 21 встретило тучами и дождем. Поехали на старт.
Надо сказать, что перед ТИ многие наши знакомые и не совсем немного подкалывали нас, говоря, что "О, - ребята на ниве приехали!" "А что она у вас такая высокая?" и т.п.
Перед стартом народ смотрел уже немного по другому...
Стартовали в сервисе, едем на СУ 1 "Горный".
Олег накачивает меня в теме, что мы едем не на результат, а проверить себя и машину, т.к. выезд первый и в таком формате (я слева, Олег справа) и экипаж еще не скатанный. Типа не рви сразу, вкатись и т.д.
На старте СУ 1 затык. Узнаем, что после 32 или 34 экипажа на финиш никто не приехал.... ждемс.
СУ запускают в дорожном режиме. Сначала расстраиваемся, но стартовав понимаем что зря.
ДОП похож на трассу какой-нибудь Бахи или Раллирейда. Там где песок еще ничего, но в лесу глина и соответственно ЛУЖИ, колея и грязь. Пока едем видим очень много сошедших и застрявших экипажей, несколько раз останавливаемся упираясь в стартовавших ранее и под руководством судей и зрителей форсируем водные преграды, больше похожие на болото. Кстати, по размокшей глине резина не держит в принципе.
Параллельно я понимаю, что мотора у нас по сути нет. 2-я еще едет и даже буксует, третья как-то разгоняет автомобиль только если вторую выкрутить в звон и глины нет. smile.gif Все-таки стандартный мотор с карбом, - это не вариант, кроме того по ряду причин распредвал у нас стоял ВАЗ 2101, т.е. самый чахлый из возможных и верхов не было. Зато были офигенные низы.
На финиш СУ приехали грязные по крышу, отметились и поехали на СУ 2.
В зоне КВ перед СУ 2 загорается лампа зарядки АКБ. Я начинаю грустить, т.к. батарейка у нас сухая и маленькая, а фары, дворники и обдув стекла выключать нельзя. Старт!
асфальт 250 L0, 150 L2 в L4 на грунт..... первая кочка и лампа гаснет. Ну хоть так...
Стараюсь беречь машину, т.к. первый отрезок СУ по лесу. Очень узко, скользко и дождь. Проехав пару км видим штурмана предыдущего экипажа, который показывает руками крест. Тормозим. Впереди машин 5-7, вокруг лес, дергаться некуда. Олег бежит тормозить следующие экипажи. Стоим минут 5. Потом потихоньку тргаемся и паровозиком едем СУ. Попутно обсуждаем, что как-то все не так.... Уже второй СУ в тренировочном режиме.
Никого не обгоняем, так как предполагаем, что результаты назначат, а у нас не стояла задача всех побеждать. Пробуем машину, прыгаем трамплин (не сильно) Финишируем.
Перегон на СУ3, он же СУ1. Дорожный режим, причем в формате: и отметка на старте, переезд на финиш по асфальту, отметка на финише и в сервис.
Сервис, регруппинг.
2-я секция обещает быть интереснее.
Организаторы сокращают СУ 5 (он же СУ1, 4 но в обратку) до 2,8 км., выбрав кусок посуше. (Это мы узнали чуть позже, т.к. Бюллютень никто под роспись не доводил, а просто повесили среди еще десятка таких же красивых желтых бумажек.)
Моемся, проверяем колеса, меняем воздушный фильтр, выливаем половину баллона WD40 на систему зажигания и зарядки АКБ, перекусываем и стартуем.
СУ 4 (Он же СУ2 в обратку). Старт от церкви.
Ура, никто не застрял и не перкрыл дорогу. Начинаем получать удовольстви и все-таки стараться ехать.
Очень скользко. Колея в лесу просто для тракторов. Лужи стараемся форсировать как можно быстрее, иначе там можно и остаться -глина. Дворники включены на полную.
Один раз все-таки не получается запихнуть машину в одну из шпилек и мы на торможении уходм прямо, перескочив передними колесами отвал отработки.
Жму газ, перескакиваю отвал до конца вперед и назад с разгона снова на трассу.
Карьер, зрительская зона.
Стараемся.... Там посуше, широко и относительно ровно. Пугаем зрителей на развороте, т.к. разворот широкий и входим с контрсмещением, естественно проскользив сначала в противоположную сторону, т.е. в сторону ограждения. smile.gif
Едем дальше. На широких и сухих отрезках просто катастрофически не хватает мотора. Максималку даже стыдно озвучивать. Но стараемся брать свое на медленных участках. Благо подвеска ест все. Клим, - Спасибо за Олинзы! Это просто что-то с чем-то! Никакие плазы, бильштайны и каябы и гродно не идут ни в какое сравнение. Машина липнет к дороге даже после очень жестких подборосов и буераков.
Финиш СУ 4. На время особо не смотрим, не те задачи на гонку.
Машина в норме, едем на СУ 5.
Приезжаем. Помня что творилось на СУ 1 и 3 удивляемся, когда узнаем, что СУ в боевом режиме (помните тот самый бюллютеньчик). Но, - Старт!
Едем в обратную сторону, пока сухо, вроде вкатились уже неплохо, идет нормальная работа.
Всего пара, тройка мокрых шпилек, все хорошо и даже быстро.
За очередным поворотом вижу знак приближения к финишу. Говорю Олегу. Он удивлен, но продолжает читать. Знак финиша и мы "под овации" в боевом режиме вылетаем к КВ. СУ сокращен, а мы промумили. (Урок на будущее)
Все нормально отмечаемся, зона заправки, перегон и СУ6- крайний. Старт так же от церкви.
Стартуем, пробуем прыгнуть трамплин, но как-то не очень. Развлекаем зрителей в зрительской зоне, выжимаем из мотора последние соки на широких отрезках, скачем аки сайгак в лесу, финишируем.
Выдыхаем..... Остался перегон и финиш ралли. Обнаруживаю. что от вибрации и тонны глины на колесах Открутился Руль! Гайка держалась на 2-х нитках резьбы. Прикрутил рукой.
Температура двигателя впервые за гонку перешла отметку 90... непорядок, но ладно доедем.
КВ перед сервисом. Температура уже 105... переживаю, но осталось 200 м. - дотолкаем!
Но машина доехала сама.
15 минут сервис. Выясняем, что принудительный вентилятор разлетелся на молекулы, а электро видимо наелся воды. Спасло нас отсутствие термостата и то, что все произошло незадолго до финиша.
Машина в ЗП. Ребята поздравляют с доездом.
Ребята, - это Дима Катаев, Олег, Олег и Сергей очень радуются за наш доезд, ведь они немало сил приложили обслуживая машину на гонке! Спасибо Вам ребята!
Ну что ж. Доехали, теперь можно и результаты посмотреть.
Ждем и дожидаемся!
Стартовало 67, финишировало 28.
Мы 22 в абсолюте Кубка и третьи в классе 2000Н. Доехало 4 машины из 14. Перед нами Хонда Сивик дружественной команды Ярославка, Форд фиеста R2 -экипаж Окунев, Силантьев. За нами Ниссан Альмера Сталкер.
В ЦФО из 9-и машин в классе доехало 3. Мы вторые. Первые Окунев, Силантьев, третьи ребята на Альмере.
Радуемся естественно. Для первого выезда- просто фантастика.
Конечно свою роль сыграли многие факторы:
-дождь;
-колеи;
- сходы и т.п., но как говорится, в Ралли "если бы" не бывает и поэтому мы с чистой совестью считаем свой результат заслуженным.
Спасибо всем кто за нас болел и помогал! Нам было очень приятно и мы старались оправдать!
Машина в общем цела и мы надемся приехать в Шую, тем более, что Ярик 37 нас туда усиленно приглашал!
До новых встречь на СУ!
фоток очень много, выкладываю те, которые делали сами и любезно предоставленные зрителями и фотографами.















 

Автор: Сега 24.7.2013, 15:24

Молодцы
еще раз поздравляю!

3-е в 2000Н на карбовом, стоковом моторе это чисто умение ездить!

Автор: flint 24.7.2013, 16:57

А в 2000Н ехали из-за мотора объемом 1690см?

Автор: Гусев Антон 24.7.2013, 17:12

Цитата(flint @ 24.7.2013, 16:57) *
А в 2000Н ехали из-за мотора объемом 1690см?

Совершенно верно. ДВС 21213 - 1690 кубов.

Автор: flint 24.7.2013, 17:52

Цитата(Гусев Антон @ 24.7.2013, 18:12) *
Совершенно верно. ДВС 21213 - 1690 кубов.

странная политика.... blink.gif

Автор: Turrba 24.7.2013, 17:53

Вентилятор прикрученый к шкиву помпы это зря, разлетаясь лопастями зачастую пробивает радиатор. Молодцы что финишировали, да на неплохом месте))

Автор: Гусев Антон 24.7.2013, 17:56

Цитата(flint @ 24.7.2013, 17:52) *
странная политика.... blink.gif


В чем? У нас другого мотора нет. Не успели....

Автор: Гусев Антон 24.7.2013, 17:58

Цитата(Turrba @ 24.7.2013, 17:53) *
Вентилятор прикрученый к шкиву помпы это зря, разлетаясь лопастями зачастую пробивает радиатор. Молодцы что финишировали, да на неплохом месте))


Согласен. Надо или искать советский вентилятор (он толщеи крепче, чем то что сейчас продается), либо мутить 2 электрических.... чем сейчас и займемся.

Автор: Turrba 24.7.2013, 18:18

Не надо искать старый толстый и крепкий советский пропеллер, пластмасс стареет и теряет свои советские нерушимые свойства, на больших оборотах дриснет и он, а этими толстыми и крепкими лопастями уж точно радиатору достанется!)) Делайте два электро, с последовательным включением от разных датчиков, раз мотор карбюраторный.

Автор: Гусев Антон 24.7.2013, 18:21

Цитата(Turrba @ 24.7.2013, 18:18) *
Не надо искать старый толстый и крепкий советский пропеллер, пластмасс стареет и теряет свои советские нерушимые свойства, на больших оборотах дриснет и он, а этими толстыми и крепкими лопастями уж точно радиатору достанется!)) Делайте два электро, с последовательным включением от разных датчиков, раз мотор карбюраторный.


Один на датчик и на кнопку, другой на вторую кнопку.... smile.gif

Автор: Turrba 24.7.2013, 18:25

Кстати, у Силыча есть недорогая приблуда для плавного включения электродвигателей с регулировкой оборотов оных. Понятно, что в гонке не до регулировки, но снизить пусковой ток- милое дело)

Автор: Turrba 24.7.2013, 18:27

Цитата(Гусев Антон @ 24.7.2013, 18:21) *
Один на датчик и на кнопку, другой на вторую кнопку.... smile.gif

Неплохо, не забудьте релюхами разгрузить всё это дело))

Автор: flint 24.7.2013, 19:15

Цитата(Гусев Антон @ 24.7.2013, 18:56) *
В чем? У нас другого мотора нет. Не успели....

Да это понятно. Молодцы rolleyes.gif
А времена 1600Н смотрели?

Автор: Ярик37 24.7.2013, 21:45

Молодцы!Кстати, как рычаги и рулевые сошки? rolleyes.gif Думаю может такие же попробовать поставить(рычаги)

Автор: Сега 25.7.2013, 7:49

Цитата(Гусев Антон @ 24.7.2013, 17:12) *
Совершенно верно. ДВС 21213 - 1690 кубов.



уважаю честных людей!

Автор: Edik33 25.7.2013, 9:50

Цитата(flint @ 24.7.2013, 20:15) *
Да это понятно. Молодцы rolleyes.gif
А времена 1600Н смотрели?



Тут.... http://edinstvo.use.ru/rv_2013/docs/rezults_rv_2013.pdf

1600 в космосе.....

Автор: Гусев Антон 25.7.2013, 11:05

Цитата(Ярик37 @ 24.7.2013, 21:45) *
Молодцы!Кстати, как рычаги и рулевые сошки? rolleyes.gif Думаю может такие же попробовать поставить(рычаги)



На выходных будем смотреть, что там... Отпишусь обязательно. Вроде все цело.
Машина рулилась очень хорошо, даже не смотря на развал -2 и кастер 9. Правда после 15 км руки немножко сушило, но то вопрос физ. подготовки.

