Версия для печати темы

Автор: STriker 10.12.2007, 1:58

вот увидел тут седня паук фирмы некс 4-2-1 http://www.nexgroup.ru/unitsimg/img_2622_9.gif
http://www.nexgroup.ru/Img/105_0533_.gif кто что сказать может про него ? цена 5500 в Питере , стоит ли он своих денег или говно и лучше заказать ворон-групп?
http://www.forum.nexgroup.ru/index.php?act=Print&client=printer&f=5&t=338

Автор: BULET 10.12.2007, 2:21

пауки должны просчитыватся на двигатель по объёму , коэциенту наполнения ,диаметр канала и фазы выпуска. Но всё равно это лучше стоковских колекторов. а 5500 помоему это дорого

Автор: KONFUZZ 10.12.2007, 4:36

уш лудше ворон груп.... мне он больше нравится... а вот штамповки заводские... не айс ибо есть оплошности в массовом производстве

Автор: Stock 12.12.2007, 23:39

А что за ворон груп? есть фото? кто производит инфа какаянить?

Автор: egor1086 14.12.2007, 14:40

Я тута 239271716 или через Венома

Автор: Fedos 14.12.2007, 21:48

О мне нужен!!!!!!

Автор: Evgen 14.12.2007, 21:52

U-POWER просит 15т. за паук + 12т. всё остальное

Автор: -=veber=- 15.12.2007, 1:28

пусть ети у пауер засунут се в задницу такой паук за такие деньги!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! и всеже я не понимаю как может один паук подходить на все моторы , моторы же все разные . я вот в сталкере года пытался обяснить про паук как на вфтс они смотрели на меня как на мудака ин е понимали о чем реч и пытались сказать что их 4.1 говно лучше всего. посмотрим как мой паук мною созданый будет работать

Автор: STriker 15.12.2007, 2:21

-=veber=- Саня твой паук збс но пол резать не хочется )))

Автор: Serega 15.12.2007, 16:46

у меня 4-2-1 вихор....а нексовский енто с нашего копия симонса ))))

Автор: Fedos 16.12.2007, 0:17

Да какой паук то купить?????? пофигу на тачку хоть в доль и поперёк могу распилить только чтоб работал.

Автор: -=veber=- 16.12.2007, 0:34

свари сам длина должна быть не менее 720 мм и не более 800 и труба на мотор 2 литра 35

Автор: thedemon 19.12.2007, 2:51

вот тоже наслышан что под правильного поука пол резать нужно, и тоже говорят что под мотор он считается...
Был в АТТ дали контакт в районе тушино, заехал пообщался сказали сделают выпуск с нержавейки с "породистой" банкой за 800-1000евр. (весной 2006 было) почти отдал машин, но заикнулся про то что вал менять буду... отказались сказали вал поставь потом подъезжай...
ПС а как вообще приход с него хороший будет (со считанного выпуска)? вот думаю может вообще сделать паук-труба под дверь и ничего больше... понятно что оглушать будет, ну что поделать ))) - жертва )))???

Автор: BULET 19.12.2007, 3:22

приход л.с. от считанного выпуска не очень большой просто двигатель резвей раскручиватся будет

Автор: Дружбан 12.1.2008, 21:31

Пассечники, с моего стандартного 1.6 мотора, с настроенного Ресивера( из производство) Паука и выпуска( их производсто) Нуждинского вала 11.7 .......обещают мне 120 сил....я верю, ибо ребята ещё ни разу не подводили!!!!

Автор: Serega 13.1.2008, 10:49

120лс....не будет тама!!!

Автор: Дружбан 13.1.2008, 17:11

Забьём?))) тока поправка..120 сил с колёс а не с мотора! Плюс не забывай, у меня инжектор, и как следствие, чиповку мозгов ещё никто не отменял!

Автор: KuMiR)% 13.1.2008, 21:36

ну...а скока стоит паукВебера???

Автор: sqrat 13.1.2008, 22:59

дело не в цене.просто работать такая конструкция не будет.не покупайте себе это ни в коем случае.

Автор: sqrat 13.1.2008, 23:02

+1,старый прав...считайте выхлоп,парни,формула проста...

