Доброго всем времени суток.
Хотел бы поделиться своим опытом и обсудитьть постройку своей боевой классики 21063.
Авто 1993 года, ДВС 21011 1300 кубов, КПП 4ст. (т.е стандарт полный).
Коротко...
Стратегия улучшайзинга следующая: Кузов - подвеска- рулевое- тормоза - трансмиссия - ДВС.
На настоящий мосент:
Каркас -RS Customs по приложению J с некоторыми дополнениями, учитывающими слабости кузова Классики и 06 в частности.
Усиление и проварка кузова - варили не сильно, только в самых слабых местах. Да и кузовок не смотря на почтенный возраст был живой. всего 35000 пробега.
Покраска кузова внутри и снаружи. (сейчас в завершающей стадии - двери остались.)
Поликарбонат, бронеспинка, нива-арки, юбка Вихур.
Подвеска:
Много было мыслей, но .....будем катать такую конфигурацию:
Рычаги - стингер Кросс с сертификатом;
Кулаки СССР.
Пружины ВАЗ 2101-07 (kilen) без каких-либо запилов;
Амортизаторы: Впереди Ohlins (Спасибо Климу Байкову) с его же стаканами, сзади пока KONI (от чего пока думаю....).
Задние тяги из Питера, квадратные на 08 сайлентах (полиуретан), пока оставляем Панару с регулировкой.
Стаб одинарный на грунт и зиму, двойной на асфальт.
Шпильки по кругу, - это понятно. Проставки 23 морда 20 зад. Будем тестить.
Рулевое:
Все по мурзилке....
Р/Редуктор 05, наклоняем вал, маятник на подщипниках, соединение рулевых тяг сплошной втулкой, а ля 08....
Тормоза:
Тоже без изысков....
Морда 2112 с ferodo DS 3000
Зад штатные, но с чугуниевыми барабанами и 01 щитами с эксцентриками. (может поставлю люминь после тестов), ручник с тросами в салоне а ля ВФТС. Ну и кран конечно, т.к. колдун секвестирован.
Трансмиссия:
Чулок чуток усилили, но не много, по образу одного из ВФТС вариантов (мост и так космос весит, не хватало на него профиля наварить).
Редуктор с СССР парой 4,44, блока VAL Racing диск.
Полуоси СССР точеные под ЗДТ. (Так чуть весу меньше будет .... smile.gif)
КПП, СССР 4 ст. При наличии бюджета будет Венгерский кулак.
Сцепление пока стандарт.
ДВС
Мотор 213 почти сток.... (бюджет однако)
Низ стандарт;
Голова 213 чуть поджатая 9,5- 9,7, бронзовые втулки, легкие клапана, титановые тарелки, однорядная ГРМ с разрезной звездой (возможно с шестеренчатым башмаком натяжителя), натяжитель пилот, Р/в ВФТС СССР. Каналы естественно совмещали.
Маховик облегчен, но пока думаем.
Питание карб 1 шт. 24/26
выпуск еще не определилилсь.
На настоящем этапе кузов покрашен, мотор собран, КПП в наличии, по подвеске пока нет задних амортиков. Все остальные инегридиенты есть. Осталось собрать, оттестить в Домодедово и ехать в Ростов.
Собираем......
Спецификация будет улучшаться, но исключительно по религии,
т.е. ДВС в последнюю очередь. По нашему опыту, трансмиссия и подвеска с тормозами дает гораздо больше! А еще больше тренировки! smile.gif
Постараюсь с облюдением хронологии выкладывать фото с начала к концу.
На фото выше самое начало. 2011г.
Т.к. бюджет был не ахти, а желания много, то пошли путем наименьшего сопротивления.
Был куплен донор с ДВС 213 модели 2105. Бонусом досталось новое рулевое 2105, свеже КПП 5ст., куча мелочевки и конечно же ДВС 1700 с пробегом 20тыс.
Далее до 2012 года никаких изменений. Работы много было.
В 2012 году желание погонять превысило все возможные нормы и было принято решение ехать ГА Кубок Автомобилиста (Ралли спринт в Кузнечиках и Домодедово 5 этапов).
Были приобретены амортизаторы Кайаба Ультра Ср и заваренный диф. 3,9. + усиленные реактивные тяги.
Задача была минимальными вложениями поехать спринт.
ДВС остался стоковым 1,3.
Погоняв в такой конфигурации и кончив редуктор... (заклинило на 80 км/ч в Кузнечиках), к финалу поменяли конфиг и за день махнули на улице ДВС на 1,7 и редуктор 4,44 (опять же заваренный).
Итогом стало 4-е место по итогам Кубка Автомобилиста в зачете 2000с монопривод.
Из достижений на этих спринтах было 3-е место в Домодедово (по итогам двух лучших прохождений) и лучшее время прохождения трассы среди монопривода. ДВС был еще 1300, а редуктор уже 4,44.
PS Каябы и стандартных пружин хватало что бы сигануть трамплин на 3 ей передаче 6000-6500 об. и не пробить подвеску.
Ну вот....
Прелюдию закончили.
Дальше пошло веселее!
Осенью 2012 автомобиль был разобран и отправлен каркаситься в RS Customs к Катышеву Роману.
Спасибо ему, моим друзьям, участвоваших в разработке схемы каркаса и доставке автомобиля. Думаю результат говорит сам за себя.
Каркас получился мега жестким, во многих местах прилегания труб к элементам кузова они соеденины сваркой. Сделан вывод на передний стакан. Труба вдоль порога защитит от боковых ударов об пеньки и т.п., кроме того она приварена и к самому порогу.
Вот такой у нас Сосед по боксу! Лет ему много, потомы железо немного обновлено.
Фото друга.
Продолжим.
Дальше больше. Начали варить кузов.
Усилению подверглось не сильно много деталей, - спасибо каркасу.
Проварены швы под капотом, швы передних лонжеронов снизу, моторный щит, передняя панель,завтулена балка, вырезаны арки, усилен по КиТТ (без косынок и скрытых полостей, только наложением металла) домик крепления панары. Изготовлены и вварены усилительные пластины в местах верхней (Варил в основном друг Олег, т.к. у него сильно лучше чем у меня получается)
Усилены верхние крепления задних амортов. Приварены кронштейны для тросов ручника в салоне.(внизу соответственно удалены).
Усиливать места крепления маятника и РР не стали. На 30 летнем ВФТС - эти места живы до сих пор, а строить танк я не хочу.
Продолжим.
Дальше больше. Начали варить кузов.
Усилению подверглось не сильно много деталей, - спасибо каркасу.
Проварены швы под капотом, швы передних лонжеронов снизу, моторный щит, передняя панель,завтулена балка, вырезаны арки, усилен по КиТТ (без косынок и скрытых полостей, только наложением металла) домик крепления панары. Изготовлены и вварены усилительные пластины в местах верхней опоры передней пружины и вварены стаканы от Клима Байкова. (Варил в основном Олег, т.к. у него сильно лучше чем у меня получается)
Усилены верхние крепления задних амортов. Приварены кронштейны для тросов ручника в салоне.(внизу соответственно удалены).
Усиливать места крепления маятника и РР не стали. На 30 летнем ВФТС - эти места живы до сих пор, а строить танк я не хочу.
Дальше кузов чистился и готовился к покраске.......
Зачет канешно!
Впервые вижу на классике вывод каркаса на таканы и трубу эту по порогу и крест над задним сиденьем...
Эти решения были по сути опробованы впервые.... на классике. Хуже точно не стало! На заднем кресте можно например запаску крепить.... Зато лонжероны объединять не надо.
Вывод на стаканы реализован очень интересно. Опять же спасибо Катышеву Роману.:
со стороны колеса в подкапотку вырезано отверстие и вставлена труба. Соответственно приварено в арке, а под капотом к трубе уже уголки и труба, приходящая из салона.
Т.е. стакан пройден насквозь трубой. Швы стакана тоже стежкой прошли. Я не знаю как надо даться, что бы там что-то оторвать или погнуть.
Труба вдоль порога и общая концепция каркаса это результат советов одного моего друга, по совместительству неоднократного Чемпиона России, участника этапов мира и Европы.
Вау!
Предвидя вопросы по усилению балки передней, сразу скажу.
Прошли стежкой по некоторым швам и все. Причина в том, что на мой взгляд лучше погнуть балку, чем кузов....да изащита будет 7мм прилегать через резиновый буфер к балке.
Я так понял что каркас и дальнейшая проварка это наши дни?
Выезд по плану когда?
Хотел немного удовольствие растянуть....
Но!
Машина покрашена, начата сборка. Для сборки есть почти все. Некоторые мелочи заказаныи идут. Амортизаторы на зад надо доехать купить.
Выезд планируется конец июня на протряску, тесты, настройку, тренировку!
19 июля - Ростов Великий зачет 2000Н КР и ЦФО.
А тех кому показывали трубу которая по порогу идет? Сдается мне у вас есть большой шанс на не прохождение ТИ
По каркасу вопрос аналогичный - труба вдоль порога - это по-моему не по КиТТ.
Я не нашёл в действующем 14 приложении такой схемы.