Автор: Гусев Антон 25.7.2013, 11:13

Уважаемые модераторы!

А не появились ли основания для переноса темы из Классики в Раллийные?
Это я так, к слову спросил....

Автор: fuzh 25.7.2013, 11:27

Да, все верно! Поздравляю с успешным выездом! Несломавшаяся классика на ралли - уже успех!))

Автор: Гусев Антон 26.7.2013, 10:09

Цитата(Гусев Антон @ 25.7.2013, 11:05) *
На выходных будем смотреть, что там... Отпишусь обязательно. Вроде все цело.
Машина рулилась очень хорошо, даже не смотря на развал -2 и кастер 9. Правда после 15 км руки немножко сушило, но то вопрос физ. подготовки.



Отмыл машину. Это было не легко.... для мойщиков. Воды под капотом было как после потопа, но завелась с полтыка.

Ярик 37 - рычаги вроде целы, но кажется мне, что что-то я все-таки погнул чуток. Надо поворотный кулак поглядеть и сошку маятника.
Кстати, тебе с этими рычагами будет проблематично. Второй амортизатор особо крепить некуда.

Из других проблем, - нахлебалось воды реле вентилятора охлаждения (перенесем в салон) и подгорели контакты на тумблере включения стартера. Надо таки реле ставить.
Олинзы снял, отмыл, смазал и завернув в чистую тряпочку положил на склад до следующей гонки. smile.gif
Осталось протереть салон, залепить обнаруженные блоагодаря гонке дырки, проверить подвеску, поменять масла в КПП, ДВС и РЗМ что-то решить с мотором и можно ехать на Шую!


 

Автор: Гусев Антон 26.7.2013, 11:21

Господа! Увидел тут, что у некоторых в личных данных стоит цифра, по количеству исполненных Ушей.
Скажите, а считаются только на классике или нет?
А то у меня есть определенный опыт....
на ВАЗ 2108-06 СПОРТ - Ралли Спутник 2001г.
на ВАЗ 21043 (гражданская) - в движении боком, внутренним передним колесом бордюр поймал. В итоге полный оборот.


 

Автор: flint 27.7.2013, 9:06

Цитата(Ярик37 @ 24.7.2013, 22:45) *
Молодцы!Кстати, как рычаги и рулевые сошки? rolleyes.gif Думаю может такие же попробовать поставить(рычаги)

а что за рычаги и сошки то стоят? не нашел что-то в теме.

Автор: RRR 27.7.2013, 12:13

Вот здесь ещё фото с гонки: http://rallyzone.ru/.contents/1374828975581075/ru/

Автор: Гусев Антон 27.7.2013, 13:18

Цитата(flint @ 27.7.2013, 9:06) *
а что за рычаги и сошки то стоят? не нашел что-то в теме.


Сошки обычные. А рычаги решили попробовать stinger кросс.
Сертификат на них есть, причем РСТ, так что все по букве закона. smile.gif

Автор: fazoinvertor 27.7.2013, 16:02

Дорабатывали рычаги? Производитель почему то пишет что они под заниженную подвеску.

Автор: Гусев Антон 27.7.2013, 19:32

Цитата(fazoinvertor @ 27.7.2013, 16:02) *
Дорабатывали рычаги? Производитель почему то пишет что они под заниженную подвеску.

Ничего не дорабатывали. Тоже были сомнения. Но все встало.
Подвеска получилась даже завышенная. На отбой маловато, но думаем, что усядется.

Автор: flint 27.7.2013, 19:34

А какой развал в итоге оставили? И возможно ли с этими рычагами и при такой высоте сделать развал хотя бы -30мин?

Автор: Гусев Антон 27.7.2013, 20:49

К вопросу о рычагах. На фото видно как поворачиваются колеса.

 

Автор: Гусев Антон 27.7.2013, 20:51

Цитата(flint @ 27.7.2013, 19:34) *
А какой развал в итоге оставили? И возможно ли с этими рычагами и при такой высоте сделать развал хотя бы -30мин?

Развал -2
Это минимум. Меньше нельзя. Это без шайб.

Автор: flint 28.7.2013, 0:04

Цитата(Гусев Антон @ 27.7.2013, 21:51) *
Развал -2
Это минимум. Меньше нельзя. Это без шайб.

ну ведь это же очень много для грунта и вообще скользких трасс.

Автор: Гусев Антон 28.7.2013, 13:22

Цитата(flint @ 28.7.2013, 0:04) *
ну ведь это же очень много для грунта и вообще скользких трасс.

Возможно, но перед гонкой у нас других вариантов не было. Да и проблем с управлением не ощутили. Машина вела себя очень стабильно. Будем дальше эксперементировать.

Автор: ZMike 30.7.2013, 19:42

Цитата(Гусев Антон @ 24.7.2013, 14:59) *
Благо подвеска ест все. Клим, - Спасибо за Олинзы!

Так вот кто их у меня из под носа увел... rolleyes.gif

Мы, по ходу, параллельно машинки строили... smile.gif

Автор: Гусев Антон 25.11.2013, 12:57

Друзья.
Давненько не писал, да и новостей не было.
В настоящий момент стараемся готовиться к новому сезону.
Т.к. автомобиль сейчас не у нас и находится на операции по имплантации нового горячего сердца у Евгения В., то подготовка носит несколько другой характер.
Уже оплачены и приобретены задние амортизаторы с 2-мя регулировками, но по ряду причин они поехали дорабатываться.
Решен вопрос с зимней резиной. Есть комплект Black Rocket -новый и 6 шт б/у Мишлена шашки.
Думаю на сезон должно хватить с запасом.
С нетерпением ждем машину и снега!



 

 

Автор: Гусев Антон 25.11.2013, 12:59

Цитата(ZMike @ 30.7.2013, 19:42) *
Так вот кто их у меня из под носа увел... rolleyes.gif


smile.gif Ну да увел... Правда уже и сломать успел. Но ничего починим.

Автор: Евгений.В 25.11.2013, 20:44

Затронули тему значит надо выкладывать.
Вот низ уже готов.



 

Автор: Евгений.В 25.11.2013, 20:49

Вот голова.


 

Автор: Евгений.В 25.11.2013, 21:11

Приготовлено часть выхлопа.




 

Автор: Turrba 26.11.2013, 15:08

Почему не облегчаете маховик по внешнему радиусу? Плохо видно, срезано вроде внутри... И- что за корзина сцепления?

Автор: Гусев Антон 26.11.2013, 18:13

Маховик алюминий.

Автор: Евгений.В 26.11.2013, 22:47

Вот примерно такой. Только этот на ПП.


 

Автор: Евгений.В 26.11.2013, 23:02

Приготовлен ресивер с дросселем.

 

Автор: Евгений.В 26.11.2013, 23:06

Пришла сегодня посылка с форсунками.


 

Автор: Евгений.В 26.11.2013, 23:23

Корзина Сакс, диск керамика.

 

Автор: RusUFO 27.11.2013, 0:26

Цитата(Евгений.В @ 26.11.2013, 23:02) *
Приготовлен ресивер с дросселем.

Дроссель такой, зачем???

Автор: Гусев Антон 27.11.2013, 9:31

Цитата(RusUFO @ 27.11.2013, 0:26) *
Дроссель такой, зачем???


Это вопрос к Евгению В.
Я не силен....

Автор: Евгений.В 27.11.2013, 9:39

Цитата(RusUFO @ 27.11.2013, 0:26) *
Дроссель такой, зачем???

Столкнулся с проблемой, не могу найти фильтр с диаметром 96 мм. чтоб с дросселем состыковать, если не найду в течении недели-двух то придется ставить волговский.
Цель заморочки сделать впуск не сильно уступающий 4 дросселям, но с одной заслонкой не нарушая регламент.

Автор: Valerich 44 27.11.2013, 9:49

Цитата(Гусев Антон @ 27.11.2013, 10:31) *
Это вопрос к Евгению В.
Я не силен....

Сколько выдавать будет момента и сил ?

Автор: Евгений.В 27.11.2013, 10:19

Цитата(Valerich 44 @ 27.11.2013, 9:49) *
Сколько выдавать будет момента и сил ?

Не поверишь, эту тему затеяли именно из за этого интереса!

Автор: Valerich 44 27.11.2013, 10:34

Цитата(Евгений.В @ 27.11.2013, 11:19) *
Не поверишь, эту тему затеяли именно из за этого интереса!

на чем настраивать будешь по дросселю или дад?

Автор: Alexsander 27.11.2013, 11:09

Цитата(Евгений.В @ 27.11.2013, 9:39) *
Столкнулся с проблемой, не могу найти фильтр с диаметром 96 мм. чтоб с дросселем состыковать, если не найду в течении недели-двух то придется ставить волговский.
Цель заморочки сделать впуск не сильно уступающий 4 дросселям, но с одной заслонкой не нарушая регламент.

Согласно регламенту допустимый размер (диаметр) дросселя не должен превышать 60 мм . если превышает зачёт в следуещем классе Вопрос зачем ставить один большой когда четыре лучше?

Автор: Edik33 27.11.2013, 11:15

Цитата(Alexsander @ 27.11.2013, 12:09) *
Согласно регламенту допустимый размер (диаметр) дросселя не должен превышать 60 мм . если превышает зачёт в следуещем классе Вопрос зачем ставить один большой когда четыре лучше?


Это где такое написано?

Автор: Гусев Антон 27.11.2013, 11:18

Цитата(Alexsander @ 27.11.2013, 11:09) *
Согласно регламенту допустимый размер (диаметр) дросселя не должен превышать 60 мм . если превышает зачёт в следуещем классе Вопрос зачем ставить один большой когда четыре лучше?

А можно ссылочку на пункт регламента?

Автор: Alexsander 27.11.2013, 11:19

Цитата(Edik33 @ 27.11.2013, 11:15) *
Это где такое написано?

у куделькина можете спросить он с вами в одном городе живёт

Автор: Гусев Антон 27.11.2013, 11:22

Цитата(Alexsander @ 27.11.2013, 11:19) *
у куделькина можете спросить он с вами в одном городе живёт



"Отличный ответ."
Нельзя! А где написано НЕ СКАЖУ! Спросите у Куделькина!
Просто зачет!

Автор: Edik33 27.11.2013, 11:22

Цитата(Alexsander @ 27.11.2013, 12:19) *
у куделькина можете спросить он с вами в одном городе живёт


А зачем мне его спрашивать!!!! Есть регламент!!!

Автор: Гусев Антон 27.11.2013, 11:24

Читаю регламент на 14 год. Пока не нашел..... smile.gif

Автор: Гусев Антон 27.11.2013, 11:26

Вот все что нашел.



"Автомобили, в конструкции которых использовано что-либо из нижеперечисленного, выступают в
следующему (по приведенному рабочему объему) Зачету:
o более 2-х дроссельных заслонок в системе впуска;
o с измененной кинематикой подвески (изменено место расположения точек крепления подвески к
кузову и/или ширина кузова над передней и/или задней осями), за исключением требований п.п. 3.16.2
Приложения 9 к КиТТ 2014 года.
секвентальная КПП"

Автор: Alexsander 27.11.2013, 11:28

Цитата(Гусев Антон @ 27.11.2013, 11:22) *
"Отличный ответ."
Нельзя! А где написано НЕ СКАЖУ! Спросите у Куделькина!
Просто зачет!

Люди которые учавствуют в ралли обычно знают регламент а те кто не хотят его читать обычно спрашивают у Куделькина . в данный момент ищу в регламенте.

