Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
LADA VFTS _ Автомастерские _ Продукция ИПК Колобок и Team 80
Автор: Инженер Гарин 12.9.2011, 20:28
Добрый вечер) Поскольку работаю в ИПК Колобок( кто не знает предприятие основано неоднократным чемпионом СССР Нуждиным А.М. более 20 лет назад) то не грех клубням предложить то что мы делаем пока еще для классики.
У кого будут вопросы не про классические комплектующие отписывайте здесь отвечу.
Эстонец подъем клапана (мм) 10,50
Ширина фазы (градусы ПКВ) 256
Рекомендуемые установочные фазы - налогично серийному распредвалу
10,90/9,80 Ширина фазы (градусы ПКВ) 258/256
Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 20º до ВМТ, закрытие 56º после НМТ, выпуск открытие 53º до НМТ, закрытие 20º после ВМТ.
Подъем впускного клапана в точке ВМТ 1,05 мм.
11,4/10,6 Ширина фазы (градусы ПКВ) 268/260
Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 28º до ВМТ, закрытие 60º после НМТ, выпуск открытие 60º до НМТ, закрытие 20º после ВМТ.
Подъем впускного клапана в точке ВМТ 1,90 мм.
Эстонец + 11,20 Ширина фазы (градусы ПКВ) 289
Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 35º до ВМТ, закрытие 74º после НМТ, выпуск открытие 74º до НМТ, закрытие 35º после ВМТ.
Подъем впускного клапана в точке ВМТ 1,70 мм.
11,33/10,90 Ширина фазы (градусы ПКВ) 283/265 зазор 0,2
Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 34º до ВМТ, закрытие 69º после НМТ, выпуск открытие 61º до НМТ, закрытие 24º после ВМТ.
Подъем впускного клапана в точке ВМТ 2,65 мм.
11,80 Ширина фазы (градусы ПКВ) 296
Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 42º до ВМТ, закрытие 76º после НМТ, выпуск открытие 76º до НМТ, закрытие 42º после ВМТ.
Подъем впускного клапана в точке ВМТ 3,85 мм.
12.70/12.40Ширина фазы (градусы ПКВ) 292/290
Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 42º до ВМТ, закрытие 70º после НМТ, выпуск открытие 70º до НМТ, закрытие 42º после ВМТ.
Подъем впускного клапана в точке ВМТ 5.10 мм.
На испытаниях находится вал 11.2/11.2 по характеру эстонец+ с очень бодрыми верхами. Как появится в продаже сообщу.
Еще раз напомню что зазор в клапанном механизме должен быть не ниже 0.18 мм
Со всеми распросами ко мне если что )
П,С админы сорь исправте название темы разумеется не Коло БОЙ 
всегда кока кола, а КОЛОБОК руки по клавиатуре скачут 
Автор: plyt 12.9.2011, 21:39
интересует р/в на гольф 2 8кл
Автор: Инженер Гарин 12.9.2011, 22:02
Под заказ да делаем. Из вашей заготовки.( вашего вала) ценник не соориентирую... на ауди с 4 делались валы ценник вышел около 8000 р. но она двухвальная двадцатиклапанная. О возможности узнаю все зависит от загруженности станка.
В дополнение тем кто пользует двигатель 2108 и иже с ними прекрасный вал 12.36 фаза 289 на 8 клапанный мотор пп... удивительный паровоз не смотря на параметры с 3 до 7 на 1600 едет прекрасно. Не стал бы советовать если бы сам не про пробывал)
Автор: БОРЯ 12.9.2011, 22:47
А 1.8 зазор это на все валы? На Нуждин3 такойже зазор?
Автор: Инженер Гарин 13.9.2011, 20:17
Боря ) зазор 0.18 мм на всю классику.
Плут да возможно изготовление... за подробностями в личку
Автор: 2105 13.9.2011, 23:56
Шрик 6 вал такой был - характеристики опишите, пожалуйста....
Автор: Инженер Гарин 14.9.2011, 7:08
Прикладной разговор будем вести о валах на сегодняшний день имеющихся в производстве. Право слово я не с состоянии охватывать ворох экспериментальщины при возможности по узнаю... но так скажу.... большинство чемпионов СССР в конце 80-х приезжали с фазой до 320 градусов.... ну это так бытующее мнение) можете так понимать.
http://kolobok80.mybb2.ru/viewtopic.php?p=7714 от пользователя Серега есть информация.