Кстати, как и вывода на стаканы - тоже нельзя.
Когда я варил каркас в 2010 - тоже очень хотел завязаться к лонжеронам, но Карелин сказал "нельзя!".
По-моему, стоит усилить лонжерон в Месте крепления рулевого редуктора, т.к. масса пластины небольшая, а появление "усталостных" трещин неизбежно при нагрузках, имеющих место в соревнованиях, что снизит чуствительность рулевого управления. Ломает там даже на гражданских авто частенько...
По каркасу.
выводы на стаканы это J 253.22
Что касается трубы у порога, то у нас тоже было много споров, но по итогу решено было варить как доп элемент. На каркас есть 18-ти страничный сертификат от авторизованной РАФ компании по производству каркасов. + безопасности это только добавляет. + В дверных проемах возможно два варианта по J 253.9 (крест) и 253.11 (две трубы) и их можно комбинировать. Остается вопрос, что труба чуть изогнута, а не прямая, но в самом крайнем случае возьму свою копилку, разобью и пойду каркас омологировать. Ценник правда кусается.... С производителем об этом говорили. Хотя на ралли мастер шоу я замучил Сергея Альбертовича с этими же вопросами, он долго думал и направил к Брусникину. Брусникин посмотрел фото, сказал, что подумает....(негатива не было) Присутствовал г-н Денисов, он был за трубу. В конце июня поеду показывать машину, по результатам отпишусь.
Ну и на последок...
Ездить мне ЦФО и КР в лучшем случае. Проект больше для души. Я начинал в ралли на классике в 1998 году.
Наврал.... Выходы на стаканы - это 253.25
Клим, выходы на стаканы прописаны в приложении J. То что г-н Карелин сказал нельзя, это конечно да, но по честному, эти выводы и мне сильно удорожили каркас, т.к. гемора по их инсталляции было много и производитель замаялся. Но у RS Customs уже варили выводы на стаканы, правдв чуть по другому....
Меня больше труба по порогу волнует, если честно....
Крест в дверях имеет ограничение не более половины высоты проема, а у вас он аж со следующим элементом контачит (раскосина между основной дугой и полудугой), который тоже имеет ограничение по высоте 300мм и вперед по полудуге 250мм (размеры В,С,D). Укладываетесь? Распорка между полудугами под приборкой приварена к заводской, то есть рулевое фактически крепится на каркас. Труба по порогам это сказали уже. Гнуть нельзя. Распорка на стакан должна идти на точку крепления подвески, то есть на стакан а не на столб. Хотя проблема не в том что она есть, а в том что она сложная вместо прямой трубы и усилительной пластины. Столб имеет форму швеллера и довольно толстый, а под капотом прикрыт листом 0,8мм который жесткости не даст, так что вся эта конструкция будет работать на излом. Косынки меджу крестами в дверях и элементами 253.17В не ставятся. Пункт 8.2.2.5.3. Еще я не рассмотрел крепление к задним аркам, сфоткай плз.
Пишу это все не для того чтобы обхаять производителя, а чтобы ты был готов к этим вопросам на техкомиссии. И да - я зануда))) Кстати как омологировать собрались? Методика испытаний подразумевает что у вас есть второй такой каркас на который будут грузы кидать. Или расчеты есть на все элементы?
А вообще отличный таз, огромная работа проделана. Желаю удачи и побольше подиумов!
Товарищи, объясните, пожалуйста, чем обосновывается запрет на усиления "полостями"?
Наверное тем, что нельзя проконтролировать толщину металла и его наличие вообще. Толстый заводской металл ведь можно отпескоструить или вырезать вообще, а сверху закрыть усилителем из фольги. Да и велик соблазн использовать их для жидкостей.
Кстати щас обратил внимание - крепеж сидений на болтах к усилительнм пластинам. Если КиТТ такое разрешает, то зачет! Тоже так хочу)
Крепления сидений именно так и должны быть, только не по КиТТ, а по J.
Они должны быть съемными.
То что народ все привваривает, - это нарушение.
Я как раз и говорю что "насквозь" здесь не уместно. Пройдена одна стенка столба (в подкрылке) и декоративная накладка в подкапотке. К тому же труба идет аж над отбойником. И в данном случает получается не "в точке крепления подвески", а "на другом конце детали, к которой крепится подвеска". Ну это уже я думаю на усмотрение конкретного техкома.
Там вся фишка, что писалось все под подвеску Мак фесон. Покажу машину, посмотрим....
По пунктам поясни пжл. Заинтриговал.... Я не понял какие косынки не ставятся?
Там рисунок с косынкой один крупным планом. И к нему есть пункт соответствующий в котором прописано где ставится. Но здесь я думаю действительно стоит руководствоваться формулировкой "В дополнение к этим требованиям может использоваться большее количество соединительных деталей....
Вот этот пункт
Перевод приложения J
8.2.2.5.3) Усиление изгибов и соединений:
Разрешается усиливать соединения главной дуги или передней дуги с продольными распорками (рисунки 253-10 и 253-16), а также верхние задние изгибы боковых дуг и соединения между главной дугой и задними распорками.
Усиления должны быть выполнены из труб, либо из изогнутого листового металла U-образной формы (см. рис.253-16А)
У меня приложение J от октября 2012 года. И там нет пункта 8.2.2.5.3
А рисунки 253-10 и 253-16 выглядят так......
Может мы разные читаем?
J 2013 на сайте фиа:
8.3.2.2.6 Reinforcement of bends or junctions (Drawings 253-31
to 253-34)
Reinforcements must be made of tubes or bent-sheet metal
with U shape complying with Article 253-8.2.14.
The thickness of the components forming a reinforcement
must not be less than 1.0 mm.
The ends of the tubular reinforcements must not be more
than half way down or along the members to which they are
attached, except for those of the junction of the front rollbar,
which may join the junction of the door strut/front rollbar.
Кстати нашел разрешение именно на твои косынки.
8.3.2.1.5 Reinforcement of bends and junctions
...
If the doorbars and the windscreen pillar reinforcement are
not situated in the same plane, the reinforcement may be
made of fabricated sheet metal, provided it complies with
dimensions in Article 253-8.2.14.
Во!
Разобрались.
Т.е. по факту все ОК.
Пока до команды не добрался, хочу поделиться фото некоторых улучшайзингов.
Вашему вниманию представлены реактивные тяги и С.Петербурга на 08 полиуретановых с/блоках. По заверению производителя активно используются на Нивах во внедорожных покатушках и дрифтерами города на Неве, а так же службой МЧС в северных районах. Отказов пока не было.
Второй девайс призван заменить разрезную втулку, соединяющую рулевые тяги.
а где такие тяги заказать?
Сразу скажу, - не реклама. Еще ничего не ставилось и не испытывалось.
Я брал здесь....- http://niva-fr.ru/
Ну что, друзья!
Мы все-таки едем в Ростов! Выезд первый, каких-то сверхзадач не стоит, да и мотор мягко говоря, очень близок к стандарту. Будем смотреть....
Пожелайте что-ли удачи!
Удачи
ждем с рассказам и фотоотчетом!
Успехов! Ждем отчет!
Молодцы!!! За кого еще болеть как не за классику!
Спасибо! Не знал что нас фиксируют... Очень приятно.
Фото, видео и отчет чуть позже. Мы еще в дороге.
Пока только результат:
Кубок - 3 место;
ЦФО - 2 место.
Телефон глюкнул.
Вот еще.
Поздравляю!
Это победа!!!
Трасса вроде путёвая.со штурманом ездил?
Написано не было что это первая
Поздравляю. Хорошее начало
Спасибо за поздравления.
Кубок России, - это ралли первой категории.
Без штурмана на ралли никак. Во первых запрещено, во вторых очень быстро и печально закончится.
Я просто привык что в мск едут спринты по полю) Пропустил пост про кубок россии)
На Южный Урал не собираетесь? Я приеду к сожалении только смотреть(
На Урал в этом году вряд ли.
Мы конечно финишировали, но тоже не без поломок.... Скоро отчет напишу. Если получится то в Псков поедем или на Летнюю Шую
Как и обещал, - небольшой отчетец.
Выезд на эту гонку поначалу обещал быть спланированным. В планах было собрать машину полностью еще за месяц до соревнований, показать ее техкому, протрясти где-нибудь в Тушино или Домодедово и только потом ехать.
НО!
Синдром последней гайки в ночь перед выездом штука серьезная и просто так не сдается.
Машину мы с Олегом подсобрали конечно не в последнюю ночь, но за три дня до выезда. Показали г-ну Брусникину, получили список пожеланий и я поехал на ней на дачу. Это вместо Тушино и Домодедово....
Устранять замечания и дособирать машину пришлось в крайнюю ночь и в режиме сервиса на гонке, то есть быстро и с выдумкой. В итоге брызговики, стропорезы, крепление запаски, аптечки и троса изобретали уже в Ростове после прописи и перед ТИ.
Описывать дорогу в Ростов не буду, скажу только что мы возвращались за забытым полисом ОМС, необходимым для прохождения АП.
Приехали, разместились, поужинали, легли спать.