Автор: Alexsander 27.11.2013, 11:39

Цитата(Гусев Антон @ 27.11.2013, 11:26) *
Вот все что нашел.
"Автомобили, в конструкции которых использовано что-либо из нижеперечисленного, выступают в
следующему (по приведенному рабочему объему) Зачету:
o более 2-х дроссельных заслонок в системе впуска;
o с измененной кинематикой подвески (изменено место расположения точек крепления подвески к
кузову и/или ширина кузова над передней и/или задней осями), за исключением требований п.п. 3.16.2
Приложения 9 к КиТТ 2014 года.
секвентальная КПП"

где написано про две заслонки должно быть написано что площадь одной или двух заслонок не должна превышать сколько-то кв.см(это я сейчас и ищу) по этой причине мы меняли волговский дроссель на 59. на фото дроссель гораздо большего размера

Автор: Гусев Антон 27.11.2013, 11:40

Цитата(Alexsander @ 27.11.2013, 11:28) *
Люди которые учавствуют в ралли обычно знают регламент а те кто не хотят его читать обычно спрашивают у Куделькина . в данный момент ищу в регламенте.

Так собственно, об том и речь. Здесь писали люди, которые участвуют в ралли. И Регламент знают и читают.
Я вот вчера на 14 год перечитывал, а по Вашей милости и сегодня.... Не нашел такого упоминания! Вот и попросил ссылочку.

Автор: Гусев Антон 27.11.2013, 11:43

Цитата(Alexsander @ 27.11.2013, 11:39) *
где написано про две заслонки должно быть написано что площадь одной или двух заслонок не должна превышать сколько-то кв.см(это я сейчас и ищу) по этой причине мы меняли волговский дроссель на 59. на фото дроссель гораздо большего размера


А это в каком году было? Может в этом проблема? smile.gif

Автор: Alexsander 27.11.2013, 12:02

Цитата(Гусев Антон @ 27.11.2013, 11:43) *
А это в каком году было? Может в этом проблема? smile.gif

Проблема решена! это требование на данный момент отменено . поэтому можно ставить любой. извиняюсь за панику.

Автор: Евгений.В 30.11.2013, 20:34

Приготовлены два стандартных пргружных насоса.
Проще было с выносными, но эта конструкция в жару не работает.


 

Автор: Евгений.В 30.11.2013, 20:39

Расширены все узкие места в соединениях в сторону форсунок.
На фото видно, слева увеличено отверстие а справа на обратку стандартное.

 

Автор: Евгений.В 30.11.2013, 20:59

Шкив тоже слабое место, чтобы он неослаб и не лопнул, все сопрягаемые места отполированы, звездочка с обоих сторон, шкив с обоих сторон, изготовлена усиленная гайка с центровкой шкива.


 

Автор: RusUFO 3.12.2013, 13:43

Цитата(Евгений.В @ 30.11.2013, 20:34) *
Приготовлены два стандартных пргружных насоса.

Спорное решение. Если один из пары помрёт, а второй не вытянет и смесь проворонить то мотор в ремонт или помойку. При поломке одиночного более производительного мотор просто заглохнет.

Автор: flint 3.12.2013, 17:45

Цитата(RusUFO @ 3.12.2013, 14:43) *
Спорное решение. Если один из пары помрёт, а второй не вытянет и смесь проворонить то мотор в ремонт или помойку. При поломке одиночного более производительного мотор просто заглохнет.

Мотор то овощ по сути, атмосферник, два насоса одновременно думаю не понадобятся. Скорее всего второй будет запасной, подключаемый тумблером.

Автор: RusUFO 3.12.2013, 18:30

Цитата(flint @ 3.12.2013, 17:45) *
Мотор то овощ по сути, атмосферник, два насоса одновременно думаю не понадобятся. Скорее всего второй будет запасной, подключаемый тумблером.

Гыы. Сейчас придут дяди и настучат по овощу за овощ )))

Автор: Гусев Антон 3.12.2013, 21:17

Цитата(RusUFO @ 3.12.2013, 18:30) *
Гыы. Сейчас придут дяди и настучат по овощу за овощ )))

😃 думаю стенд покажет!

Автор: RusUFO 3.12.2013, 23:49

Конфиг мотора объявите.

Автор: Евгений.В 4.12.2013, 0:06

Цитата(flint @ 3.12.2013, 17:45) *
Мотор то овощ по сути, атмосферник, два насоса одновременно думаю не понадобятся. Скорее всего второй будет запасной, подключаемый тумблером.

Конечно овощ, если бы собирали супер пупер мотор то и не писали что как и где, а цель проекта собрать надежный и доступный автомобиль, и кто хочет может его повторить или воспользоваться как подсказкой во многих моментах.

Автор: flint 4.12.2013, 9:27

Цитата(Евгений.В @ 4.12.2013, 1:06) *
Конечно овощ, если бы собирали супер пупер мотор то и не писали что как и где, а цель проекта собрать надежный и доступный автомобиль, и кто хочет может его повторить или воспользоваться как подсказкой во многих моментах.

Суть моего высказывания была не в том, чтобы подчеркнуть овощность мотора, а в том, чтобы выяснить, для чего два насоса:
для производительности или для запаса, на случай неисправности первого.

Автор: Евгений.В 4.12.2013, 9:43

На моей машине заметил, что давка не стабильна и насос работает на грани своей производительности и зависит от погоды и еще от чего-то, может от бензина.
Одного не хватает и с 6000 об лямбда показывает 15-16 с падением давления 04 кг. мотор конечно не умрет в жару но в морозы будет бедно.
Включены они параллельно и работают всегда.

Автор: fazoinvertor 4.12.2013, 10:41

Блин неужели нет высокопроизводительного насоса от какой-нить прожорливой иномарки?

Автор: flint 4.12.2013, 11:26

Цитата(fazoinvertor @ 4.12.2013, 11:41) *
Блин неужели нет высокопроизводительного насоса от какой-нить прожорливой иномарки?

есть конечно, целая куча вариантов.
два стоковых паралельных это бюджетный, доступный вариант.
если честно, я удивлен, что не хватает стока на атмо мотор.... хотя у меня всегда стоял Волга Бош.

Автор: Евгений.В 4.12.2013, 22:58

Цитата(fazoinvertor @ 4.12.2013, 10:41) *
Блин неужели нет высокопроизводительного насоса от какой-нить прожорливой иномарки?

С одним насосом это один фильтр, а надо два фильтра и два насоса.
Заметил, что заводской фильтр прозрачный и ячейка сетки у него крупнее и на такой фильтр можно ставить один мощный насос, а в магазине продаются не прозрачные а белые почти не просвечивает и с ним нет того объема бензина по сравнению с заводским.
Я проверял сегодня по одному насосу в банке с бензином перед установкой и заметил, что этот белый фильтр еле пропускает бензин и сжимается весь во внутрь при включении, и он первое звено в проблеме питания.

Автор: Евгений.В 6.12.2013, 23:06

Приготовили запчасти к сборке мотора, впуска выпуска, с субботы начинается скручивание того что есть.
Обмотал термо лентой не только паук но и стартер который сгорает сразу от горячего выхлопа и экран из оцинковки.


 

Автор: Евгений.В 6.12.2013, 23:25

Рассверлены все места в соединениях, они как жиклеры ограничивают сечение бензопровода, таких мест 4 шт от бака до форсунок.
Обратку не рассверливал.

 

Автор: flint 7.12.2013, 11:08

Цитата(Евгений.В @ 7.12.2013, 0:06) *
Приготовили запчасти к сборке мотора, впуска выпуска, с субботы начинается скручивание того что есть.
Обмотал термо лентой не только паук но и стартер который сгорает сразу от горячего выхлопа и экран из оцинковки.

втягивающее тоже не обрадуется жаркому выхлопу.
очень часто из-за нагрева глючит.

Автор: Гусев Антон 23.12.2013, 14:41

Подготовка к Ростову.


 

Автор: fazoinvertor 23.12.2013, 16:59

Я тоже на выходных такую подготовку проходил, но низколетящие пешеходы весь кайф обломали. Выбил страйк, теперь небоевой фингал на пол-морды)))

Автор: CATAH 24.12.2013, 18:12

И как защита такая стртера помогает? У меня тоже извечная проблема как сварили выхлоп нормальный пздц уже три стартера сменил
с термолентой получше стало,но неособо

Автор: RRR 24.12.2013, 22:32

Думаю что между теплоотражающим экраном и стартером должен быть воздушный зазор.

Автор: Евгений.В 27.12.2013, 0:29

Завели сегодня машину, вкратце расскажу что и как было.
Сварили выхлоп, паук нэкс, потом труба 51 мм. до резонатора, после 63 мм.

 

Автор: Евгений.В 27.12.2013, 0:31

Банка и резонатор фокс.


 

Автор: Евгений.В 27.12.2013, 0:44

Переделали крепление глушителя, вот вроде тут видно.
Дроссель пришлось поставить волговский, к большому так и не нашелся фильтр.
Сам фильтр не много доработал.



 

Автор: Евгений.В 27.12.2013, 0:53

Посмотрели и от катали сегодня в онлайне, но двигатель требует настройки вала.
Скоро на стенд загоним, хотелось бы в этом году.


 

Автор: Евгений.В 27.12.2013, 11:14

Блин, ели уговорил пригнать машину на стенд, с этими корпоративными пьянками все тормозиться, получается только на 4 января sad.gif

Автор: Гусев Антон 27.12.2013, 11:16

Я завтра ковши привезу и резину зимнюю перегонную 14"
Ну и Вашу с Яриком резину конечно тоже.


Автор: RusUFO 27.12.2013, 13:46

Впрыск фазированый? 5,2мс и 640мг/цикл похоже на пп впрыск.

Автор: Гусев Антон 27.12.2013, 17:07

Цитата(RusUFO @ 27.12.2013, 13:46) *
Впрыск фазированый? 5,2мс и 640мг/цикл похоже на пп впрыск.



Впрыск попарно-параллельный.

Автор: RusUFO 27.12.2013, 22:39

Цитата(Гусев Антон @ 27.12.2013, 17:07) *
Впрыск попарно-параллельный.

Это замысел или временное решение?

Автор: Евгений.В 28.12.2013, 0:01

Обычный попарный.

Автор: Евгений.В 28.12.2013, 0:05

Постараемся настроить по красивей картинку, если будут сомнения при мудрим датчик фаз.

Автор: RusUFO 28.12.2013, 1:32

Критерий выбора 968 форсунок тогда какой, если не изначально фазированый впрыск?

Автор: Евгений.В 28.12.2013, 19:23

Цитата(RusUFO @ 28.12.2013, 1:32) *
Критерий выбора 968 форсунок тогда какой, если не изначально фазированый впрыск?

Тут решается сразу целый букет мелких моментов, есть и обогащение при резком изменении ДЗ аля как ускорительный насос и в этот момент на слабых форсунках не хватает количества топлива, и для более короткого времени работы форсунки и точного времени подачи.
Найди в инете почитай про дизельные системы, что такое момент впрыска, это актуально и для бензина.

Автор: RusUFO 28.12.2013, 21:17

Цитата(Евгений.В @ 28.12.2013, 19:23) *
Тут решается сразу целый букет мелких моментов, есть и обогащение при резком изменении ДЗ аля как ускорительный насос и в этот момент на слабых форсунках не хватает количества топлива, и для более короткого времени работы форсунки и точного времени подачи.
Найди в инете почитай про дизельные системы, что такое момент впрыска, это актуально и для бензина.

Я же не спрашивал, что такое фазированый впрыск. Вопрос был: зачем используется попарный при таких форсунках?

Автор: flint 28.12.2013, 23:15

Цитата(Евгений.В @ 27.12.2013, 1:53) *
Посмотрели и от катали сегодня в онлайне, но двигатель требует настройки вала.
Скоро на стенд загоним, хотелось бы в этом году.

что-то цифры МРВ и ЦН космические вышли для атмомотора.

Автор: Гусев Антон 30.12.2013, 11:04

В субботу был у Евгения.
От мотора масса впечатлений, но Евгений говорит, что еще не вечер и настройка будет продолжена.
Вкратце, обратно, все 370 км я ехал с глупой улыбкой и с ощущением, что мой сток таз "ВААБЩЕ" не едет.

Автор: Евгений.В 5.1.2014, 0:18

Сегодня день потратили на кручение вала, вот что вышло.


 

Автор: Евгений.В 5.1.2014, 0:22

Как не крутили а график весь пьяный какой то.