Автор: Unnamed 14.1.2008, 23:10

А формулой не поделишся? А то как раз скоро выпуск строить

Автор: sqrat 16.1.2008, 1:44

система 4-1: V3=4*V2, V2=V гдеV-это объём одного цилиндра,V2-это объём приёмной трубы коллектора от головки до соединения их всех,а V3-это объём трубы,в которую входят четыре V2,то есть четыре приёмные трубы,от места их соединения до первого резонатора
система 4-2-1 или 3Y: V3=2*V2, V2=2*V1,а V1=V где V=объёму одного цилиндра,V1-это объём приёмной трубы этого цилиндра,V2-это объём трубы,в которую входят две трубы,ведущих из двух цилиндвов,V3-это объём трубы,в которую входят две трубы,принимающие в себя соответственно по две приёмные трубы предыдущего колена(опять же,от места их соединения до первого резонатора).
внутренний диаметр приёмных труб берем равным (или большим,но не меньшим!)диаметру выпускного канала,а каждое последующее колено должно иметь площадь сечения,соответственно превышающую площадь сечения предыдущего колена(это в идеале)
объёмы и сечения можно пропорционально увеличивать,но нужно проводить дополнительные исследования по резонансным колебаниям потоков на различных оборотах,
можно по компоновочным соображениям немного в меньшей пропорции,чем указано,увеличивать площади сечений последующих труб в системе,сохраняя их объём путем их удлинения,но опять же--незначительно(без фанатизма,парни )
но уменьшать объёмы не следует ни в коем случае.
первый резонатор,именуемый в простонародии чаще всего"пламягасителем",должен быть как можно большего объёма и полым внутри,без какой-либо набивки,так как он симулирует собой атмосферу(а все мы знаем,что идеальный выпуск--это свободный выпуск в атмосферу)
ну остальное,собственно,уже детали--позже обсудим,парни,я сегодня очень устал на работе,так что пойду,пожалуй усну...

Автор: sqrat 16.1.2008, 1:45

под значком * следует понимать знак умножения...

Автор: -=veber=- 18.1.2008, 15:07

вот продают пауки а они не могут подходить на каждый мотор все моторы индивидуальны так чтолучше мозг се порушить и сварить самому чем потратить куча денег и ни какой прибавки не получить! на моем опыте было я купил паук 4 в 1 до етого сток колектор поменял из за того что лопнул. так я кода поставил паук тачко вапще не поехала! а кода я его разпилил я понял в чем дело есче кроме длинны

Автор: BULET 18.1.2008, 18:28

и что же там было ???
и вопше как может уменьшится динамика после паука? если тока каналы не совмешены

Автор: -=veber=- 18.1.2008, 18:37

ты думаеш что яб не стал совмещать каналы там была жопа фоток нет расказать долга гавно все что продают я убедился лично

Автор: BULET 18.1.2008, 19:04

ну вопшето правда и цены какие за эти куски труб
формулы есть самому можно расчитать и сварить - дешевле будет раз в пять

Автор: KuMiR)% 18.1.2008, 21:15

Veber я так понял ты варил сам всё.......слух а можно как нить сделать так чтобы не резать кузов??

Автор: -=veber=- 18.1.2008, 22:27

низя сварить пральный паук на класике не резав кузов!

Автор: -=veber=- 18.1.2008, 22:29

я сварил паук из одного непрального паука и из 2 класических штаноф и там от газа трубы купил на 300 р

Автор: KuMiR)% 18.1.2008, 23:40

скока возьмёшь за варку такого го же паука?

Автор: sqrat 19.1.2008, 1:27

+1.кроме длины и сечений еще не должно быть никаких препятствий на пути газов.
и еще,ЕСЛИ СТАВИШЬ ПАУК И БОЛЬШЕ НЕ ДЕЛАЕШЬ НИЧЕГО--ТО НЕ ИЗМЕНИТСЯ НИЧЕГО!!!!
настроенный выхлоп есть смысл ставить на всерьез подготовленный мотор,как минимум,с раскрытым впуском и распредвалом с изменеными фазами и высотой подъёма клапанов.на стоковом моторе паук практически не работает!даже может навредить,так как мотор классики изначально отлично настроенная система,просто настраивали ее не под стритракинг,а под спокойного чела,поехавшего по москве скажем,в 74-87 году...если кто-нибудь из вас помнит то время,то согласится,что ревущая на ходу машина воспринималась исключительно как сломанная,коей на самом деле и являлась,а скорость передвижения по городу ДЕЙСТВИТЕЛЬНО редко превышала 60кмч...всё изменилось в 91...