20.07.13 утром прошли АП, сгрузили боевую с автовоза и поехали на ознакомление.
Ростов в этом году отличался. По причине разбитости трассы, отменили СУ "Любилки" и удлиннили "Семенково" и бывшее "Башкино" до 15 км.
Итого получилось 3 СУ с проходами в разные стороны, = 6.
Пока писали стенограмму уже появились мысли, что не зря у нас машина высоковатой получилась. Новые участки были проложены по лесу, были узкими, глинистыми и неровными уже сразу. Что сними станет после прохождения канала даже не хотелось представлять.
После прописи быстро в сервис готовиться к ТИ.
И вот наше время. Заехали, все открыли, достали экип и документы.....
Ребята! Машина прошла с одним несущественным замечанием, устраненным на месте. Дополнительно подзакрепили накладки на каркас для защиты головы.
Итак мы едем!
Уставшие, но довольные отправились ужинать и спать.
Утро 21 встретило тучами и дождем. Поехали на старт.
Надо сказать, что перед ТИ многие наши знакомые и не совсем немного подкалывали нас, говоря, что "О, - ребята на ниве приехали!" "А что она у вас такая высокая?" и т.п.
Перед стартом народ смотрел уже немного по другому...
Стартовали в сервисе, едем на СУ 1 "Горный".
Олег накачивает меня в теме, что мы едем не на результат, а проверить себя и машину, т.к. выезд первый и в таком формате (я слева, Олег справа) и экипаж еще не скатанный. Типа не рви сразу, вкатись и т.д.
На старте СУ 1 затык. Узнаем, что после 32 или 34 экипажа на финиш никто не приехал.... ждемс.
СУ запускают в дорожном режиме. Сначала расстраиваемся, но стартовав понимаем что зря.
ДОП похож на трассу какой-нибудь Бахи или Раллирейда. Там где песок еще ничего, но в лесу глина и соответственно ЛУЖИ, колея и грязь. Пока едем видим очень много сошедших и застрявших экипажей, несколько раз останавливаемся упираясь в стартовавших ранее и под руководством судей и зрителей форсируем водные преграды, больше похожие на болото. Кстати, по размокшей глине резина не держит в принципе.
Параллельно я понимаю, что мотора у нас по сути нет. 2-я еще едет и даже буксует, третья как-то разгоняет автомобиль только если вторую выкрутить в звон и глины нет. Все-таки стандартный мотор с карбом, - это не вариант, кроме того по ряду причин распредвал у нас стоял ВАЗ 2101, т.е. самый чахлый из возможных и верхов не было. Зато были офигенные низы.
На финиш СУ приехали грязные по крышу, отметились и поехали на СУ 2.
В зоне КВ перед СУ 2 загорается лампа зарядки АКБ. Я начинаю грустить, т.к. батарейка у нас сухая и маленькая, а фары, дворники и обдув стекла выключать нельзя. Старт!
асфальт 250 L0, 150 L2 в L4 на грунт..... первая кочка и лампа гаснет. Ну хоть так...
Стараюсь беречь машину, т.к. первый отрезок СУ по лесу. Очень узко, скользко и дождь. Проехав пару км видим штурмана предыдущего экипажа, который показывает руками крест. Тормозим. Впереди машин 5-7, вокруг лес, дергаться некуда. Олег бежит тормозить следующие экипажи. Стоим минут 5. Потом потихоньку тргаемся и паровозиком едем СУ. Попутно обсуждаем, что как-то все не так.... Уже второй СУ в тренировочном режиме.
Никого не обгоняем, так как предполагаем, что результаты назначат, а у нас не стояла задача всех побеждать. Пробуем машину, прыгаем трамплин (не сильно) Финишируем.
Перегон на СУ3, он же СУ1. Дорожный режим, причем в формате: и отметка на старте, переезд на финиш по асфальту, отметка на финише и в сервис.
Сервис, регруппинг.
2-я секция обещает быть интереснее.
Организаторы сокращают СУ 5 (он же СУ1, 4 но в обратку) до 2,8 км., выбрав кусок посуше. (Это мы узнали чуть позже, т.к. Бюллютень никто под роспись не доводил, а просто повесили среди еще десятка таких же красивых желтых бумажек.)
Моемся, проверяем колеса, меняем воздушный фильтр, выливаем половину баллона WD40 на систему зажигания и зарядки АКБ, перекусываем и стартуем.
СУ 4 (Он же СУ2 в обратку). Старт от церкви.
Ура, никто не застрял и не перкрыл дорогу. Начинаем получать удовольстви и все-таки стараться ехать.
Очень скользко. Колея в лесу просто для тракторов. Лужи стараемся форсировать как можно быстрее, иначе там можно и остаться -глина. Дворники включены на полную.
Один раз все-таки не получается запихнуть машину в одну из шпилек и мы на торможении уходм прямо, перескочив передними колесами отвал отработки.
Жму газ, перескакиваю отвал до конца вперед и назад с разгона снова на трассу.
Карьер, зрительская зона.
Стараемся.... Там посуше, широко и относительно ровно. Пугаем зрителей на развороте, т.к. разворот широкий и входим с контрсмещением, естественно проскользив сначала в противоположную сторону, т.е. в сторону ограждения.
Едем дальше. На широких и сухих отрезках просто катастрофически не хватает мотора. Максималку даже стыдно озвучивать. Но стараемся брать свое на медленных участках. Благо подвеска ест все. Клим, - Спасибо за Олинзы! Это просто что-то с чем-то! Никакие плазы, бильштайны и каябы и гродно не идут ни в какое сравнение. Машина липнет к дороге даже после очень жестких подборосов и буераков.
Финиш СУ 4. На время особо не смотрим, не те задачи на гонку.
Машина в норме, едем на СУ 5.
Приезжаем. Помня что творилось на СУ 1 и 3 удивляемся, когда узнаем, что СУ в боевом режиме (помните тот самый бюллютеньчик). Но, - Старт!
Едем в обратную сторону, пока сухо, вроде вкатились уже неплохо, идет нормальная работа.
Всего пара, тройка мокрых шпилек, все хорошо и даже быстро.
За очередным поворотом вижу знак приближения к финишу. Говорю Олегу. Он удивлен, но продолжает читать. Знак финиша и мы "под овации" в боевом режиме вылетаем к КВ. СУ сокращен, а мы промумили. (Урок на будущее)
Все нормально отмечаемся, зона заправки, перегон и СУ6- крайний. Старт так же от церкви.
Стартуем, пробуем прыгнуть трамплин, но как-то не очень. Развлекаем зрителей в зрительской зоне, выжимаем из мотора последние соки на широких отрезках, скачем аки сайгак в лесу, финишируем.
Выдыхаем..... Остался перегон и финиш ралли. Обнаруживаю. что от вибрации и тонны глины на колесах Открутился Руль! Гайка держалась на 2-х нитках резьбы. Прикрутил рукой.
Температура двигателя впервые за гонку перешла отметку 90... непорядок, но ладно доедем.
КВ перед сервисом. Температура уже 105... переживаю, но осталось 200 м. - дотолкаем!
Но машина доехала сама.
15 минут сервис. Выясняем, что принудительный вентилятор разлетелся на молекулы, а электро видимо наелся воды. Спасло нас отсутствие термостата и то, что все произошло незадолго до финиша.
Машина в ЗП. Ребята поздравляют с доездом.
Ребята, - это Дима Катаев, Олег, Олег и Сергей очень радуются за наш доезд, ведь они немало сил приложили обслуживая машину на гонке! Спасибо Вам ребята!
Ну что ж. Доехали, теперь можно и результаты посмотреть.
Ждем и дожидаемся!
Стартовало 67, финишировало 28.
Мы 22 в абсолюте Кубка и третьи в классе 2000Н. Доехало 4 машины из 14. Перед нами Хонда Сивик дружественной команды Ярославка, Форд фиеста R2 -экипаж Окунев, Силантьев. За нами Ниссан Альмера Сталкер.
В ЦФО из 9-и машин в классе доехало 3. Мы вторые. Первые Окунев, Силантьев, третьи ребята на Альмере.
Радуемся естественно. Для первого выезда- просто фантастика.
Конечно свою роль сыграли многие факторы:
-дождь;
-колеи;
- сходы и т.п., но как говорится, в Ралли "если бы" не бывает и поэтому мы с чистой совестью считаем свой результат заслуженным.
Спасибо всем кто за нас болел и помогал! Нам было очень приятно и мы старались оправдать!
Машина в общем цела и мы надемся приехать в Шую, тем более, что Ярик 37 нас туда усиленно приглашал!
До новых встречь на СУ!
фоток очень много, выкладываю те, которые делали сами и любезно предоставленные зрителями и фотографами.
Молодцы
еще раз поздравляю!
3-е в 2000Н на карбовом, стоковом моторе это чисто умение ездить!
А в 2000Н ехали из-за мотора объемом 1690см?