 

Автор: CATAH 9.1.2014, 12:25

Ничего не понял по графику
какие цифры то итого? 0_о

Автор: Гусев Антон 9.1.2014, 12:30

Я увидел 178 л.с. на 6.100 и 22,9 кг на 5.100

Автор: Гусев Антон 9.1.2014, 12:31

Упс. - Момент на 5.200

Автор: RusUFO 9.1.2014, 12:43

Динамическим тестером мерили?

Автор: Edik33 9.1.2014, 13:47

Цитата(Гусев Антон @ 9.1.2014, 13:30) *
Я увидел 178 л.с. на 6.100 и 22,9 кг на 5.100



Я что то запамятовал.... это какой объем?

Автор: Гусев Антон 9.1.2014, 13:53

1994 cc

Автор: Гусев Антон 9.1.2014, 13:54

Блин, а только у меня тема выглядит сильно урезанной?
Что-то вообще все пропало...

Автор: Edik33 9.1.2014, 13:57

Цитата(Гусев Антон @ 9.1.2014, 14:54) *
Блин, а только у меня тема выглядит сильно урезанной?
Что-то вообще все пропало...



Евгений рассказывал про твой мотор в другой теме....

Автор: RusUFO 10.1.2014, 0:13

Замер мощности на стенде будет???

Автор: Гусев Антон 10.1.2014, 12:02

Цитата(RusUFO @ 10.1.2014, 0:13) *
Замер мощности на стенде будет???

Дык, а там графики выше висят...


Автор: RusUFO 10.1.2014, 12:21

Цитата(Гусев Антон @ 10.1.2014, 12:02) *
Дык, а там графики выше висят...

В Москве, что за контора?

Автор: CATAH 10.1.2014, 13:17

Я может что то не понимаю...
Это с маховика? Или с колес?
с двухлитрового классического мотора на рессаке у вас 178лс и 230Нм?? О_о

Автор: CATAH 10.1.2014, 13:24

ппц сколько стоит собрать такой мотор?

Автор: RusUFO 10.1.2014, 13:35

Цитата(CATAH @ 10.1.2014, 13:17) *
Я может что то не понимаю...
Это с маховика? Или с колес?
с двухлитрового классического мотора на рессаке у вас 178лс и 230Нм?? О_о

Скорее всего по разгону или раскрутке маховика.

Автор: Гусев Антон 10.1.2014, 14:17

Ребят, я завтра в Иваново еду за машиной. Все технические вопросы лучше к Евгению. Мотор - это его детище.
Насколько я понял, стенд в Иваново. Какой не знаю.
Мне показалось что Евгений не совсем доволен результатом. smile.gif сказал что маловато получилось....

Автор: Edik33 10.1.2014, 17:27

Ты аморт починил?


Автор: Евгений.В 10.1.2014, 18:58

Цитата(RusUFO @ 10.1.2014, 0:13) *
Замер мощности на стенде

Мерилось мотор-тестером "МастерМотор" не с колес.

Автор: Евгений.В 10.1.2014, 19:00

Цитата(RusUFO @ 10.1.2014, 12:21) *
В Москве, что за контора?

В Москве можно замерить на таком же в ОКБ Динамика.

Автор: Гусев Антон 10.1.2014, 19:10

Цитата(Edik33 @ 10.1.2014, 17:27) *
Ты аморт починил?

Почти. Спасибо.

Автор: RusUFO 10.1.2014, 21:07

Тестер хорош для настройки, а вот абсолютные цифры кажет хрень, поэтому и спрашивал про стенд колёсный или ступичный.

Автор: CATAH 12.1.2014, 23:51

А сколько потери у класски примерно трансмиссионные? 15?

Автор: Евгений.В 14.1.2014, 9:46

Цитата(RusUFO @ 10.1.2014, 21:07) *
Тестер хорош для настройки, а вот абсолютные цифры кажет хрень, поэтому и спрашивал про стенд колёсный или ступичный.

Да, верить этим делам не стоит, по показанию выбрали почти самый лучший график а потом снова откатывали программу, график стал убогим и расход воздуха упал. shok.gif Чему верить?


 

Автор: RusUFO 14.1.2014, 12:52

Цитата(Евгений.В @ 14.1.2014, 9:46) *
Да, верить этим делам не стоит, по показанию выбрали почти самый лучший график а потом снова откатывали программу, график стал убогим и расход воздуха упал. shok.gif Чему верить?

Не охота с длиной впуска поработать?

Автор: Евгений.В 14.1.2014, 19:27

Уже времени на это нет, но думаю проблема в выпуске там есть пару косяков, но все это потом.

Автор: Гусев Антон 27.1.2014, 17:21

Друзья!

В этот раз на Ваш суд выкладываю отчет о ралли Золотые Купола 2014, написанный Иваном Есиным, который любезно сел в правую чашку в качестве штурмана и напарника.
Отчет не маленький, но правдивый.

От ненависти до любви – один ВАЗ

Поднимите руку те, у кого в семье когда-нибудь была ВАЗовская классика? Так я и думал, почти у всех была. И у меня тоже были аж две штуки. А теперь – те, кто с тех самых пор этот автомобиль искренне ненавидит? Что, тоже все? Неудивительно, сам таким был. Такой личный неприязнь испытывал, что кушать не мог, да! Все изменилось, когда пару лет назад меня пригласили проехать ралли в Вышнем Волочке в зачете Стандарт с начинающим пилотом Пашей. Автомобиль был настолько стандартный, что даже Сергей Альбертович Куделькин изумился на техинспекции – что это, мол, такой стандартный автомобиль делает в зачете Стандарт? Пилот оказался начинающим только в том смысле, что первый раз ехал на ралли, а вот со своим автомобилем он управлялся очень даже умело! Первые два допа че-то стеснялся, но после моих матюков «какого .уя мы тормозим перед Лв0???» быстро освоился и пошел штамповать отличные времена – уже явно было, что не хватает стандартного моторчика о 70-ти лошадиных силах и штатной коробки передач, и моста без блокировки, и, и, и, и – а то бы мы точно всех уииграли, обогнали на круг и еще раз уииграли. С тех пор я четко усвоил, что «классика» - это не только рассыпающийся на атомы жестяной макет кирпича, но и серьезнейшее оружие победы, и средство достижения адреналинового оргазма, и вообще – море настоящей раллийной радости и фана. Поэтому когда в экипаже моего соседа по палате Антона Гусева временно вынырнул в реальный мир его постоянный штурман Олег Чупахин, вопрос замены решился в течение ровно двух минут. Тем более, что ехать предлагалось уже не на стандартном авто, а на теплом ламповом ВАЗ-21063, со всей любовью собранном Антоном, Олегом , Женей Чихватовым и Серегой из Иваново . Программу писал товарищ Долгов из Ярославля. Автомобиль получился впечатляющим: 2-литровый мотор мощностью 178 л.с. с венгерской кулачковой коробкой передач, охлинзами, эксклюзивным каркасом и понтовым штурманским ковшом Recaro, а главное – огромным гербом Советского Союза во весь капот. Я тоже прикрутил пару запчастюлек, чтобы не терять навык.
Для старта в гонке надо было решить несколько нормальных автоспортивных квестов, к которым мы оба отнеслись стоически, и за пару дней до гонки автомобиль был можно сказать готов. Несколько мелочей мы сознательно оставили на последний момент, дабы не нарушать традицию «ночи последней гайки» и создать себе необходимый тонус для успешного выступления. Совершенно случайно получилось так, что мы даже один раз выбрались на тренировку – это полностью рушило концепцию, но было необходимо с точки зрения сохранности кузовных деталей. Итак, экип куплен, банк ограблен, баки заправлены, и приданный нам в усиление механик Денис выезжает на техничке с прицепом за ворота команды. За исключением забытого в команде переходника Peltor-Stilo и подклинивших тормозов на прицепе, путь в Ростов Великий сюрпризов не таил, и через каких-то четыре часа мы уже запивали темным пивом вкуснейший борщ на базе дальнобойщиков в Коленово и мечтали о завтрашнем подвиге. Процесс сопровождался ненавязчивым конкурсом взаимного дружеского подъеба, и я в который раз убедился в правильном выборе компании на эти выходные. Если раллисты едут на гонку ни дай бог как стекло трезвые, да еще и с серьезными лицами – бегите от них нахрен, это опасные маньяки или в лучшем случае натовские шпионы. В любом случае, ничего хорошего из такой затеи не выйдет.

Ознакомление

Утром во дворе гостиницы нас приветливо ждал прописной ВАЗ-2104, с заботливо установленной в него электродуговой блокировкой дифференциала. Это выдумка отца, мячик сделан из свинца – Гусев решил, что таким образом мы еще на ознакомлении подавим моральный дух конкурентов и обеспечим себе решающий перевес к воскресной гонке. Отчасти это было верно, но если бы сиденья в «четверке» были поудобней, а печка бы работала получше, моральный урон соперников приблизился бы к критической отметке. А так нам пришлось вечером компенсировать потерянные жизненные сил в традиционном для Ростова прибежище порока – ресторане «Славянский», из которого мы на этот раз, нарушая уже все мыслимые и немыслимые традиции, чудом ушли своим пешком. Но это я вперед забежал, а пока мы только пишемся… в этот раз «Зимние Купола» приятно удивили. Хорошо промерзшая трасса, практически идеальное покрытие, которое даже за три прохождения даже на печально известном «Ущербзаводе» не было доведено до свинского состояния, наконец-то проявили всю прелесть «карьерных» дорог – оказалось, что там много очень разноплановых поворотов, интересных связок, захватывающих дух перепадов высот – словом, Ростовскую гонку при определенных условиях можно любить не только за большую тусовку, близость к Москве, душевных организаторов и Сильницкий трамплин! В таком варианте это действительно отличная гонка, правда коротковатая – местное МЧС запретило гонять по озеру Неро, и осталось всего 6 допов, из которых лишенцы (приверженцы зачета ЦФО вроде нас) едут и того меньше – пять. Ознакомление в два прохода для меня новинка, когда я более-менее активно ездил, трассу разрешали проезжать три раза. Зато мы смогли пораньше освободиться и успеть на «хвост» техинспекции – чисто с Михал-Михалычем поручкаться, все остальное Дэн практически уже сделал. Надо сказать, что мы и здесь отступили от истинного джедайского пути, поставив заблаговременно машину в теплый бокс и полностью зарядив модный гелевый аккумулятор. Благодаря этому традиционных танцев с бубном вокруг боевой машины в -20 удалось избежать – я надеюсь, болельщики простят двум ветеранам раллийной борьбы такие вольности. Так что нам ничего не осталось, кроме как пообедать солянкой и отправиться в Ростов – сдавать карту ознакомления, проходить свежевведенный медосмотр (вот уж непонятно, зачем вечером? До утра еще можно много чего насовершать!) и ждать торжественного старта. Только в ожидании на главной площади города, под стенами древнего Кремля, я наконец-то полностью осознал, во что вписался. Герб Советского Союза объединил вокруг себя весь пролетариат, и могу точно сказать, что у нас была самая многочисленная и самая искренняя группа поддержки на этом ралли! Спасибо вам всем, мои знакомые и незнакомые друзья, слышать Ваши одобряющие вопли на торжественном старте, спецучастках, теплые слова в сервисе и на награждении было невероятно приятно! И особенное спасибо экипажу MRT Борис Костырко-Александра Гусева, которые не просто приехали нас поддержать, но и дали несколько очень ценных советов по езде именно в Ростове, они на самом деле помогли сохранить автомобиль в целости и сохранности и финишировать там, где финишировали!
Смахнув слезу и в сотый раз клятвенно пообещав в микрофон всех уииграть, мы через слабоалкогольный ужин в «Славянском» двинули на базу – чинить безвременно покинувший нас вентилятор. С этим мы справились до обидного быстро, поэтому на всякий случай выпили коньяка с Женей Чихватовым и отправились баиньки. И даже, черт возьми, выспались – это уже ни в какие ворота, но клянусь, случайно получилось, больше так не будем!