Автор: -=veber=- 19.1.2008, 21:00

ни скока патамучто не буду делать никому извени

Автор: SandrO 25.6.2008, 3:30

А какой всётаки коллектор приобрести? Хочу как у Венома 4-2-1... Какая цена вопроса?

Автор: sqrat 25.6.2008, 3:38

дело не в цене.коллектор супер,но нет их здесь.если только кто свой отдаст,как мне...

Автор: KOA 30.6.2008, 23:02

Сейчас цена вопроса гдето 200$ думаю не меньше

Автор: KOA 3.7.2008, 23:27

мне за ним 150 км ехать... деньги только нужны

Автор: zver1989 23.8.2008, 15:25

тоесть фактически паук высчитывается только из обьёма двигателя? И ещё вопрос, при пауке 4-1 площадь сечения трубы в которую входят четыре приёмные трубы выбирается произвольно, или же есть какое-то благоприятное отношение в сечениях труб?

Автор: karburator 25.8.2008, 12:20

Паук вычисляется еще из соображений расположения и ширины зоны резонансный дозарядки... причем чем зона шире, тем меньше эффект... При конструировании паука важно не допустить наличие дисонанса в пределах испольуемых оборотов...

Автор: fazoinvertor 29.8.2008, 14:44

Жду када приедет Торгмаш. Кто нить юзал этого зверя?

Автор: miller 30.8.2008, 12:29

может быть "УСА"? просто многие их называют по-разному

Автор: Edik33 3.9.2008, 10:47

Уважаемый Дружбан, что то я сильно сомневаюсь, что вы снимите с такой конфигурацией 120 сил с колес.... Потому что при этом должно быть, по крайней мере, 140-150 на моторе.. что с Вашем конфигом сложновато...

По поводу паука у меня стоит паук НЕКС и еще на паре машин... тоже стоит он... Работает он или нет... Но на нем 140 сил имеем. По поводу Воронгрупппп мне кажется длинновата часть 2-1 она должна быть короче..... Торгмаш паук сильно коротковат лучше оставить штатный коллектор + штаны от инжевой классики...

Автор: MaxCar 23.9.2008, 21:47

Уважаемый Edik33 сила на колесах больше чем сила на маховике т.к. коробка и пара только повышают момент. К примеру 70л на движке + 1пер = около 96л на колесе (и это еще не считая г/пары)

Автор: Serega 23.9.2008, 22:16

tu ne prav na kolesax vsegda menwe

Автор: BULET 23.9.2008, 23:57

а есть у кого чертёж или размеры или ктонить померяет площядочку на которой паук прилегает к голове
буду очень благодарен

Автор: SleepeR 24.9.2008, 0:04

на маховике больше
на колесах меньше за счет трансмиссионных потерь . . .

Автор: konstant 24.9.2008, 0:41

На колесе момент больше чем на маховике. И именно во столько раз во сколько понижается передача в КПП и редукторе.
Мощность одинаковая на всех передачах за вычетом мехпотерь.
Сорри за флуд.

Автор: SVAROG 14.2.2009, 12:06

в итоге, какой паук то покупать лучше, если нет возможности самому сварить.????

Автор: Rufatiwe 17.2.2009, 0:44

http://nex.su/shop/catalog/element.php?IBLOCK_ID=29&SECTION_ID=0&ELEMENT_ID=2194
у них на складе нету (

Автор: more 17.2.2009, 0:47

а что за паук ВИХУР?
он вроде из кусков родной выхлопной изготавливается
имеет ли смысл его делать?