Вентилятор прикрученый к шкиву помпы это зря, разлетаясь лопастями зачастую пробивает радиатор. Молодцы что финишировали, да на неплохом месте))
Не надо искать старый толстый и крепкий советский пропеллер, пластмасс стареет и теряет свои советские нерушимые свойства, на больших оборотах дриснет и он, а этими толстыми и крепкими лопастями уж точно радиатору достанется!)) Делайте два электро, с последовательным включением от разных датчиков, раз мотор карбюраторный.
Кстати, у Силыча есть недорогая приблуда для плавного включения электродвигателей с регулировкой оборотов оных. Понятно, что в гонке не до регулировки, но снизить пусковой ток- милое дело)
Молодцы!Кстати, как рычаги и рулевые сошки? Думаю может такие же попробовать поставить(рычаги)
Уважаемые модераторы!
А не появились ли основания для переноса темы из Классики в Раллийные?
Это я так, к слову спросил....
Да, все верно! Поздравляю с успешным выездом! Несломавшаяся классика на ралли - уже успех!))
Господа! Увидел тут, что у некоторых в личных данных стоит цифра, по количеству исполненных Ушей.
Скажите, а считаются только на классике или нет?
А то у меня есть определенный опыт....
на ВАЗ 2108-06 СПОРТ - Ралли Спутник 2001г.
на ВАЗ 21043 (гражданская) - в движении боком, внутренним передним колесом бордюр поймал. В итоге полный оборот.
Вот здесь ещё фото с гонки: http://rallyzone.ru/.contents/1374828975581075/ru/
Дорабатывали рычаги? Производитель почему то пишет что они под заниженную подвеску.
А какой развал в итоге оставили? И возможно ли с этими рычагами и при такой высоте сделать развал хотя бы -30мин?
Друзья.
Давненько не писал, да и новостей не было.
В настоящий момент стараемся готовиться к новому сезону.
Т.к. автомобиль сейчас не у нас и находится на операции по имплантации нового горячего сердца у Евгения В., то подготовка носит несколько другой характер.
Уже оплачены и приобретены задние амортизаторы с 2-мя регулировками, но по ряду причин они поехали дорабатываться.
Решен вопрос с зимней резиной. Есть комплект Black Rocket -новый и 6 шт б/у Мишлена шашки.
Думаю на сезон должно хватить с запасом.
С нетерпением ждем машину и снега!
Почему не облегчаете маховик по внешнему радиусу? Плохо видно, срезано вроде внутри... И- что за корзина сцепления?
Маховик алюминий.
Читаю регламент на 14 год. Пока не нашел.....
Вот все что нашел.
"Автомобили, в конструкции которых использовано что-либо из нижеперечисленного, выступают в
следующему (по приведенному рабочему объему) Зачету:
o более 2-х дроссельных заслонок в системе впуска;
o с измененной кинематикой подвески (изменено место расположения точек крепления подвески к
кузову и/или ширина кузова над передней и/или задней осями), за исключением требований п.п. 3.16.2
Приложения 9 к КиТТ 2014 года.
секвентальная КПП"
Приготовлены два стандартных пргружных насоса.
Проще было с выносными, но эта конструкция в жару не работает.
Расширены все узкие места в соединениях в сторону форсунок.
На фото видно, слева увеличено отверстие а справа на обратку стандартное.
Шкив тоже слабое место, чтобы он неослаб и не лопнул, все сопрягаемые места отполированы, звездочка с обоих сторон, шкив с обоих сторон, изготовлена усиленная гайка с центровкой шкива.
Конфиг мотора объявите.
На моей машине заметил, что давка не стабильна и насос работает на грани своей производительности и зависит от погоды и еще от чего-то, может от бензина.
Одного не хватает и с 6000 об лямбда показывает 15-16 с падением давления 04 кг. мотор конечно не умрет в жару но в морозы будет бедно.
Включены они параллельно и работают всегда.
Блин неужели нет высокопроизводительного насоса от какой-нить прожорливой иномарки?
Приготовили запчасти к сборке мотора, впуска выпуска, с субботы начинается скручивание того что есть.
Обмотал термо лентой не только паук но и стартер который сгорает сразу от горячего выхлопа и экран из оцинковки.
Рассверлены все места в соединениях, они как жиклеры ограничивают сечение бензопровода, таких мест 4 шт от бака до форсунок.
Обратку не рассверливал.
Я тоже на выходных такую подготовку проходил, но низколетящие пешеходы весь кайф обломали. Выбил страйк, теперь небоевой фингал на пол-морды)))
И как защита такая стртера помогает? У меня тоже извечная проблема как сварили выхлоп нормальный пздц уже три стартера сменил
с термолентой получше стало,но неособо
Думаю что между теплоотражающим экраном и стартером должен быть воздушный зазор.
Завели сегодня машину, вкратце расскажу что и как было.
Сварили выхлоп, паук нэкс, потом труба 51 мм. до резонатора, после 63 мм.
Переделали крепление глушителя, вот вроде тут видно.
Дроссель пришлось поставить волговский, к большому так и не нашелся фильтр.
Сам фильтр не много доработал.
Посмотрели и от катали сегодня в онлайне, но двигатель требует настройки вала.
Скоро на стенд загоним, хотелось бы в этом году.
Блин, ели уговорил пригнать машину на стенд, с этими корпоративными пьянками все тормозиться, получается только на 4 января
Я завтра ковши привезу и резину зимнюю перегонную 14"
Ну и Вашу с Яриком резину конечно тоже.
Впрыск фазированый? 5,2мс и 640мг/цикл похоже на пп впрыск.
Обычный попарный.
Постараемся настроить по красивей картинку, если будут сомнения при мудрим датчик фаз.
Критерий выбора 968 форсунок тогда какой, если не изначально фазированый впрыск?
В субботу был у Евгения.
От мотора масса впечатлений, но Евгений говорит, что еще не вечер и настройка будет продолжена.
Вкратце, обратно, все 370 км я ехал с глупой улыбкой и с ощущением, что мой сток таз "ВААБЩЕ" не едет.
Ничего не понял по графику
какие цифры то итого? 0_о
Я увидел 178 л.с. на 6.100 и 22,9 кг на 5.100
Упс. - Момент на 5.200
Динамическим тестером мерили?
1994 cc
Блин, а только у меня тема выглядит сильно урезанной?
Что-то вообще все пропало...
Замер мощности на стенде будет???
Я может что то не понимаю...
Это с маховика? Или с колес?
с двухлитрового классического мотора на рессаке у вас 178лс и 230Нм?? О_о
ппц сколько стоит собрать такой мотор?
Ребят, я завтра в Иваново еду за машиной. Все технические вопросы лучше к Евгению. Мотор - это его детище.
Насколько я понял, стенд в Иваново. Какой не знаю.
Мне показалось что Евгений не совсем доволен результатом. сказал что маловато получилось....
Ты аморт починил?
Тестер хорош для настройки, а вот абсолютные цифры кажет хрень, поэтому и спрашивал про стенд колёсный или ступичный.
А сколько потери у класски примерно трансмиссионные? 15?
Уже времени на это нет, но думаю проблема в выпуске там есть пару косяков, но все это потом.
Друзья!
В этот раз на Ваш суд выкладываю отчет о ралли Золотые Купола 2014, написанный Иваном Есиным, который любезно сел в правую чашку в качестве штурмана и напарника.
Отчет не маленький, но правдивый.
От ненависти до любви – один ВАЗ
Поднимите руку те, у кого в семье когда-нибудь была ВАЗовская классика? Так я и думал, почти у всех была. И у меня тоже были аж две штуки. А теперь – те, кто с тех самых пор этот автомобиль искренне ненавидит? Что, тоже все? Неудивительно, сам таким был. Такой личный неприязнь испытывал, что кушать не мог, да! Все изменилось, когда пару лет назад меня пригласили проехать ралли в Вышнем Волочке в зачете Стандарт с начинающим пилотом Пашей. Автомобиль был настолько стандартный, что даже Сергей Альбертович Куделькин изумился на техинспекции – что это, мол, такой стандартный автомобиль делает в зачете Стандарт? Пилот оказался начинающим только в том смысле, что первый раз ехал на ралли, а вот со своим автомобилем он управлялся очень даже умело! Первые два допа че-то стеснялся, но после моих матюков «какого .уя мы тормозим перед Лв0???» быстро освоился и пошел штамповать отличные времена – уже явно было, что не хватает стандартного моторчика о 70-ти лошадиных силах и штатной коробки передач, и моста без блокировки, и, и, и, и – а то бы мы точно всех уииграли, обогнали на круг и еще раз уииграли. С тех пор я четко усвоил, что «классика» - это не только рассыпающийся на атомы жестяной макет кирпича, но и серьезнейшее оружие победы, и средство достижения адреналинового оргазма, и вообще – море настоящей раллийной радости и фана. Поэтому когда в экипаже моего соседа по палате Антона Гусева временно вынырнул в реальный мир его постоянный штурман Олег Чупахин, вопрос замены решился в течение ровно двух минут. Тем более, что ехать предлагалось уже не на стандартном авто, а на теплом ламповом ВАЗ-21063, со всей любовью собранном Антоном, Олегом , Женей Чихватовым и Серегой из Иваново . Программу писал товарищ Долгов из Ярославля. Автомобиль получился впечатляющим: 2-литровый мотор мощностью 178 л.с. с венгерской кулачковой коробкой передач, охлинзами, эксклюзивным каркасом и понтовым штурманским ковшом Recaro, а главное – огромным гербом Советского Союза во весь капот. Я тоже прикрутил пару запчастюлек, чтобы не терять навык.