СУ-4 Башкино

По пути на первый доп – для нас это небезызвестное «Башкино», с тем самым Сильницким трамплином «к церкви» - вяло обсуждаем турнирную ситуацию и понимаем, что «непобедимых» в нашем зачете по сути двое – ярославские двухлитровые Ford Fiesta «с листа» вряд ли получится достать. Со всеми остальными можно бороться, но и тут сильных экипажей в ассортименте – тот же Женя Чихватов с мотором еще посильнее нашего, пара двухлитровых гольфов, еще несколько вполне бодрых «классик», свежая «Калина»… Повторяем, как мантру – едем надежно, с 200%-ной уверенностью, не рискуем, оставляем запас. И правильно делаем – если бы мы ее не повторяли, у обоих бы забрало упало еще на первом допе… Ну вот и все, обсуждать больше нечего и некуда, пора заниматься делом. Стартовый светофор переключается на зеленый, слегка мажем левую четверку на входе в карьер, но очень быстро успокаиваемся и начинается нормальная плотная работа со стенограммой. Характер допа несколько раз меняется, я с непривычки пару раз опаздываю с чтением, но пилот вовремя об этом сигнализирует и в итоге мы едем, как планировали – довольно бодро, но с запасом, позволяющим компенсировать небольшие помарки. Меня слегка удивляет категорическое нежелание снижать скорость до разумной почему-то именно перед пятерками, но я довольно быстро осваиваюсь и начинаю вбивать их в мозг пилота с удвоенной энергией. К Сильницкому трамплину подлетаем уже очччень хорошо разогретые, периодически видим перед собой белый дымок – это не осевшая снежная пыль от предыдущего экипажа. Но прыгаем при этом как учили старшие товарищи – чуть правее, топнув левой ногой по тормозу, не совершая глупостей и не теряя скорости – АГОНЬ! Через пару поворотов финиш, вываливаем из очередной левой двойки – и ТВОЮ МАТЬ! Прямо по середине дороги бродит целый майдан незалежности, чтоб его – человек 10 овощей наверное. Они конечно бодренько распрыгиваются по кустам, но нам пришлось-таки сильно отпустить там, где делать этого совершенно не хотелось. В несколько расстроенных чувствах доезжаем до финиша, смотрим наше время, на эмоциях ошибаемся на добрую минуту, по какому поводу сильно грустим… Поборолись за победу с фиестами, блеать (( но потом совместными усилиями находим ошибку и жить становится намного веселее!

СУ-5 Горный

Тоха переживает за раскопанный доп – по нему уже был один проход кубкового канала, и обычно это отражается на покрытии в удручающую сторону. Но не в этот раз – да, пара ям есть, да, в медленных поворотах насыпано отработки, да, кое-где небольшая колея – но для Ростова это можно сказать идеальные условия. Постепенно наращиваем темп, растет доверие к стенограмме, и неправильно записанная правая «двушка», теперь более известная как «ни.уя себе правый два!» дает обильную пищу для размышлений – а не сократить ли нам немного запас, ведь хоть на шестой передаче, но в поворот-то попали довольно плотно! Тут же получаем пару ударов по колесам (оказалось даже об какую-то плиту поймали медленный прокол) и начинает вылетать третья передача, пилоту приходится придерживать ее рукой. В целом – нормальная «дань» Ростову, недаром он Великий. Уже в финишном створе обгоняем ВАЗ-2112 – ребята едут на пробитом переднем левом колесе и кажется загнутой стойке.

Сервис

Рассказывать особо нечего – благодаря Денису я к машине подходил разве что по привычке. Смотрим результаты первой секции – и улыбаемся – мы третьи, впереди только монстроподобные Фиесты из Ярославля! Первый раз досадуем, что не хватило жалкой сотни евро заявиться в Кубок, тоже были бы третьими с хорошим отрывом. Переживаем за автора нашего мотора и сокомандника по «РК Классика» Женю Чихватова – у него что-то не заладилось и сейчас как раз он ведет упорную борьбу за третье место в Кубке и четвертое в ЦФО с Ивановской Nissan Almera. Чуть-чуть регулируем сцепление, проверяем места крепления амортов – трещин нет, несмотря на ощутимые удары, ремонтируем колесо, решаем поменьше насиловать третью передачу, точим вкуснейшие бутеры с бульоном, заботливо приготовленные супругой Антона Ольгой, под конец чиним кувалдометром озябший стартер, заправляемся и спешим на вторую секцию.

СУ-6 Семенково

Прыгаем в Сильницах от души, в полете даже слегка внепланово выставляемся в Лв0 и дальше жмем уже в привычном режиме, получая все больший и больший кайф от езды, нарастает ощущение полета! В середине допа – коварный «Правый пять очень опасно» – его мажем, хотя как раз эту «пятерку» пилот адекватно воспринял и тормозил как об стену – я философски замечаю, что он тут не первый, и мы, потеряв пару секунд, продолжаем борьбу. Километра через полтора пыль перед нами практически перестает оседать, а на входе в зрительскую зону видим перед собой «морковку» - оранжевую «Калину», стартующую впереди. Пилот приходит в священную ярость, да еще и пытается выпендриваться перед собравшимся в зрительской зоне обществом, чем ухудшает время на допе и слегка отпускает оранжевых конкурентов, так что финишируем мы практически бампер-в-бампер.

СУ-7 Щебзавод

Этот доп легко мог бы стать для нас последним в гонке, причем сразу несколько раз. В начале спецучастка, продиктовав связку «Левый четыре держать на Правый три очень длинный на трамплин», поднимаю глаза – и жалею, что от себя не добавил от себя к «Левому четыре» еще и «Не резать». Увы, говорить что-то уже поздно, успеваю только немного съежиться перед сочным БАБАХ в левые колеса и куда-то по кузову. Немного сбивает дыхание, поэтому с небольшим опозданием диктую следующую связку. Антоха безрадостно сообщает в переговорку «Кажется что-то оторвали», и сбавляет ход, но совсем чуть-чуть. Я между чтением поворотов предполагаю, что это был глушитель, и какое-то время мы прислушиваемся к автомобилю. Проблема в том, что дорога неровная и нас достаточно сильно трясет, и сразу понять в таких условиях, все ли в порядке, бывает сложно. Слышно, что что-то стучит, но критично ли это, пока не ясно. Пилот тоже ощутимо нервничает, и я быстро замечаю, что ход не просто вернулся на прежний уровень, но и постепенно возрастает – я перестаю успевать даже поднимать глаза на дорогу. Успеваю это сделать где-то через полтора километра – и очень вовремя, ибо «Двести пятьдесят Левый два длинный Сто двадцать Правый пять широко вверх двести» - «двушку» проходим на шестой близко к отсечке и за сто метров до правого поворота еще даже не думаем тормозить. Я понимаю, что пора брать инициативу в свои руки и рявкаю «ТАМ ПЯТЬ!» - Гусев нехотя подтыкает пятую – «Я СКАЗАЛ ПЯТЬ!» - пилот все-таки включает четвертую и делает некое невнятное движение рулем совсем не туда, где находится поворот - «Я СКАЗАЛ ПРАВЫЙ!!!» В поворот попадаем «на бровях» и продолжаем валить уже чуть спокойнее, так что следующий мой косяк через пару километров, когда я впервые за раллийную карьеру произнес-таки «Правый два на левый пять – ОЙ, ИЗВИНИ, ЛЕВЫЙ ДВА НА ПРАВЫЙ ПЯТЬ» - уже не воспринимается таким критичным. Еще пять километров уже в нормальном рабочем порядке – и наконец-то финиш. Калину не догнали, но она еще на отметке, так что я успеваю выдохнуть, расслабить ремни и уже совершенно спокойным тоном заметить – «А интересная у тебя, Тоха, реакция на то, что в автомобиле что-то отломилось – нажать тапку в пол и не бросать до самого финиша!». Нервно похихикиваем, отмечаемся и пулей прыгаем под автомобиль – да, резонатору досталось и в нем дырка, но больше вроде повреждений нет, да и время вполне достойное для таких приключений – едем дальше, на крайний доп!

СУ-8 Семенково

Опять Сильницы, опять чудим в зрительских зонах, опять – даже с еще более ранним торможением – слегка мажем «Правый-пять». Карьере, как раз на выходе на прямой широкий быстрый участок – очередной нежданчик: крупная собаченция прямо посреди дороги, недоумевающая, какого .уя кто-то ездит по ее родовому снегу. Давить естественно не стали, но чтобы объехать, пришлось сильно отпустить – непонятно же, в какую сторону метнется, да и солнце в глаза, да и все вокруг в снегу… На финише с удивлением узнаем, что привезли сами себе еще полминуты и понимаем, что если тренироваться, то века через полтора можно серьезно сократить отставание от Петрова и его фиестокоманды. Едем на финиш, настроение хорошее, но немного жаль, что все так быстро закончилось – мы раскатились, и несмотря на слегка поломанный автомобиль, очень хочется еще хотя бы пару допов – не накатались.

Награждение

Все ок, мы действительно третьи в зачете 2000Н ЦФО и вторые в командном зачете с вполне приличным результатом! Переживаем за Чихватова – у него кончилась коробка, вся вторая секция на третьей передаче и несмотря на проявленный героизм, 3е место в Кубке он конечно же упустил. На пресс-конференции по доброй традиции хохмим над призерами абсолютного зачета, благодаря чему официальное мероприятие становится заметно веселей, получаем такие дорогие средцу «чашки» - ну, пора бы и честь знать! До встречи в Шуе!

Автор: Гусев Антон 29.1.2014, 11:36

Несколько фоток с Куполов.





 

 

Автор: CATAH 29.1.2014, 11:38

Обалденный отчет! Поздравляю!

Автор: Гусев Антон 29.1.2014, 11:50

Не разобрался как видео добавлять.
Поэтому ссылкой.

https://www.facebook.com/photo.php?v=828889233793754&set=vb.100000180546251&type=2&theater

PS С калиной все было хорошо. Просто догнали.

Автор: Гусев Антон 29.1.2014, 11:52

Цитата(CATAH @ 29.1.2014, 11:38) *
Обалденный отчет! Поздравляю!



Спасибо. Я так понял ты с Есиным знаком. У него тоже 2141 реногор был.

Автор: Гусев Антон 11.2.2014, 9:56

Вчера занимался машиной.
Перед тем как ехать на мойку переобулся в свежеотжатую гражданскую зимнюю резину. (спасибо брату).
Прикольно ТАЗ смотрится на 16 колесах. Были сомнения, влезут ли? Но все влезло. Размер 205/555-16


 

Автор: Гусев Антон 11.2.2014, 10:02

Несколько фото с гонки... Когда уже всё.




 

Автор: CATAH 11.2.2014, 17:47

Ваня рассказывает какую рыбу поймал походу ))

Автор: Гусев Антон 3.3.2014, 15:09

Здесь продублирую.
Подвеска на ШС.

Всем привет!

Т.к. гонок в ближайшее время не предвидится, (до летнего Ростова то точно) решили мы все-таки заморочиться подвеской на ШС.
Знаю что противников здесь много, но всё же.
Задача, убрать все паразитные сопротивления резинок в подвеске и посмотреть что будет.

Тяги уже заказаны, рычаги в процессе. Понимание того, что места креплений надо усиливать и ШС регулярно проверять, чистить, а то и менять -Есть. На то и спортивный автомобиль.
Честно, крайне интересно, как себя будет вести автомобиль.

Ребят, прошу тех, кто уже что-то подобное делал, - отпишитесь!
Посты о том, что это все фуфел и т.п. прошу не плодить, если только с чёткой аргументацией! Минусы более жесткого крепления, недолговечность ШС, нагрузки на кузов и т.д. понятны.
Интересны Не Минусы, А ПЛЮСЫ!


PS Фото девайсов и установки, а так же отчет по эксплуатации могу тут кидать, а могу у себя в теме. Где лучше?

Автор: Ярик37 3.3.2014, 16:38

Антон привет!Был у меня вот такой автомобиль,вся ходовая тяги задние и все 8 амортизаторов профлекс были на шс. Машина чувствовала себя на дороге уверенней,но проехав 100 км тренеровок у нас в Шуе по ровной трассе на кузове сзади в местах крепления тяг к кузову,появились очень критичные трещины.То есть по моему мнению с одной стороны здорово ездить на шс,а с другой стороны,как не усиливай на наших трассах все передастся на кузов.