Автор: igorich 17.2.2009, 11:42

всё есть, я на прошлой неделе купил у них, просто надо им звонить/писать

Автор: RIO 12.3.2009, 21:30

нету у них в наличии на классику... купить в москве через ихних представителей нереально... нет в наличии... и не делают больше такой выпуск на классику... надо ждать... и вот я тоже жду до 16 марта... Максим - представитель Некса- должен дать мне ответ, сделают ли коллектор или нет... если да, то у него и куплю, когда его привезут в Москву... если нет, то рассматриваю вариант 4 в 1 Кубок Лада назыв-ся, производство Тольятти... если кто знает, просьба поделиться инфой....

Автор: RusUFO 12.3.2009, 21:45

недели 2 назад брал в car-tm.ru

Автор: RIO 12.3.2009, 21:53

сейчас проверю сайт и посмотрю...

Автор: RIO 12.3.2009, 22:01

кстати, на данный сайт я смотрел.... тока позвонить и пообщаться конкретно по коллектору не получилось (куда подъехать и где забрать), т.к. номер телефона, который указан на сайте пустой... трубку вообще не снимают.... как ты его купил у них....
ЗЫ: этот сайт мне дал Максим из Некса... когда я попытался дозвониться до кар.тм и не получилось, я Максиму объяснил насчёт проблемы связаться с ними... и после этого он сказал, что постарается заказать паук... и вот типа жду до 16 марта

Автор: igorich 12.3.2009, 22:13

на момент написания своего поста выше мне как раз шол посылкой паук. когда по телефону говорил с питером. сказали что нет проблем. заказ комплектовался пару дней после оплаты.

Автор: RIO 12.3.2009, 22:48

т.е. как я понял, ты заплатил Максиму и через него получил паук... я правильно понял

Автор: igorich 12.3.2009, 23:25

кто такой максим?

Автор: RIO 12.3.2009, 23:31

представитель Некса в Москве...

Автор: igorich 12.3.2009, 23:50

я не из москвы чуваки из питера прямо мне присылали

Автор: RIO 12.3.2009, 23:56

понял... а я из Кишинёва, но мне удобно всё покупать с Москвы
ЗЫ: как паучёк... опиши ощущения, приход или расход .... тока честно....

Автор: igorich 13.3.2009, 0:03

никак, машину не собрал ещё. вобще качество - на четвёрку. но у других не лучше, из массового

Автор: RIO 13.3.2009, 0:06

пасиб... и ещё уан вопрос... сколько сейчас стоит паук в Питере

Автор: igorich 13.3.2009, 0:27

тогда был 3990р
сейчас столько Руб. 4 988
http://nex.su/shop/catalog/element.php?IBLOCK_ID=29&SECTION_ID=0&ELEMENT_ID=2194

Автор: RIO 13.3.2009, 0:32

спасибо за инфу...

Автор: tomas2102 13.3.2009, 15:22

мне сделали токои паук, ето копировали по ВФТС (канешно с рацетами) но делали 4-1 а не 4-2-1

Автор: evgen_06 13.3.2009, 20:48

какой диаметр труб и длина до соединения в 1?

Автор: tomas2102 13.3.2009, 21:20

длина 710mm а вот внутрений диаметр непомню казетса 28mm или 30mm
и длина меритса до конца а не всхождение в 1 (беретса вся длина )

Автор: karburator 13.3.2009, 22:17

а мерить точно-то зачем, всё равно у вфтс выпускной канал в голове шире того что получается при самой "дикой" расточке, соотв. частота работы паука съезжает вниз по оборотам...
...и вапще это офтопчег, нада было тему создать "паук веэфтеэс"...

Автор: Racer29 14.3.2009, 11:24

Паук хороший, вот тока пол придёца метабой доработать.- зато спорт чистый, се тож буду варить летом паук 4-1, такой-же наверна если получица

Автор: tomas2102 14.3.2009, 15:35

пол уже давно вырезаний

Автор: tomas2102 14.3.2009, 15:44

фото эсли будет интересно сделаю поже,
да он ровнодлиний.
вспомнил диаметр 35 сам же трубу покупал

Автор: sysadmin5 16.3.2009, 18:28

паук хорошь, но мне коленка первого цилиндра не нра

Автор: tomas2102 19.3.2009, 19:30

ценик 4000


да сперва мне тоже ненравилос, но как пахоже сделано на ВФТС а еше смотрли на естоний такай самий

Автор: tomas2102 24.3.2009, 0:25

у меня Skype mr.t2102

Автор: WeBRacing 23 24.3.2009, 21:05

Где можно достать чертеж "фланца паука" (к ГБЦ) Очень нужно!