Для старта в гонке надо было решить несколько нормальных автоспортивных квестов, к которым мы оба отнеслись стоически, и за пару дней до гонки автомобиль был можно сказать готов. Несколько мелочей мы сознательно оставили на последний момент, дабы не нарушать традицию «ночи последней гайки» и создать себе необходимый тонус для успешного выступления. Совершенно случайно получилось так, что мы даже один раз выбрались на тренировку – это полностью рушило концепцию, но было необходимо с точки зрения сохранности кузовных деталей. Итак, экип куплен, банк ограблен, баки заправлены, и приданный нам в усиление механик Денис выезжает на техничке с прицепом за ворота команды. За исключением забытого в команде переходника Peltor-Stilo и подклинивших тормозов на прицепе, путь в Ростов Великий сюрпризов не таил, и через каких-то четыре часа мы уже запивали темным пивом вкуснейший борщ на базе дальнобойщиков в Коленово и мечтали о завтрашнем подвиге. Процесс сопровождался ненавязчивым конкурсом взаимного дружеского подъеба, и я в который раз убедился в правильном выборе компании на эти выходные. Если раллисты едут на гонку ни дай бог как стекло трезвые, да еще и с серьезными лицами – бегите от них нахрен, это опасные маньяки или в лучшем случае натовские шпионы. В любом случае, ничего хорошего из такой затеи не выйдет.
Ознакомление
Утром во дворе гостиницы нас приветливо ждал прописной ВАЗ-2104, с заботливо установленной в него электродуговой блокировкой дифференциала. Это выдумка отца, мячик сделан из свинца – Гусев решил, что таким образом мы еще на ознакомлении подавим моральный дух конкурентов и обеспечим себе решающий перевес к воскресной гонке. Отчасти это было верно, но если бы сиденья в «четверке» были поудобней, а печка бы работала получше, моральный урон соперников приблизился бы к критической отметке. А так нам пришлось вечером компенсировать потерянные жизненные сил в традиционном для Ростова прибежище порока – ресторане «Славянский», из которого мы на этот раз, нарушая уже все мыслимые и немыслимые традиции, чудом ушли своим пешком. Но это я вперед забежал, а пока мы только пишемся… в этот раз «Зимние Купола» приятно удивили. Хорошо промерзшая трасса, практически идеальное покрытие, которое даже за три прохождения даже на печально известном «Ущербзаводе» не было доведено до свинского состояния, наконец-то проявили всю прелесть «карьерных» дорог – оказалось, что там много очень разноплановых поворотов, интересных связок, захватывающих дух перепадов высот – словом, Ростовскую гонку при определенных условиях можно любить не только за большую тусовку, близость к Москве, душевных организаторов и Сильницкий трамплин! В таком варианте это действительно отличная гонка, правда коротковатая – местное МЧС запретило гонять по озеру Неро, и осталось всего 6 допов, из которых лишенцы (приверженцы зачета ЦФО вроде нас) едут и того меньше – пять. Ознакомление в два прохода для меня новинка, когда я более-менее активно ездил, трассу разрешали проезжать три раза. Зато мы смогли пораньше освободиться и успеть на «хвост» техинспекции – чисто с Михал-Михалычем поручкаться, все остальное Дэн практически уже сделал. Надо сказать, что мы и здесь отступили от истинного джедайского пути, поставив заблаговременно машину в теплый бокс и полностью зарядив модный гелевый аккумулятор. Благодаря этому традиционных танцев с бубном вокруг боевой машины в -20 удалось избежать – я надеюсь, болельщики простят двум ветеранам раллийной борьбы такие вольности. Так что нам ничего не осталось, кроме как пообедать солянкой и отправиться в Ростов – сдавать карту ознакомления, проходить свежевведенный медосмотр (вот уж непонятно, зачем вечером? До утра еще можно много чего насовершать!) и ждать торжественного старта. Только в ожидании на главной площади города, под стенами древнего Кремля, я наконец-то полностью осознал, во что вписался. Герб Советского Союза объединил вокруг себя весь пролетариат, и могу точно сказать, что у нас была самая многочисленная и самая искренняя группа поддержки на этом ралли! Спасибо вам всем, мои знакомые и незнакомые друзья, слышать Ваши одобряющие вопли на торжественном старте, спецучастках, теплые слова в сервисе и на награждении было невероятно приятно! И особенное спасибо экипажу MRT Борис Костырко-Александра Гусева, которые не просто приехали нас поддержать, но и дали несколько очень ценных советов по езде именно в Ростове, они на самом деле помогли сохранить автомобиль в целости и сохранности и финишировать там, где финишировали!
Смахнув слезу и в сотый раз клятвенно пообещав в микрофон всех уииграть, мы через слабоалкогольный ужин в «Славянском» двинули на базу – чинить безвременно покинувший нас вентилятор. С этим мы справились до обидного быстро, поэтому на всякий случай выпили коньяка с Женей Чихватовым и отправились баиньки. И даже, черт возьми, выспались – это уже ни в какие ворота, но клянусь, случайно получилось, больше так не будем!
СУ-4 Башкино
По пути на первый доп – для нас это небезызвестное «Башкино», с тем самым Сильницким трамплином «к церкви» - вяло обсуждаем турнирную ситуацию и понимаем, что «непобедимых» в нашем зачете по сути двое – ярославские двухлитровые Ford Fiesta «с листа» вряд ли получится достать. Со всеми остальными можно бороться, но и тут сильных экипажей в ассортименте – тот же Женя Чихватов с мотором еще посильнее нашего, пара двухлитровых гольфов, еще несколько вполне бодрых «классик», свежая «Калина»… Повторяем, как мантру – едем надежно, с 200%-ной уверенностью, не рискуем, оставляем запас. И правильно делаем – если бы мы ее не повторяли, у обоих бы забрало упало еще на первом допе… Ну вот и все, обсуждать больше нечего и некуда, пора заниматься делом. Стартовый светофор переключается на зеленый, слегка мажем левую четверку на входе в карьер, но очень быстро успокаиваемся и начинается нормальная плотная работа со стенограммой. Характер допа несколько раз меняется, я с непривычки пару раз опаздываю с чтением, но пилот вовремя об этом сигнализирует и в итоге мы едем, как планировали – довольно бодро, но с запасом, позволяющим компенсировать небольшие помарки. Меня слегка удивляет категорическое нежелание снижать скорость до разумной почему-то именно перед пятерками, но я довольно быстро осваиваюсь и начинаю вбивать их в мозг пилота с удвоенной энергией. К Сильницкому трамплину подлетаем уже очччень хорошо разогретые, периодически видим перед собой белый дымок – это не осевшая снежная пыль от предыдущего экипажа. Но прыгаем при этом как учили старшие товарищи – чуть правее, топнув левой ногой по тормозу, не совершая глупостей и не теряя скорости – АГОНЬ! Через пару поворотов финиш, вываливаем из очередной левой двойки – и ТВОЮ МАТЬ! Прямо по середине дороги бродит целый майдан незалежности, чтоб его – человек 10 овощей наверное. Они конечно бодренько распрыгиваются по кустам, но нам пришлось-таки сильно отпустить там, где делать этого совершенно не хотелось. В несколько расстроенных чувствах доезжаем до финиша, смотрим наше время, на эмоциях ошибаемся на добрую минуту, по какому поводу сильно грустим… Поборолись за победу с фиестами, блеать (( но потом совместными усилиями находим ошибку и жить становится намного веселее!
СУ-5 Горный
Тоха переживает за раскопанный доп – по нему уже был один проход кубкового канала, и обычно это отражается на покрытии в удручающую сторону. Но не в этот раз – да, пара ям есть, да, в медленных поворотах насыпано отработки, да, кое-где небольшая колея – но для Ростова это можно сказать идеальные условия. Постепенно наращиваем темп, растет доверие к стенограмме, и неправильно записанная правая «двушка», теперь более известная как «ни.уя себе правый два!» дает обильную пищу для размышлений – а не сократить ли нам немного запас, ведь хоть на шестой передаче, но в поворот-то попали довольно плотно! Тут же получаем пару ударов по колесам (оказалось даже об какую-то плиту поймали медленный прокол) и начинает вылетать третья передача, пилоту приходится придерживать ее рукой. В целом – нормальная «дань» Ростову, недаром он Великий. Уже в финишном створе обгоняем ВАЗ-2112 – ребята едут на пробитом переднем левом колесе и кажется загнутой стойке.