Автор: flint 4.3.2014, 11:14

Цитата(Гусев Антон @ 3.3.2014, 16:09) *
PS Фото девайсов и установки, а так же отчет по эксплуатации могу тут кидать, а могу у себя в теме. Где лучше?

Отписывайся тут, в этой теме. Я буду ставить себе передние рычаги с ШС, но машина поедет на асфальт.
ШСки не смазывай, только ВД-шкой пропшикивай почаще, чтобы не ржавели. А на смазку сразу липнет песок и т.д.
Хорошие ШСки, которые для спорта - дорогие. Мы будем пользовать обычные, купленные в бюро подшипников и чаще менять.

На классике мне кажется крепление верхнего рычага будет больше всего страдать от ШС. Удели внимание ему.

Крепление задних тяг к кузову может как-то привязать к каркасу?

Автор: Ярик37 4.3.2014, 11:42

Тоже ШС покупали в магазине подшипников,помоему по 600руб за шт.Внутрь набивали какой-то синей смазки,потом все это дело закрывали пыльником резиновым,когда появлялась выработка стук был,как будто по стыкам рель едешь rolleyes.gif

Автор: Гусев Антон 4.3.2014, 15:23

Цитата(flint @ 4.3.2014, 11:14) *
Отписывайся тут, в этой теме. Я буду ставить себе передние рычаги с ШС, но машина поедет на асфальт.
ШСки не смазывай, только ВД-шкой пропшикивай почаще, чтобы не ржавели. А на смазку сразу липнет песок и т.д.
Хорошие ШСки, которые для спорта - дорогие. Мы будем пользовать обычные, купленные в бюро подшипников и чаще менять.

На классике мне кажется крепление верхнего рычага будет больше всего страдать от ШС. Удели внимание ему.

Крепление задних тяг к кузову может как-то привязать к каркасу?



Понял, спасибо.
По верхнему рычагу можно дополнительные уши приварить к кузову. У Клима нечто подобное на фото есть.
Крепление реактивок к кузову однозначно будем усиливать. Метод в общем выбран. Не каркас. Начну делать вложу фото.
Похожим способом у нас ВФТС усилен.

Автор: Гусев Антон 9.3.2014, 20:14

Наконец готовы задние аморты. Ждали долго... Очень! Но теперь все по фэн шую.


 

Автор: SERGEY STALKER 12.3.2014, 9:00

Цитата(Гусев Антон @ 9.3.2014, 20:14) *
Наконец готовы задние аморты. Ждали долго... Очень! Но теперь все по фэн шую.

Что это?

Автор: Гусев Антон 12.3.2014, 9:31

Задние, однотрубные амортизаторы перевернутого типа с регулировками отбоя и сжатия и компенсационными емкостями.

Автор: SERGEY STALKER 12.3.2014, 12:32

Цитата(Гусев Антон @ 12.3.2014, 9:31) *
Задние, однотрубные амортизаторы перевернутого типа с регулировками отбоя и сжатия и компенсационными емкостями.

Это я понимаю, а кто производитель и каков бюджет?

Автор: Гусев Антон 29.3.2014, 23:49

Всем привет. Сегодня был наверное не самый удачный день.
Сначала обнаружил, что в посылке с рычагами на шс, которые так долго ждал, один верхний рычаг не тот, который заказывал... Будем пытать продавца, но от этого не легче, время потрачено.

Дальше веселее. Наверное надо было понять, что день не пошел и остановиться, но я решил доехать на боевой до заправки. Итог, 200 метров и кончина 3-ей передачи в кулаке. В кпп грохот и рабочие 1 и задняя. Еле вернулся в бокс.

Оставшееся время потратил на спаривание Стингеровского нижнего рычага со стандартным нижним. Болгарка, наждак, сварка. И так 12 раз! wink.gif Итог вселяет надежду, что этот симбиоз будет жить. Получилось вроде неплохо и основные слабые места Стингера, выявленные опытным путем на гонках вроде бы решены. На очереди второй рычаг. Фото процесса выложу чуть позже. Сварщик я еще тот, но практика наше все.

Зы. Ехал домой по МКАД и мельком увидел автомобиль очень похожий на генерального прокурора, т.е. На вфтс fuzhа.
Волоколамка, времЯ около 20.30. Бибикнуть не успел.

Автор: fuzh 30.3.2014, 22:49

не, я в эти выхи не выезжал на жигуле

Автор: Гусев Антон 31.3.2014, 12:53

Вот так рычаги прислали. sad.gif.
Я конечно их скорее из экспериментального интереса заказывал, но блин!


 

Автор: sirius13 2.4.2014, 1:31

Неужели разные прислали?

Автор: Гусев Антон 2.4.2014, 12:06

Прислали разные, но к их чести очень быстро отреагировали и уже отправили мне за их счет правильный рычаг. Это им +

Качество исполнения требует доработки напильником. smile.gif ШС стоят колотого типа.
Нижний рычаг надо глобально усиливать, причем думаю, что на Асфальт тоже. Иначе вытянет площадку, крепления шаровой и болты крепления амортизаторов. У меня это уже было.
В выходные отфотографирую процесс усиления полностью. Пока только фото идеи, частично воплощенной в металле.
Стакан, который на фото обрезается, что бы остался буртик в 20 мм и вставляется снизу в отверстие под амортизатор, после чего приваривается, добавляя жесткости площадке.
Болты крепления амортизатора переносятся в нормальное положение и меняются на что-то более крепкое. Я использовал болты крепления полуоси.




 

Автор: Edik33 2.4.2014, 13:14

Антон а чем стандартный рычаг не устраивает?... Зачем такой процесс?

Автор: Гусев Антон 2.4.2014, 13:29

Стандартный в общем устраивает. Особенно в усиленном варианте.

Решили помудрить с ШС. Что бы не начинать с Нуля решили заказать в стингере готовые рычаги с ШС и на их базе отработать конструкцию.
С учетом регулировок на верхних рычагах и большей длины, хотим посмотреть, что получится. Без переноса балки и креплений на кузове получаем больший кастор и возможность регулировать развал только верхними рычагами. Бонусом получаем расширение передней колеи на 20 мм без проставок и никаких шайб между балкой и осью нижнего рычага.
В общем, скорее исследовательский интерес с прицелом на изготовление своих сварных рычагов в каком-нибудь отдаленном будущем.

Ну и асфальт погонять хотим.


Автор: Edik33 6.4.2014, 20:22

Цитата(Гусев Антон @ 2.4.2014, 14:29) *
Стандартный в общем устраивает. Особенно в усиленном варианте.

Решили помудрить с ШС. Что бы не начинать с Нуля решили заказать в стингере готовые рычаги с ШС и на их базе отработать конструкцию.
С учетом регулировок на верхних рычагах и большей длины, хотим посмотреть, что получится. Без переноса балки и креплений на кузове получаем больший кастор и возможность регулировать развал только верхними рычагами. Бонусом получаем расширение передней колеи на 20 мм без проставок и никаких шайб между балкой и осью нижнего рычага.
В общем, скорее исследовательский интерес с прицелом на изготовление своих сварных рычагов в каком-нибудь отдаленном будущем.

Ну и асфальт погонять хотим.



Антон.... А напомни мне...На эти рычаги есть сертификат?

Автор: flint 7.4.2014, 0:32

Цитата(Edik33 @ 6.4.2014, 21:22) *
Антон.... А напомни мне...На эти рычаги есть сертификат?

Мне пришли с сертификатом, положил его к документам на машину, на всякий случай. Ну и на сайте указано, что товар сертифицирован.

Автор: Rallier 7.4.2014, 8:55

А сертификаци не добровольная случайно? А то может оказаться Филькиной грамотой.

Автор: Гусев Антон 7.4.2014, 10:10

Все нормально сертифицированно. Я на таких же, но без шс ехал летний Ростов и летнюю Шую. Машину пропускали.

Автор: Гусев Антон 7.4.2014, 12:13

Выходные были плодотворными.
Рычаги доварили и примеряли. Вроде нормально, но без доработки по месту напильником не обошлось.


 

Автор: Гусев Антон 7.4.2014, 12:16

Дальше сверху ставили накладку изготовленную из стандартного рычага. (фото было на прошлой странице). Обваривали и красили.
Реактивки на ШС (Турботема) - покупать не надо! После долгого селекционного отбора, получилось поставить только маленькие тяги. Остальное в чермет.

Автор: Гусев Антон 7.4.2014, 12:19

Подсобрали подвеску. Вариант пробный, зад будем чуть поднимать, т.к. переборщили.
Что интересно, не смотря на занижение, на этих рычагах увеличился ход передней подвески и теперь вместо 110 мм, составляет 130 мм.
Сзади сжатия будет около 60-65 мм, остальное отбой.





 

Автор: Klim 7.4.2014, 12:22

Я еду на грунтовой подвеске biggrin.gif

Автор: Klim 7.4.2014, 12:23

Буду локтями по асфальту шоркать)

Автор: Гусев Антон 7.4.2014, 12:32

Клим, привет! smile.gif

Это не окончательный вариант. Мы пробуем. Твои советы учел.
Собираемся в субботу погонять по кольцу и пробовать, пробовать, пробовать.....!
Кстати, обнаружил, что не смотря на все усиления вытягивает вверх площадку верхней опоры передней пружины.
Будем думать...

Автор: Гусев Антон 7.4.2014, 12:35

Цитата(Klim @ 7.4.2014, 12:22) *
Я еду на грунтовой подвеске biggrin.gif



У тебя же койлы... Приземли чуть.

Автор: Klim 7.4.2014, 13:03

Спереди я приземлю - 5 минут. А сзади? laugh.gif

Автор: Klim 7.4.2014, 13:04

Придётся пружины подбирать короткие

Автор: Гусев Антон 7.4.2014, 13:15

Где-то тут Старый Гоняла писал, что стандартная пружина - 1,5 витка.
Но тогда амортизаторы другие были. Так что скорее экспериментальным путем.

Автор: flint 7.4.2014, 14:14

Если поедете на асфальт с держаком, то позаботьтесь о моторе, а именно о том, чтобы исключить маслянное голодание, иначе там же и оставишь мотор.

Автор: Гусев Антон 7.4.2014, 14:53

Цитата(flint @ 7.4.2014, 14:14) *
Если поедете на асфальт с держаком, то позаботьтесь о моторе, а именно о том, чтобы исключить маслянное голодание, иначе там же и оставишь мотор.


Спасибо. Вот об этом-то я подзабыл.
Где-то был у меня поддон со шторками...

Автор: CATAH 7.4.2014, 15:00

Парни заберите Юбку имейте совесть! У человека она лежит дома уже коты зассали её всю!
Оплатили и пропали ))

Автор: Гусев Антон 7.4.2014, 15:09

Цитата(CATAH @ 7.4.2014, 15:00) *
Парни заберите Юбку имейте совесть! У человека она лежит дома уже коты зассали её всю!
Оплатили и пропали ))



Блин. И об этом подзабыл. Заберу. smile.gif

Автор: Гусев Антон 9.4.2014, 20:10

Эта неделя началась с потекшего Олинза. Я не думал, что знаю столько нецензурных слов и выражений.... 1 гонка без эксцессов и на тебе!

Но, к середине недели черная полоса сменилась белой:
- готов редуктор с новой блокой;
- пришел недостающий рычаг от Стингера;
- дали на тесты передние аморты того же производителя, что и задние;
- где-то между Питером и Москвой трясется в вагоне новый кулачек из Эстонии;
- закуплен правильный крепеж, а именно куча шайб nord lock;
- завтра должны привезти 14-ю прому.

Все это конечно было не сразу заказано, не сразу оплачено и т.п, но вот все вроде собирается в одном месте и даже в срок.
Осталось все собрать воедино, оттестить и в бой!
Как в том анекдоте: -" а теперь пристегните ремни и мы попробуем со всей этой фигней взлететь".