Автор: WeBRacing 23 25.3.2009, 13:37

3. вариант не катит! нужен точный чертеж для токаря! 2. если был бы под рукой сток коллектор не писал пост! вообщем нашел!

Автор: igorich 29.3.2009, 8:54

http://skype.com/ освоить не сложнее аськи

Автор: TYM 17.4.2009, 20:25

Недавно был на выставке, сделал фото паука Nex.
Прошу обратить внимание на маленький кусочек трубы, который идёт после схождения труб 2-го и 3-го цилиндров. То ли они так экономят, то ли варят из того, что есть. Ну, там такой стрёмный нелепый изгиб, наверно, фотки и не передадут его. Ещё обращаю внимание на фланец и трубу первого цилиндра. Ступенька немерянных размеров (даже больше толщины стенки трубы, там ещё и сварки налито от души): труба приварена выше дырки во фланце. Если там убрать ступеньку, будет дырка! Может, это и не особо важно, и я просто придираюсь, но ведь коллекторы даже полируют, а тут такое!
Такое качество мне объяснили так: "Это же нержавейка, её трудно варить..." Что имели ввиду, до сих пор не понимаю. Вобщем, фотки:

Автор: OMP 18.4.2009, 11:34

Да, встречался и я с таким качеством!
Поставили на нашу боевую - бац! и не едет вообще! Что такое?! Крутили-настраивали - никак! Потом взяли и распилили этот так называемый паук и....
трубы состыкованны так, что половина предидущет рубы торчит в следующей, наполовину а где и больше загораживая канал!!! Поставили стандарт - все поехало! Покупайте продукцию только у проверенных производителей.

Автор: TYM 18.4.2009, 16:16

Да Nex вроде как фирма не новая, и не однодневка, просто косячат, и всё. У них производство в области, в городе дилеров нет. Все, с кем я разговаривал по поводу этого паука, говорили, что на завод придётся съездить, и не раз... Такая перспектива, честно говоря, совсем не радует. И ездить людям приходилось по поводу косяков, которые в гаражных условиях не исправить.

Автор: Serega 22.4.2009, 16:15

у меня некс из вервой партии которую сделали с нашей подачи копия мартелиуса. так вот все сделано хорошо. правда не нержавейка

Автор: MaxCar 27.4.2009, 22:10

хватит настроение портить, а то я себе заказал такой

Автор: БОРЯ 5.5.2009, 12:03

и я заказал

Автор: TYM 18.5.2009, 22:01

Как получите свои пауки, отпишитесь, пожалуйста, как качество и как подошли.

Автор: igorich 18.5.2009, 22:49

мой подошёл без проблем. качество так себе, но не хуже чем у всех остальных из магазина, поточное производство..

Автор: БОРЯ 23.5.2009, 3:41

Мой тоже подошёл, качество не оч. Внутри заусенцы с труб не сняты, весят лопухами, думаю как снять. Но опять таки это самое лучшее из того что продается, лучше если только специально делать.

И ещё, я думал что соединяться должны 1ый и 3ий тракты в один и 2ой и 4ый в другой а потом вместе. А тут 1ый и 4ый а потом 2ой и 3тий соединяются. Поправте если не прав.

Автор: racer-46rus 23.5.2009, 18:04

не прав, 1 и 4, 3 и 2 (на ваз)

Автор: TYM 25.5.2009, 15:12

Такой вопрос по "паукам". Если не принимать во внимание возможности тех или иных "пауков" создавать дополнительную продувку на определённых оборотах, а рассматривать лишь сопротивление газам, точнее - его минимальное значение, то какая конфигурация паука предпочтительнее?
Постараюсь объяснить проще. Если я не гонюсь за всякими резонансными наддувами, а просто хочу увеличить пропускную способность выпускного коллектора (снизить сопротивление выпуска), есть ли разница, какой "паук" ставить?