Сервис
Рассказывать особо нечего – благодаря Денису я к машине подходил разве что по привычке. Смотрим результаты первой секции – и улыбаемся – мы третьи, впереди только монстроподобные Фиесты из Ярославля! Первый раз досадуем, что не хватило жалкой сотни евро заявиться в Кубок, тоже были бы третьими с хорошим отрывом. Переживаем за автора нашего мотора и сокомандника по «РК Классика» Женю Чихватова – у него что-то не заладилось и сейчас как раз он ведет упорную борьбу за третье место в Кубке и четвертое в ЦФО с Ивановской Nissan Almera. Чуть-чуть регулируем сцепление, проверяем места крепления амортов – трещин нет, несмотря на ощутимые удары, ремонтируем колесо, решаем поменьше насиловать третью передачу, точим вкуснейшие бутеры с бульоном, заботливо приготовленные супругой Антона Ольгой, под конец чиним кувалдометром озябший стартер, заправляемся и спешим на вторую секцию.
СУ-6 Семенково
Прыгаем в Сильницах от души, в полете даже слегка внепланово выставляемся в Лв0 и дальше жмем уже в привычном режиме, получая все больший и больший кайф от езды, нарастает ощущение полета! В середине допа – коварный «Правый пять очень опасно» – его мажем, хотя как раз эту «пятерку» пилот адекватно воспринял и тормозил как об стену – я философски замечаю, что он тут не первый, и мы, потеряв пару секунд, продолжаем борьбу. Километра через полтора пыль перед нами практически перестает оседать, а на входе в зрительскую зону видим перед собой «морковку» - оранжевую «Калину», стартующую впереди. Пилот приходит в священную ярость, да еще и пытается выпендриваться перед собравшимся в зрительской зоне обществом, чем ухудшает время на допе и слегка отпускает оранжевых конкурентов, так что финишируем мы практически бампер-в-бампер.
СУ-7 Щебзавод
Этот доп легко мог бы стать для нас последним в гонке, причем сразу несколько раз. В начале спецучастка, продиктовав связку «Левый четыре держать на Правый три очень длинный на трамплин», поднимаю глаза – и жалею, что от себя не добавил от себя к «Левому четыре» еще и «Не резать». Увы, говорить что-то уже поздно, успеваю только немного съежиться перед сочным БАБАХ в левые колеса и куда-то по кузову. Немного сбивает дыхание, поэтому с небольшим опозданием диктую следующую связку. Антоха безрадостно сообщает в переговорку «Кажется что-то оторвали», и сбавляет ход, но совсем чуть-чуть. Я между чтением поворотов предполагаю, что это был глушитель, и какое-то время мы прислушиваемся к автомобилю. Проблема в том, что дорога неровная и нас достаточно сильно трясет, и сразу понять в таких условиях, все ли в порядке, бывает сложно. Слышно, что что-то стучит, но критично ли это, пока не ясно. Пилот тоже ощутимо нервничает, и я быстро замечаю, что ход не просто вернулся на прежний уровень, но и постепенно возрастает – я перестаю успевать даже поднимать глаза на дорогу. Успеваю это сделать где-то через полтора километра – и очень вовремя, ибо «Двести пятьдесят Левый два длинный Сто двадцать Правый пять широко вверх двести» - «двушку» проходим на шестой близко к отсечке и за сто метров до правого поворота еще даже не думаем тормозить. Я понимаю, что пора брать инициативу в свои руки и рявкаю «ТАМ ПЯТЬ!» - Гусев нехотя подтыкает пятую – «Я СКАЗАЛ ПЯТЬ!» - пилот все-таки включает четвертую и делает некое невнятное движение рулем совсем не туда, где находится поворот - «Я СКАЗАЛ ПРАВЫЙ!!!» В поворот попадаем «на бровях» и продолжаем валить уже чуть спокойнее, так что следующий мой косяк через пару километров, когда я впервые за раллийную карьеру произнес-таки «Правый два на левый пять – ОЙ, ИЗВИНИ, ЛЕВЫЙ ДВА НА ПРАВЫЙ ПЯТЬ» - уже не воспринимается таким критичным. Еще пять километров уже в нормальном рабочем порядке – и наконец-то финиш. Калину не догнали, но она еще на отметке, так что я успеваю выдохнуть, расслабить ремни и уже совершенно спокойным тоном заметить – «А интересная у тебя, Тоха, реакция на то, что в автомобиле что-то отломилось – нажать тапку в пол и не бросать до самого финиша!». Нервно похихикиваем, отмечаемся и пулей прыгаем под автомобиль – да, резонатору досталось и в нем дырка, но больше вроде повреждений нет, да и время вполне достойное для таких приключений – едем дальше, на крайний доп!
СУ-8 Семенково
Опять Сильницы, опять чудим в зрительских зонах, опять – даже с еще более ранним торможением – слегка мажем «Правый-пять». Карьере, как раз на выходе на прямой широкий быстрый участок – очередной нежданчик: крупная собаченция прямо посреди дороги, недоумевающая, какого .уя кто-то ездит по ее родовому снегу. Давить естественно не стали, но чтобы объехать, пришлось сильно отпустить – непонятно же, в какую сторону метнется, да и солнце в глаза, да и все вокруг в снегу… На финише с удивлением узнаем, что привезли сами себе еще полминуты и понимаем, что если тренироваться, то века через полтора можно серьезно сократить отставание от Петрова и его фиестокоманды. Едем на финиш, настроение хорошее, но немного жаль, что все так быстро закончилось – мы раскатились, и несмотря на слегка поломанный автомобиль, очень хочется еще хотя бы пару допов – не накатались.
Награждение
Все ок, мы действительно третьи в зачете 2000Н ЦФО и вторые в командном зачете с вполне приличным результатом! Переживаем за Чихватова – у него кончилась коробка, вся вторая секция на третьей передаче и несмотря на проявленный героизм, 3е место в Кубке он конечно же упустил. На пресс-конференции по доброй традиции хохмим над призерами абсолютного зачета, благодаря чему официальное мероприятие становится заметно веселей, получаем такие дорогие средцу «чашки» - ну, пора бы и честь знать! До встречи в Шуе!
Обалденный отчет! Поздравляю!
Не разобрался как видео добавлять.
Поэтому ссылкой.
https://www.facebook.com/photo.php?v=828889233793754&set=vb.100000180546251&type=2&theater
PS С калиной все было хорошо. Просто догнали.
Вчера занимался машиной.
Перед тем как ехать на мойку переобулся в свежеотжатую гражданскую зимнюю резину. (спасибо брату).
Прикольно ТАЗ смотрится на 16 колесах. Были сомнения, влезут ли? Но все влезло. Размер 205/555-16
Ваня рассказывает какую рыбу поймал походу ))
Здесь продублирую.
Подвеска на ШС.
Всем привет!
Т.к. гонок в ближайшее время не предвидится, (до летнего Ростова то точно) решили мы все-таки заморочиться подвеской на ШС.
Знаю что противников здесь много, но всё же.
Задача, убрать все паразитные сопротивления резинок в подвеске и посмотреть что будет.
Тяги уже заказаны, рычаги в процессе. Понимание того, что места креплений надо усиливать и ШС регулярно проверять, чистить, а то и менять -Есть. На то и спортивный автомобиль.
Честно, крайне интересно, как себя будет вести автомобиль.
Ребят, прошу тех, кто уже что-то подобное делал, - отпишитесь!
Посты о том, что это все фуфел и т.п. прошу не плодить, если только с чёткой аргументацией! Минусы более жесткого крепления, недолговечность ШС, нагрузки на кузов и т.д. понятны.
Интересны Не Минусы, А ПЛЮСЫ!
PS Фото девайсов и установки, а так же отчет по эксплуатации могу тут кидать, а могу у себя в теме. Где лучше?
Антон привет!Был у меня вот такой автомобиль,вся ходовая тяги задние и все 8 амортизаторов профлекс были на шс. Машина чувствовала себя на дороге уверенней,но проехав 100 км тренеровок у нас в Шуе по ровной трассе на кузове сзади в местах крепления тяг к кузову,появились очень критичные трещины.То есть по моему мнению с одной стороны здорово ездить на шс,а с другой стороны,как не усиливай на наших трассах все передастся на кузов.
Тоже ШС покупали в магазине подшипников,помоему по 600руб за шт.Внутрь набивали какой-то синей смазки,потом все это дело закрывали пыльником резиновым,когда появлялась выработка стук был,как будто по стыкам рель едешь
Наконец готовы задние аморты. Ждали долго... Очень! Но теперь все по фэн шую.
Задние, однотрубные амортизаторы перевернутого типа с регулировками отбоя и сжатия и компенсационными емкостями.
Всем привет. Сегодня был наверное не самый удачный день.
Сначала обнаружил, что в посылке с рычагами на шс, которые так долго ждал, один верхний рычаг не тот, который заказывал... Будем пытать продавца, но от этого не легче, время потрачено.
Дальше веселее. Наверное надо было понять, что день не пошел и остановиться, но я решил доехать на боевой до заправки. Итог, 200 метров и кончина 3-ей передачи в кулаке. В кпп грохот и рабочие 1 и задняя. Еле вернулся в бокс.
Оставшееся время потратил на спаривание Стингеровского нижнего рычага со стандартным нижним. Болгарка, наждак, сварка. И так 12 раз! Итог вселяет надежду, что этот симбиоз будет жить. Получилось вроде неплохо и основные слабые места Стингера, выявленные опытным путем на гонках вроде бы решены. На очереди второй рычаг. Фото процесса выложу чуть позже. Сварщик я еще тот, но практика наше все.