Автор: Ярик37 10.4.2014, 0:24

Только,что покатался показалось даже 14 промы маловато rolleyes.gif

Автор: Гусев Антон 10.4.2014, 11:56

Цитата(Ярик37 @ 10.4.2014, 0:24) *
Только,что покатался показалось даже 14 промы маловато rolleyes.gif


Ну дык у тебя мотор от легкого истребителя стоит... smile.gif Тебе реверс надо делать и тормозной парашют.

 

Автор: Евгений.В 10.4.2014, 12:34

Либо ставить плуг rolleyes.gif

Автор: Ярик37 10.4.2014, 12:42

Столкнулся еще с проблемой,что при торможение с больших скоростей,перед загружается а зад поднимается и любое не аккуратное движение рулем приводит к раскачиванию машины..

Автор: sirius13 12.4.2014, 10:27

ИМХО, баланс тормозов нарушен

Автор: Гусев Антон 15.4.2014, 13:40

Немного фото...
Пришла коробка. Поставили, - работает. Привыкаю к новой схеме переключения.
Вот такая реактивка пришла от Стингера. ШС вынимается руками, стопорное кольцо не встает, т.к. прессом загандошена канавка.
Стоим в очереди на развал.
Вот так был изношен диск сцепления. Корзина уехала в чермет.
готов обвес, а то старый весь в трещинах.

Автор: flint 15.4.2014, 23:05

У меня тоже керами 4ёх лепестковая шнива. Карзина Сакс обычная Шнива. Износ точно такой же, как на фото у тебя.
Это не норм ? smile.gif Проблема в карзине?

Автор: Гусев Антон 16.4.2014, 10:23

У меня за гонку приходилось регулировать сцепу. Кроме того, срабатываете было мягким. Стоял Люк, поставил Валео. Стало жестко. Вкл-выкл. Так что думаю дело в корзине было.

Автор: Гусев Антон 17.4.2014, 11:27

В общем по итогу:

- подвеска впереди ШС, сзади половина ШС, половина полиуретан;
- КПП стоит и работает;
- блока новая;
- Прому поставить не успеваем, т.к. там нужен инженерный подход, а времени нет. Ограничимся заменой колодок на DS 3000.
- Юбка без обрезки и доработки не встает. Пилить оригинальную юбку СССР рука не поднялась. Едем без нее.
- Осталось нормально по ТТ закрепить бачки задних амортов в салоне и сделать кожухи, помыть машину и в бой.

ЗЫ на сходразвале померяли задний мост. развал -1,36 и - 1,2 sad.gif
Т.к. едем асфальт, - решили оставить, потом поменяем.
Сходразвальщик сильно удивлялся, что все ровно, мосты стоят тютелька в тютельку, шайб впереди не надо и т.п. В общем, кузов у нас ровный.

Автор: flint 17.4.2014, 11:53

А диагонали не меряли? Или рычагом верхним назад вперед колесо двигали только смотря на продольный наклон оси поворота (кастор) ?

Автор: flint 17.4.2014, 11:54

Цитата(Гусев Антон @ 17.4.2014, 12:27) *
ЗЫ на сходразвале померяли задний мост. развал -1,36 и - 1,2 sad.gif

на асфальт то наоборот отлично rolleyes.gif
какие углы спереди сделали на асфальт?

Автор: Гусев Антон 17.4.2014, 11:59

Цитата(flint @ 17.4.2014, 11:54) *
на асфальт то наоборот отлично rolleyes.gif
какие углы спереди сделали на асфальт?


По-моему диагонали меряли, но точно не скажу. Мастер доволен был.
Углы сразу после установки железа оказались близки к допуску к перевозке тела, например на дачу.

Поставили развал -2,1; кастор 8; Схождение +0,20 на каждом.
По кастору разница минимальная.

Автор: Sonic87 17.4.2014, 12:53

Жду фотоотчёта несгораемого кожуха на бачки олинзов задних - та же проблема сейчас висит

Автор: Гусев Антон 17.4.2014, 12:56

Цитата(Sonic87 @ 17.4.2014, 12:53) *
Жду фотоотчёта несгораемого кожуха на бачки олинзов задних - та же проблема сейчас висит

Там не олинзы, но проблема та же.

Автор: Klim 17.4.2014, 17:52

А зачем бачки амортов в салон?! У меня в багажнике и никаких кожухов не надо.

Автор: Гусев Антон 17.4.2014, 23:35

Гы! Уже тоже в багажнике.wink.gif

Автор: RusUFO 18.4.2014, 1:55

Цитата(Гусев Антон @ 17.4.2014, 11:27) *
Ограничимся заменой колодок на DS 3000.

Есть опыт исполбзование этих колодок? Они на высоких температурах работают, для кольца актуальны.

Автор: Sonic87 18.4.2014, 8:21

И запаскам не мешают? shok.gif

Автор: Гусев Антон 18.4.2014, 8:51

Цитата(RusUFO @ 18.4.2014, 1:55) *
Есть опыт исполбзование этих колодок? Они на высоких температурах работают, для кольца актуальны.

Опыт есть и весьма позитивный. Дс 2500 после них не тормозит.
Я зимой на 3000 ехал. Все айс, только диски после допа красные.

Автор: Гусев Антон 18.4.2014, 8:52

Цитата(Sonic87 @ 18.4.2014, 8:21) *
И запаскам не мешают? shok.gif

Нет. Висят под задней полкой.

Автор: Sonic87 20.4.2014, 20:38

Цитата(Гусев Антон @ 18.4.2014, 10:52) *
Нет. Висят под задней полкой.

А фотку мона? rolleyes.gif

Автор: Sonic87 20.4.2014, 20:38

Цитата(Гусев Антон @ 18.4.2014, 10:52) *
Нет. Висят под задней полкой.

А фотку мона? rolleyes.gif

Автор: flint 21.4.2014, 16:37

Антон, ну рассказывай, как впечатление от ШС? Я так понимаю в субботу вы уже на них выезжали?
Я вчера ездил по городу, разницы по жесткости не заметил по сравнению с резинками.

Автор: Гусев Антон 21.4.2014, 17:08

Цитата(flint @ 21.4.2014, 16:37) *
Антон, ну рассказывай, как впечатление от ШС? Я так понимаю в субботу вы уже на них выезжали?
Я вчера ездил по городу, разницы по жесткости не заметил по сравнению с резинками.


Привет. Да в субботу уже ездили. И в пятницу тоже.
Речь не о жесткости. С сайлентами подвеска даже более упругая за счет их сопротивления.
Вот это сопротивление ШС и убирает. + при знакопеременных нагрузках нет демпфера в виде резинки или полиуретана. Более жесткая связь с меньшим сопротивлением.

Мне понравилось. Машина явно четче рулилась, а подвеска меня так просто порадовала. Если бы мы еще амортизаторы настроили получше, а не +/- лапоть, наверное было бы еще лучше.
С ШС реакция колеса на изменения на дорожном покрытии (неровности, волны и т.д. и т.п.) явно быстрее. ВАЗик на дороге стоял как Утюг, хоть руль отпускай.

Правда сзади что-то блямкать начало. В выходные посмотрим, там всего-то 4 ШС в коротких тягах и 4 в амортах.

Там еще были некоторые нюансы при установке верхних рычагов, фото сделаю, выложу. Как ни странно, но с мордой ничего не случилось. Ничего не открутилось, не оторвалось и не загремело больше положенного.


 

Автор: Гусев Антон 22.4.2014, 12:27

Цитата(Sonic87 @ 20.4.2014, 20:38) *
А фотку мона? rolleyes.gif

Мона, после выходных.

Автор: Гусев Антон 23.4.2014, 12:09

Смотрели фото с другом. Пришли к выводу, что на асфальт явно не хватало угловой жесткости подвески.
Вообще было интересно посравнивать 1-е прохождение - За рулем друг и 2-е -я.
Резина при этом разная.
Он ехал на Мишлене TB-20, я на наварке Fedima.
Мишлен лучше держал, но к середине второго прохождения велотрассы перегрелся.
Федима работала более стабильно, но держак не тот.





 

Автор: Корн 6.5.2014, 9:15

А ехали Вы кстати очень здорово!

Автор: Гусев Антон 6.5.2014, 9:27

Спасибо. Потренироваться бы еще.
Сейчас ищу бяку в проводке из-за которой зарядка озябла.

Автор: flint 6.5.2014, 10:38

А на сколько кг у вас сейчас пружины?
На классике из-за говногеометрии подвески надо делать минимальный ход на сжатие (на асфальт), а для этого нужна очень жесткая пружина.
Я поставил 2120 (Надежда вроде 86кг) и все равно мало.

Автор: Гусев Антон 6.5.2014, 11:09

Пружина какая-то красная! smile.gif Судя по всему Нива пиленая с переменным витком. Мягковата на асфальт получилось. С другой стороны, на РМШ было 2-3 места, где кольцевые настройки были мягко говоря не нужны. Даже прыгнуть пришлось пару раз.
Отбоя 70 мм вышло. Общий ход передней подвески 130 мм. (меряли по колесу естественно)
Задняя, - стандарт из магазина, пиленый на 1,75 витка, гретый горелкой и загнутый в плоскость.
Стаб нива. Но это уже писал.


Между прочим, обещал подробнее по установке рычагов с ШС.

Нижние встали нормально, не считая того, что на одном рычаге пришлось подтачивать внутреннюю втулку на одном из ШС и потом выствлять натяг тонкой шайбочкой, а-ля сход- развал. До этого рычаг закусывало на оси в одном из положений.
Гайки заменили на обычные, но с шайбами Норд-лок. Общий пробег вместе с РМШ около 250 км. Боевых около 30 км, тренировочных в разных режимах около 50 км, остальное перегоны по дорогам общего пользования.
Ничего не открутилось не разбилось и не разболталось.

Верхние при установке доставили больше проблем.
Был большой зазор между стаканом кузова и ушами рычага. Подбирали большие и толстые каленые шайбы и ставили между кузовом и рычагом, добиваясь, что бы рычаг не перекашивало, не зажимало и он ничего не цеплял при полном ходе вверх-низ. Большие шайбы поставили и с внешних сторон рычага. (меньше грязи попадет)
Новые оси, гайки и шайбы норд-лок опять же. Опасения по прослаблению крепления верхнего рычага ПОКА не подтвердились.

Видимо дело не в последнюю очередь в правильном крепеже. Не зря эти шайбочки в WRC применяют.

Порадовало, что не нужно морочиться при затяжке рычагов и ничего нагружать. Сайлентов то нет.

ШС-ов и втулок в ЗИП, усилим верхние рычаги и попробуем это все на грунте. Еще видимо придется изобрести защиту переднего торца нижнего рычага, иначе можно погнуть обойму ШС и хрен его поменяешь.

Автор: sirius13 8.5.2014, 22:24

Прикольные шайбы, надо поискать.

Автор: fazoinvertor 9.5.2014, 1:19

Я так и не понял чем они лучше гайки с капроновой вставкой.

Автор: Гусев Антон 12.5.2014, 9:45

Цитата(fazoinvertor @ 9.5.2014, 1:19) *
Я так и не понял чем они лучше гайки с капроновой вставкой.



Они предназначены для использования в сильно вибронагруженных соединениях. ШС к таковым относится. Капроновая гайка прослабнет очень быстро.

Вот сайт одного из производителей. Infix - аналог Nord lock. Там и видео есть вполне все объясняющее.


http://www.cki-com.ru/catalog/13/2420/

Автор: fazoinvertor 12.5.2014, 12:37

Ну я остаюсь при своем)) Все эти клинья с магическими углами хорошо, но по факту все держится на силе трения между шлякпой болта и обычными бороздками на внешней части этой шайбы. А они также слизываются после нескольких сборок-разборок. Прослабить гайку с капроном такого размера как на рычагах, эт для меня из области фантастики))

Автор: Гусев Антон 12.5.2014, 13:42

Цитата(fazoinvertor @ 12.5.2014, 12:37) *
Ну я остаюсь при своем)) Все эти клинья с магическими углами хорошо, но по факту все держится на силе трения между шлякпой болта и обычными бороздками на внешней части этой шайбы. А они также слизываются после нескольких сборок-разборок. Прослабить гайку с капроном такого размера как на рычагах, эт для меня из области фантастики))


Дык, эта...
Никто же и не заставляет. У каждого своя религия. После нескольких (а лучше 1-3) сборок и разборок, волшебная шайбочка меняется на новую.
А капроновые гайки у меня, например, после каждой гонки подтягивать приходилось. Даже новые.