Автор: MaxCar 29.5.2009, 17:57

Вот наконец-то и я получил свое борохло,

качество впринципе приемлимое, но все равно я разрезал последний Y абразный стык в самом низу (видно было что есть там косяк) и убирал их косяки, потом заваривал обратно.... (вот думаю оставшиеся 2 соединения резать или нет )


2 крайних сочлинения с ГБЦ сделаны со ступенькой на половину в правильную сторону на половину нет....
И ваще, блин гады, прислали мне среднюю часть без доп. глушителя, а оплачивал и заказывал с доп.гл. (гавнюки на 300р, но надули )

PS чот немогу фотки прикрепить, потом как нибудь...

гы гы, щас по аське пообщался с ними, косяк они свой признали и в понедельник вышлют мне среднюю часть которую я заказывал за свой счет..., а эту мне как бонус подарили

Автор: igorich 29.5.2009, 23:27

ага, тоже общался и заметил что с качеством может быть и фигово, зато обращение с клиентом у них на высоком уровне

Автор: MaxCar 31.5.2009, 1:11

короче люди так: у меня были сомнения насчет качества оставшихся Y-образных стыков и незря как оказалось...,

и вправду кусок одной трубы загораживает треть какнала другой, вобщем вскрыл я их все и все исправил (но если чесно за такие деньги моглибы и нормально сварить )
а теперь самое интересное: начал блин седня ставить все это чудо и бац злая женщина оказываеться этот паук несовместим с моторспортовским колектором под горизонталки , я и так и этак и коллектор немного подпилил - доступная женщина и все равно никак неумещаються они вместе , так пришлось отрезать трубу от 4го горшка и переваривать ее под другим углом




_____________________________________________________
тюнинговые комплектующие тоже нужно тюнить, мать их....

ЗЫ качество говно как я уде говорил, но люди, это все работает и эфект отличный..., я блин кучу времени потратил чтоб раскрутить свойц мотор выше 6000 и ничего неполучалось, а тут по мощности конечно трудно судить на сколько увеличилась, но обороты, блин мать их, ровно на 1000 увеличились , причем вместе с тягой в этом диапазоне...., незря мудохался 2 дня


модеры, про женищин это вы оболденно придумали, но всетаки верните хоть немного матерных слов

Автор: БОРЯ 1.6.2009, 21:39

MaxCar Спасибо за информацию! Буду теперь свой резать!

Автор: TYM 2.6.2009, 19:02

Да, информация действительно полезная. Лично у меня нет возможности резать паука, а потом варить нержавейку, поэтому, видимо придётся взять 4-1 производства Тольятти, он хотя бы качественно сделан, да и задевать ни за что не будет. Буду надеяться, что мотор будет хотя бы свободнее "дышать", ни на какие резонансные наддувы и не надеюсь...

Автор: igorich 2.6.2009, 19:17

слышал инфу что какие то парни-раллисты крутили на стенде мотор с пауком 4-1 "из магазина" и стоковым коллектором. на стоке больше было.
но это канешна всё слухи, фактов нет

Автор: fuzh 9.6.2009, 22:57

в шоке.
за такие деньги и правда можно было нормально сделать

Автор: TYM 10.6.2009, 1:14

Насмотревшись на качество паука NEX и отбросив пауки 4-1 из-за их малой длины вкупе с большой ценой, обдумываю вариант расточки стокового коллектора с последующей установкой штанов от инжекторной классики. Кто-нибудь использует такую конфигурацию?

Автор: silent_horror 10.6.2009, 1:18

извиняюсь, а чем от инжи отличаются от не инжи штаны?

Автор: MaxCar 10.6.2009, 17:20

выглядит немного больше в диаметре (но сдаеться мне это обман зрения, т.к. остальная часть трубы стандартная на всю классику)

Автор: Unnamed 10.6.2009, 19:33

Не разу не обман зрения, держал и те и те штаны в руках инжекторные в диаметре больше, там как минимум 51мм

Автор: TYM 10.6.2009, 19:58

Всё верно, выход со штанов - 51 мм с фланцем, к которому крепится катализатор, но в продаже есть средняя часть 51 мм тоже с фланцем и имеющая длину, компенсирующую отсутствие катализатора. Правда, при таком раскладе видимо придётся порезать штаны, чтобы вварить гофру. Да и сами трубы как будто потолще. Ещё уже есть гайка под лямбду, мелочь, но приятно.