Зы. Ехал домой по МКАД и мельком увидел автомобиль очень похожий на генерального прокурора, т.е. На вфтс fuzhа.
Волоколамка, времЯ около 20.30. Бибикнуть не успел.
не, я в эти выхи не выезжал на жигуле
Вот так рычаги прислали. .
Я конечно их скорее из экспериментального интереса заказывал, но блин!
Неужели разные прислали?
Прислали разные, но к их чести очень быстро отреагировали и уже отправили мне за их счет правильный рычаг. Это им +
Качество исполнения требует доработки напильником. ШС стоят колотого типа.
Нижний рычаг надо глобально усиливать, причем думаю, что на Асфальт тоже. Иначе вытянет площадку, крепления шаровой и болты крепления амортизаторов. У меня это уже было.
В выходные отфотографирую процесс усиления полностью. Пока только фото идеи, частично воплощенной в металле.
Стакан, который на фото обрезается, что бы остался буртик в 20 мм и вставляется снизу в отверстие под амортизатор, после чего приваривается, добавляя жесткости площадке.
Болты крепления амортизатора переносятся в нормальное положение и меняются на что-то более крепкое. Я использовал болты крепления полуоси.
Антон а чем стандартный рычаг не устраивает?... Зачем такой процесс?
Стандартный в общем устраивает. Особенно в усиленном варианте.
Решили помудрить с ШС. Что бы не начинать с Нуля решили заказать в стингере готовые рычаги с ШС и на их базе отработать конструкцию.
С учетом регулировок на верхних рычагах и большей длины, хотим посмотреть, что получится. Без переноса балки и креплений на кузове получаем больший кастор и возможность регулировать развал только верхними рычагами. Бонусом получаем расширение передней колеи на 20 мм без проставок и никаких шайб между балкой и осью нижнего рычага.
В общем, скорее исследовательский интерес с прицелом на изготовление своих сварных рычагов в каком-нибудь отдаленном будущем.
Ну и асфальт погонять хотим.
А сертификаци не добровольная случайно? А то может оказаться Филькиной грамотой.
Все нормально сертифицированно. Я на таких же, но без шс ехал летний Ростов и летнюю Шую. Машину пропускали.
Выходные были плодотворными.
Рычаги доварили и примеряли. Вроде нормально, но без доработки по месту напильником не обошлось.
Дальше сверху ставили накладку изготовленную из стандартного рычага. (фото было на прошлой странице). Обваривали и красили.
Реактивки на ШС (Турботема) - покупать не надо! После долгого селекционного отбора, получилось поставить только маленькие тяги. Остальное в чермет.
Подсобрали подвеску. Вариант пробный, зад будем чуть поднимать, т.к. переборщили.
Что интересно, не смотря на занижение, на этих рычагах увеличился ход передней подвески и теперь вместо 110 мм, составляет 130 мм.
Сзади сжатия будет около 60-65 мм, остальное отбой.
Я еду на грунтовой подвеске
Буду локтями по асфальту шоркать)
Клим, привет!
Это не окончательный вариант. Мы пробуем. Твои советы учел.
Собираемся в субботу погонять по кольцу и пробовать, пробовать, пробовать.....!
Кстати, обнаружил, что не смотря на все усиления вытягивает вверх площадку верхней опоры передней пружины.
Будем думать...
Спереди я приземлю - 5 минут. А сзади?
Придётся пружины подбирать короткие
Где-то тут Старый Гоняла писал, что стандартная пружина - 1,5 витка.
Но тогда амортизаторы другие были. Так что скорее экспериментальным путем.
Если поедете на асфальт с держаком, то позаботьтесь о моторе, а именно о том, чтобы исключить маслянное голодание, иначе там же и оставишь мотор.
Парни заберите Юбку имейте совесть! У человека она лежит дома уже коты зассали её всю!
Оплатили и пропали ))
Эта неделя началась с потекшего Олинза. Я не думал, что знаю столько нецензурных слов и выражений.... 1 гонка без эксцессов и на тебе!
Но, к середине недели черная полоса сменилась белой:
- готов редуктор с новой блокой;
- пришел недостающий рычаг от Стингера;
- дали на тесты передние аморты того же производителя, что и задние;
- где-то между Питером и Москвой трясется в вагоне новый кулачек из Эстонии;
- закуплен правильный крепеж, а именно куча шайб nord lock;
- завтра должны привезти 14-ю прому.
Все это конечно было не сразу заказано, не сразу оплачено и т.п, но вот все вроде собирается в одном месте и даже в срок.
Осталось все собрать воедино, оттестить и в бой!
Как в том анекдоте: -" а теперь пристегните ремни и мы попробуем со всей этой фигней взлететь".
Только,что покатался показалось даже 14 промы маловато
Либо ставить плуг
Столкнулся еще с проблемой,что при торможение с больших скоростей,перед загружается а зад поднимается и любое не аккуратное движение рулем приводит к раскачиванию машины..
ИМХО, баланс тормозов нарушен
Немного фото...
У меня тоже керами 4ёх лепестковая шнива. Карзина Сакс обычная Шнива. Износ точно такой же, как на фото у тебя.
Это не норм ? Проблема в карзине?
У меня за гонку приходилось регулировать сцепу. Кроме того, срабатываете было мягким. Стоял Люк, поставил Валео. Стало жестко. Вкл-выкл. Так что думаю дело в корзине было.
В общем по итогу:
- подвеска впереди ШС, сзади половина ШС, половина полиуретан;
- КПП стоит и работает;
- блока новая;
- Прому поставить не успеваем, т.к. там нужен инженерный подход, а времени нет. Ограничимся заменой колодок на DS 3000.
- Юбка без обрезки и доработки не встает. Пилить оригинальную юбку СССР рука не поднялась. Едем без нее.
- Осталось нормально по ТТ закрепить бачки задних амортов в салоне и сделать кожухи, помыть машину и в бой.
ЗЫ на сходразвале померяли задний мост. развал -1,36 и - 1,2
Т.к. едем асфальт, - решили оставить, потом поменяем.
Сходразвальщик сильно удивлялся, что все ровно, мосты стоят тютелька в тютельку, шайб впереди не надо и т.п. В общем, кузов у нас ровный.
А диагонали не меряли? Или рычагом верхним назад вперед колесо двигали только смотря на продольный наклон оси поворота (кастор) ?
Жду фотоотчёта несгораемого кожуха на бачки олинзов задних - та же проблема сейчас висит
А зачем бачки амортов в салон?! У меня в багажнике и никаких кожухов не надо.
Гы! Уже тоже в багажнике.
И запаскам не мешают?
Антон, ну рассказывай, как впечатление от ШС? Я так понимаю в субботу вы уже на них выезжали?
Я вчера ездил по городу, разницы по жесткости не заметил по сравнению с резинками.
Смотрели фото с другом. Пришли к выводу, что на асфальт явно не хватало угловой жесткости подвески.
Вообще было интересно посравнивать 1-е прохождение - За рулем друг и 2-е -я.
Резина при этом разная.
Он ехал на Мишлене TB-20, я на наварке Fedima.
Мишлен лучше держал, но к середине второго прохождения велотрассы перегрелся.
Федима работала более стабильно, но держак не тот.
А ехали Вы кстати очень здорово!
Спасибо. Потренироваться бы еще.
Сейчас ищу бяку в проводке из-за которой зарядка озябла.
А на сколько кг у вас сейчас пружины?
На классике из-за говногеометрии подвески надо делать минимальный ход на сжатие (на асфальт), а для этого нужна очень жесткая пружина.
Я поставил 2120 (Надежда вроде 86кг) и все равно мало.
Пружина какая-то красная! Судя по всему Нива пиленая с переменным витком. Мягковата на асфальт получилось. С другой стороны, на РМШ было 2-3 места, где кольцевые настройки были мягко говоря не нужны. Даже прыгнуть пришлось пару раз.
Отбоя 70 мм вышло. Общий ход передней подвески 130 мм. (меряли по колесу естественно)
Задняя, - стандарт из магазина, пиленый на 1,75 витка, гретый горелкой и загнутый в плоскость.
Стаб нива. Но это уже писал.
Между прочим, обещал подробнее по установке рычагов с ШС.
Нижние встали нормально, не считая того, что на одном рычаге пришлось подтачивать внутреннюю втулку на одном из ШС и потом выствлять натяг тонкой шайбочкой, а-ля сход- развал. До этого рычаг закусывало на оси в одном из положений.
Гайки заменили на обычные, но с шайбами Норд-лок. Общий пробег вместе с РМШ около 250 км. Боевых около 30 км, тренировочных в разных режимах около 50 км, остальное перегоны по дорогам общего пользования.
Ничего не открутилось не разбилось и не разболталось.
Верхние при установке доставили больше проблем.