Автор: fuzh 12.5.2014, 15:51

капрон нужен для того, чтобы гайка сразу не слетела после прослабления - от самого прослабления защищают только силы трения между шляпками и шайбами! Затягивайте хорошо и ниче не надо будет мутить лишнего! никогда никаких проблем с этим не испытывал..

Автор: Гусев Антон 12.5.2014, 20:07

Я шайбы поставил именно из-за шс. Они как раз и дают это трение, о котором пишет Fuzh. Есть много методов законтрить резьбовое соединение. Не думаю, что мой плох. Пока стояли сайленты, я не заморачивался.

Автор: Гусев Антон 12.5.2014, 22:02

Если ставить ШС, то малейшее прослабление затяжки приведет к очень быстрому разбиванию этих самых ШС.
Тему по Шс в подвеске начинал специально. Вот и пишу какие решения применены для увеличения ходимости узла.
Критику ценю, но конструктивную. Фразы вроде " так не бывает, потому что так не бывает" на конструктив не тянут.
Друзья! Есть масса инженерных решений, которые нами не применяются по незнанию! Зачем хаять что-то новое? Я попробовал эти несчастные шайбы, - они держат. Что от них и требовалось. На сайлентблоках они не так нужны, - отлично. В тему вибраций и самопроизвольного откручивания всего, что только можно на спортивных автомобилях, думаю может написать любой из Вас. Поройтесь в памяти...

Автор: fazoinvertor 12.5.2014, 22:11

Я совсем не хотел начинать войн и хаять зазря. Просто мнение свое высказал да все, подкрепить один хрен не чем. Так то сам я за технохардкор))) Если честно ожидал в том видосе у производителя увидеть цифры и сравнительные графики. С шайбами, гроверами и т.д.

Автор: Гусев Антон 12.5.2014, 22:33

Цитата(fazoinvertor @ 12.5.2014, 22:11) *
Я совсем не хотел начинать войн и хаять зазря. Просто мнение свое высказал да все, подкрепить один хрен не чем. Так то сам я за технохардкор))) Если честно ожидал в том видосе у производителя увидеть цифры и сравнительные графики. С шайбами, гроверами и т.д.

Какие войны? wink.gif это так,- полемика легкая. Для меня достаточным основанием стало применение этих шайб в WRC

Автор: Гусев Антон 18.6.2014, 13:17

Давненько не писал.

Никаких особо серьезных новостей нет, кроме того, что Ростов в этом году мы скорее всего пропускаем.
Что бы не закиснуть окончательно решили погонять трек дни на кольце, для чего провели ребилд после РМШ 2014г.

Результаты:
Генератор приказал долго жить. Из-за него и сошли перед крайним СУ на РМШ. Заменен на новый. Старый ждет ремонта и в ЗИП.
Модифицирована система отопления, - теперь кран печки живет под капотом. Блин, пришлось ресивер снимать, что бы туда добраться.
Заменено масло в ДВС.
Перебран задний мост. Полуоси замена. Подшипники люфтили страшно. Пробег полуосей около 300 боевых км), РЗМ поставили 4,1 диск в расчете на кольцо. Масло свежее.
КПП на кольцо синхрон о 4-х ступенях.
Тормоза отревизированы.
Подвеска проверена, ШС живы.



Автор: Гусев Антон 18.6.2014, 13:24

О! Забыл.

Прикрутил Штаковскую вспышку. Мыргает здорово. Можно зайчика поймать.
Старая лампа фирмы "колхоз-тюнинг" была значительно слабее и иногда переключаться приходилось на слух. Теперь все ОК!

Автор: Гусев Антон 18.8.2014, 17:28

Разбирал фото с РМШ и нашел фото с Велло Ыунпуу.


 

Автор: Гусев Антон 21.1.2015, 12:36

Давненько не писал.
Мы заявились на Ростов.
Прибалтика отложилась из-за курсового подорожания.
А вообще, какой-то движ начался только недавно.
После РМШ долгое время было не до автомобиля.

С подвеской на ШС найдены новые решения на базе тех же Стингеров, а именно нашли импортные ШС, которые должны достаточно долго и стабильно работать. Купить не успел, а потом опять же курс Евро и 8 ШС стали стоить несколько дороже.
Т.к. в приоритете все же не строить, а ездить, то вопрос отложен до лучших времен, на машину прикручены стандартные усиленные рычаги и зимой будем ехать на них.

От ШС не отказался. Будет продолжение.

Сейчас машина готова, прикатана на тренировках и даже снялась в промо-ролике ХК "Динамо-Москва".




В принципе, так и было по сценарию, но без взрыва.
Отдел маркетинга Динамо решил что дыма под капотом не достаточно и внес изменения.
Итог: - Динамо проиграло.
Вывод!
Стеб- это не плохо, но меру нужно знать.




Автор: Гусев Антон 26.1.2015, 13:43

В общем, съездили в Ростов.
До финиша не доехали.
Сошли на СУ Горный 2, оседлав внешний бруствер в L 4 длинный 5.
Долго откапывались, откопались, застряли поперек колеи.
Приехали зрители, дернули уазом, но тут появилась метла и все.
Конечно отрицательный опыт, - это тоже опыт, но что-то сходов многовато. Уже второй убор.
Ошибка моя 100%. У машины была недостаточная поворачиваемость (не попали с настройками амортов). Это достаточно удобно в быстрых поворотах, но не удобно в медленных, а я это не учел. Как результат довернуть из 4 в 5 не вышло.
Готовимся дальше!
Кстати рекомендую способ стаскивания автомобиля с бруствера, если он висит так как у нас, т.е. в позе взлетающего истребителя.
Домкратим в максимум, приподнимая днище над землей, подкапываемся лопатой, а затем силами экипажа роняем с домкрата в нужную сторону.
Проверено, что 2-3 раза домкрат выдерживает, потом правда в утиль.



 

Автор: Гусев Антон 5.2.2015, 11:43

Из новостей.

Прикрутил я все же верхние рычаги с шаровой от Шнивы.



Полез протягивать всю подвеску перед поездкой на развал и нашел гнутую балку.
Загнуло не сильно и только в одном месте от точечного удара, который я даже помню. Было это на РМШ.
Если специально не лезть, то ничего не видно.
Стало ясно почему нормальные углы выставить было невозможно.
Новая балка куплена, в воскресенье инсталляция.

ЗЫ, Как ты балку не обваривай, а в том месте, где я ее погнул никто не усиливает.
Но у нас теперь новая защита, которая еще и оси нижних рычагов защищает!


Автор: SERGEY STALKER 6.2.2015, 9:39

Цитата(Гусев Антон @ 5.2.2015, 11:43) *
Новая балка куплена, в воскресенье инсталляция.

а как же мини-ралли?!

Автор: Гусев Антон 6.2.2015, 12:03

Цитата(SERGEY STALKER @ 6.2.2015, 9:39) *
а как же мини-ралли?!


Я же в контакте отписался, что мы ОЙ. Сам страдаю, но ехать на авось не могу.

Автор: Гусев Антон 16.2.2015, 14:20

Про рычаги с шаровой от ВАЗ 2123

Здесь.

http://www.drive2.ru/l/5756568/


Автор: Гусев Антон 6.5.2015, 13:43

Всем привет.

Давно не писал.
В общем, вернулись мы из Беларуси, где принимали участие во втором этапе ЧБ по ралли (Ралли Беларусь 2015) в г.Браслав.
Сразу скажу, гонку не доехали. Из-за ошибки в стенограмме уехали в земляной холмики погнули подвеску.

Сама гонка оставила неизгладимое, положительное впечатление. Ровные, трехмерные, местами закрученные, а местами очень ходовые дорожки. Активные зрители, благожелательные организаторы и судьи.
Все просто великолепно. Не смотря на сход, наш экипаж получил огромное удовольствие.

По технике было несколько проблем, но ничего критичного:
- на первой секции оторвали стабилизатор от правого рычага;
- на второй приговорили резинки верхних креплений передних амортизаторов.

Стабилизатор открутили от второго рычага и загнув вверх закрепили пластиковыми стяжками. Резинки поменяли.
Сейчас планируем ремонтироваться, т.к. убравшись загнули рычаги и балку, а попытавшись ехать с заблокированным колесом сломали полуось, а в последствии - 300 озер. Благо там и ВФТС и 3-й этап ЧБ по ралли в одном флаконе.
На Утену уже не попадаем.

Фото прилагаю.
За них отдельное спасибо зрителям и болельщикам!
В Youtube есть пара онбордов, но сегодня загружу еще 5.
Почти все СУ мы ехали с ошибками. В основном проблемы вызывали крутые повороты после прямиков. Не получается у меня пока адекватно тормозить перед пятерками шестерками, но я работаю над этим. ))))











 

Автор: Гусев Антон 3.8.2015, 16:48

Ещё новости. Не настолько приятные. У нас очередная прогулка в лес по дрова.

http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=10317&pid=130412&st=0&#entry130412

Автор: Гусев Антон 4.8.2015, 16:53

Отчет по гонке.

http://www.drive2.ru/l/7325102/

Автор: Гусев Антон 17.8.2015, 20:25

Думаю многие уже видели, но здесь тоже напишу.

Шестерка уходит в ремонт! У нас УШИ! Да ещё и через капот....
Прошу у админов третью машинку... )))))






 

Автор: Евгений.В 18.8.2015, 0:15

Главное здоровье Антох!


 

Автор: Евгений.В 18.8.2015, 0:18

А вот фото парней которых вы не однократно обгоняли.


 

Автор: plyt 18.8.2015, 1:06

ОГО!!! Евгений, а еще фото хонды есть?)

Автор: Den4u 20.8.2015, 17:10

Уши видел, расстроился, расскажи хоть, как получилось?

Автор: Евгений.В 22.8.2015, 2:47

Цитата(plyt @ 18.8.2015, 1:06) *
ОГО!!! Евгений, а еще фото хонды есть?)

Нет

Автор: Гусев Антон 30.10.2016, 15:12

Давно не писал.
Ремонт плавно перетек в глобальную перестройку автомобиля.
Работы идут.
Вот, мотор переделали.


 

Автор: Дилетант 31.10.2016, 18:29

не паук-а паучииищее!

Автор: Гусев Антон 23.1.2017, 13:53

Машинка потихоньку собирается.
Фото некоторых нововведений по тормозам, проводке и подвеске (на Драйве есть)









 

 

Автор: Гусев Антон 10.4.2017, 19:27

Вот и выхлоп готов.

http://www.drive2.ru/l/470272119389814964/

В среду тьфу-тьфу на стенд настраиваться поедем.
Есть определенные страхи, но бум надеяться все будет хорошо.
Мотор немного поджали с 10,54 до 12,27 и поменяли всякие сальнички, вкладыши, колечки, прокладочки.


Автор: Йожег 12.4.2017, 8:09

Красиво все rolleyes.gif
Я вот с тормозными трубками думал думал и в итоге пустил через усилитель, в районе задних сидений.

Автор: Гусев Антон 30.5.2018, 12:13

Шестерка все. Погибла.

Автор: igorich 30.5.2018, 18:05

тотал? обо что её так?

Автор: Гусев Антон 31.5.2018, 12:20

Ралли Голубые озера. 30 апреля
Об планету Земля раз этак 5 через морду со 140-150 км/ч.

Автор: Гусев Антон 31.5.2018, 12:24

Фото добавлю




 

Автор: Zver 31.5.2018, 13:05

Пичаль.. Сами как?

Автор: Гусев Антон 4.6.2018, 12:17

Цитата(Zver @ 31.5.2018, 13:05) *
Пичаль.. Сами как?

Сами ОК. Спасибо.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)