Был большой зазор между стаканом кузова и ушами рычага. Подбирали большие и толстые каленые шайбы и ставили между кузовом и рычагом, добиваясь, что бы рычаг не перекашивало, не зажимало и он ничего не цеплял при полном ходе вверх-низ. Большие шайбы поставили и с внешних сторон рычага. (меньше грязи попадет)
Новые оси, гайки и шайбы норд-лок опять же. Опасения по прослаблению крепления верхнего рычага ПОКА не подтвердились.
Видимо дело не в последнюю очередь в правильном крепеже. Не зря эти шайбочки в WRC применяют.
Порадовало, что не нужно морочиться при затяжке рычагов и ничего нагружать. Сайлентов то нет.
ШС-ов и втулок в ЗИП, усилим верхние рычаги и попробуем это все на грунте. Еще видимо придется изобрести защиту переднего торца нижнего рычага, иначе можно погнуть обойму ШС и хрен его поменяешь.
Прикольные шайбы, надо поискать.
Я так и не понял чем они лучше гайки с капроновой вставкой.
Ну я остаюсь при своем)) Все эти клинья с магическими углами хорошо, но по факту все держится на силе трения между шлякпой болта и обычными бороздками на внешней части этой шайбы. А они также слизываются после нескольких сборок-разборок. Прослабить гайку с капроном такого размера как на рычагах, эт для меня из области фантастики))
капрон нужен для того, чтобы гайка сразу не слетела после прослабления - от самого прослабления защищают только силы трения между шляпками и шайбами! Затягивайте хорошо и ниче не надо будет мутить лишнего! никогда никаких проблем с этим не испытывал..
Я шайбы поставил именно из-за шс. Они как раз и дают это трение, о котором пишет Fuzh. Есть много методов законтрить резьбовое соединение. Не думаю, что мой плох. Пока стояли сайленты, я не заморачивался.
Если ставить ШС, то малейшее прослабление затяжки приведет к очень быстрому разбиванию этих самых ШС.
Тему по Шс в подвеске начинал специально. Вот и пишу какие решения применены для увеличения ходимости узла.
Критику ценю, но конструктивную. Фразы вроде " так не бывает, потому что так не бывает" на конструктив не тянут.
Друзья! Есть масса инженерных решений, которые нами не применяются по незнанию! Зачем хаять что-то новое? Я попробовал эти несчастные шайбы, - они держат. Что от них и требовалось. На сайлентблоках они не так нужны, - отлично. В тему вибраций и самопроизвольного откручивания всего, что только можно на спортивных автомобилях, думаю может написать любой из Вас. Поройтесь в памяти...
Я совсем не хотел начинать войн и хаять зазря. Просто мнение свое высказал да все, подкрепить один хрен не чем. Так то сам я за технохардкор))) Если честно ожидал в том видосе у производителя увидеть цифры и сравнительные графики. С шайбами, гроверами и т.д.
Давненько не писал.
Никаких особо серьезных новостей нет, кроме того, что Ростов в этом году мы скорее всего пропускаем.
Что бы не закиснуть окончательно решили погонять трек дни на кольце, для чего провели ребилд после РМШ 2014г.
Результаты:
Генератор приказал долго жить. Из-за него и сошли перед крайним СУ на РМШ. Заменен на новый. Старый ждет ремонта и в ЗИП.
Модифицирована система отопления, - теперь кран печки живет под капотом. Блин, пришлось ресивер снимать, что бы туда добраться.
Заменено масло в ДВС.
Перебран задний мост. Полуоси замена. Подшипники люфтили страшно. Пробег полуосей около 300 боевых км), РЗМ поставили 4,1 диск в расчете на кольцо. Масло свежее.
КПП на кольцо синхрон о 4-х ступенях.
Тормоза отревизированы.
Подвеска проверена, ШС живы.
О! Забыл.
Прикрутил Штаковскую вспышку. Мыргает здорово. Можно зайчика поймать.
Старая лампа фирмы "колхоз-тюнинг" была значительно слабее и иногда переключаться приходилось на слух. Теперь все ОК!
Давненько не писал.
Мы заявились на Ростов.
Прибалтика отложилась из-за курсового подорожания.
А вообще, какой-то движ начался только недавно.
После РМШ долгое время было не до автомобиля.
С подвеской на ШС найдены новые решения на базе тех же Стингеров, а именно нашли импортные ШС, которые должны достаточно долго и стабильно работать. Купить не успел, а потом опять же курс Евро и 8 ШС стали стоить несколько дороже.
Т.к. в приоритете все же не строить, а ездить, то вопрос отложен до лучших времен, на машину прикручены стандартные усиленные рычаги и зимой будем ехать на них.
От ШС не отказался. Будет продолжение.
Сейчас машина готова, прикатана на тренировках и даже снялась в промо-ролике ХК "Динамо-Москва".
В принципе, так и было по сценарию, но без взрыва.
Отдел маркетинга Динамо решил что дыма под капотом не достаточно и внес изменения.
Итог: - Динамо проиграло.
Вывод!
Стеб- это не плохо, но меру нужно знать.
В общем, съездили в Ростов.
До финиша не доехали.
Сошли на СУ Горный 2, оседлав внешний бруствер в L 4 длинный 5.
Долго откапывались, откопались, застряли поперек колеи.
Приехали зрители, дернули уазом, но тут появилась метла и все.
Конечно отрицательный опыт, - это тоже опыт, но что-то сходов многовато. Уже второй убор.
Ошибка моя 100%. У машины была недостаточная поворачиваемость (не попали с настройками амортов). Это достаточно удобно в быстрых поворотах, но не удобно в медленных, а я это не учел. Как результат довернуть из 4 в 5 не вышло.
Готовимся дальше!
Кстати рекомендую способ стаскивания автомобиля с бруствера, если он висит так как у нас, т.е. в позе взлетающего истребителя.
Домкратим в максимум, приподнимая днище над землей, подкапываемся лопатой, а затем силами экипажа роняем с домкрата в нужную сторону.
Проверено, что 2-3 раза домкрат выдерживает, потом правда в утиль.
Из новостей.
Прикрутил я все же верхние рычаги с шаровой от Шнивы.
Про рычаги с шаровой от ВАЗ 2123
Здесь.
http://www.drive2.ru/l/5756568/
Всем привет.
Давно не писал.
В общем, вернулись мы из Беларуси, где принимали участие во втором этапе ЧБ по ралли (Ралли Беларусь 2015) в г.Браслав.
Сразу скажу, гонку не доехали. Из-за ошибки в стенограмме уехали в земляной холмики погнули подвеску.
Сама гонка оставила неизгладимое, положительное впечатление. Ровные, трехмерные, местами закрученные, а местами очень ходовые дорожки. Активные зрители, благожелательные организаторы и судьи.
Все просто великолепно. Не смотря на сход, наш экипаж получил огромное удовольствие.
По технике было несколько проблем, но ничего критичного:
- на первой секции оторвали стабилизатор от правого рычага;
- на второй приговорили резинки верхних креплений передних амортизаторов.
Стабилизатор открутили от второго рычага и загнув вверх закрепили пластиковыми стяжками. Резинки поменяли.
Сейчас планируем ремонтироваться, т.к. убравшись загнули рычаги и балку, а попытавшись ехать с заблокированным колесом сломали полуось, а в последствии - 300 озер. Благо там и ВФТС и 3-й этап ЧБ по ралли в одном флаконе.
На Утену уже не попадаем.
Фото прилагаю.
За них отдельное спасибо зрителям и болельщикам!
В Youtube есть пара онбордов, но сегодня загружу еще 5.
Почти все СУ мы ехали с ошибками. В основном проблемы вызывали крутые повороты после прямиков. Не получается у меня пока адекватно тормозить перед пятерками шестерками, но я работаю над этим. ))))
Ещё новости. Не настолько приятные. У нас очередная прогулка в лес по дрова.
http://www.lada-vfts.ru/forum/index.php?showtopic=10317&pid=130412&st=0&#entry130412
Отчет по гонке.
http://www.drive2.ru/l/7325102/
Думаю многие уже видели, но здесь тоже напишу.
Шестерка уходит в ремонт! У нас УШИ! Да ещё и через капот....
Прошу у админов третью машинку... )))))
ОГО!!! Евгений, а еще фото хонды есть?)
Уши видел, расстроился, расскажи хоть, как получилось?
Давно не писал.
Ремонт плавно перетек в глобальную перестройку автомобиля.
Работы идут.
Вот, мотор переделали.
не паук-а паучииищее!
Машинка потихоньку собирается.
Фото некоторых нововведений по тормозам, проводке и подвеске (на Драйве есть)
Вот и выхлоп готов.
http://www.drive2.ru/l/470272119389814964/
В среду тьфу-тьфу на стенд настраиваться поедем.
Есть определенные страхи, но бум надеяться все будет хорошо.
Мотор немного поджали с 10,54 до 12,27 и поменяли всякие сальнички, вкладыши, колечки, прокладочки.
Красиво все
Я вот с тормозными трубками думал думал и в итоге пустил через усилитель, в районе задних сидений.
Шестерка все. Погибла.
тотал? обо что её так?
Ралли Голубые озера. 30 апреля
Об планету Земля раз этак 5 через морду со 140-150 км/ч.
Пичаль.. Сами как?
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)