Автор: Serega 14.9.2011, 21:11
Это я писал про шрик 6 у меня такой
Автор: Инженер Гарин 14.9.2011, 21:19
Я по этому и процитировал. Официальное сообщение ИПК Колобок на данный счет вал снят с производства около 6 лет назад... было довольно много вариаций с фазами от 320 до 330. В итоге вал требует филигранно настроенной системы питания, довольно трудоемок в настройке. Таким образом является по сути штучным товаром на ценителя. Вместо него выпускается вал 12.7/12.4 существующий в продаже по сей день...
Сейчас в линейке того что чаще всего берут в спорт применение это эстонец 2, 11.8 и 12.7/12.4 что позволяет покрывать широкую гамму моторов. Быть может скоро в линейке между эстонец 2 и 11.8 появится вал 11.2/11.2.
Для примера
|
редко что делается сейчас на классику увы, но вот 1.8 в 21011 блоке.. уедет в прибалктику... Вал установлен 11.8. Так что большие подъемы и фазы на узкоспециализированные авто
Автор: БОРЯ 15.9.2011, 0:42
Инженер Гарин Спасибо! 8)
А какой длинны шатуны стоят на этом моторе если не секрет?
Автор: fazoinvertor 15.9.2011, 8:51
Интересный мотор. Гильзован?
Автор: fuzh 15.9.2011, 11:12
шкивы КВ уменьш диаметра делаете?
Автор: Инженер Гарин 15.9.2011, 18:38
А какой длинны шатуны стоят на этом моторе если не секрет?
146 мм
Нет обошлись параметрами 82х84
Делаем, материалы есть, только под заказ. В широкой продаже для ПП моделей есть. Генераторные большие есть
Автор: fuzh 15.9.2011, 18:47
выложи фотки плз, цену, сроки.
и по генераторным инфу аналогичную плз
Автор: Инженер Гарин 15.9.2011, 18:53
Это штучная вещь. По этому от тебя потребуется желаемый диаметр шкива кв. Токарь рассчитает материало емкость от этого и сформируется цена. Так что просим в личку.... А для ПП алюминиевый шкив генератора почти такой же как на классику. Так как у нас идет переход с поликлинового ремня на одноручейковый ремень. Все возможные фото по пробую по искать...
Напомню новый сайт ИПК Колобой и Team 80 - http://www.kolobok80.ru/
Автор: Kikos 15.9.2011, 18:57
Вопрос к автору темы. Я себе заказал валик 12.70/12.40 в новую ГБЦ на 41/35 клапанах. Этой башкой я буду накрывать низ 1,8л на 213 блоке с мотокомплектом СТИ (номер 018.51 - колено 84, шатун 146,25, поршень диаметр - 82,5, высота - 26,33), который буквально позавчера пришёл ко мне в Красноярск из Тольятти. Питание будет DHLA 45.
Собственно вопрос, насколько этот валик (12.70/12.40) адекватен для данной геометрии мотора, будет ли он ехать до 5000 или же его стихия только верха.
И ещё один вопрос, возможно тупой, прошу не пинать. Вы рекомендуете тепловой зазор 0,18. Это только с рейкой регулировать значит? Просто у меня её нет. Я регулирую клапана стандартным щупом 0,15, делая чуть более свободнее, чем на стоке. Сколько там получается, я не знаю, возможно 0,17, а может и 0,20, главное стараюсь не пережимать.
Автор: Инженер Гарин 15.9.2011, 19:10
Вал вам подойдет... При достойной системы выпуска дабы не было бы противодавления все будет замечательно. На данном литраже поедет где то тысяч с 4000. Быть может чуть ранее. Все зависит от настройки.
Зазор 0.18 выставляется щупом данной толщины. Если его нет то поступаете проще регулируете щупом на 0.15 и на 0.20. 0.20 непроходной -0.15 проходной попадете как раз по середине. На счет больших зазоров можно побывать доводить до 0.30. Так некоторые при настройке чуть зауживают фазу вала. Ну и так заметочка, в кольце в 70-80 года практиковали зазоры 0.20 и выше... рокера жили по дольше раскручивался двигатель легче.
Автор: Kikos 15.9.2011, 19:25
Зазор 0.18 выставляется щупом данной толщины. Если его нет то поступаете проще регулируете щупом на 0.15 и на 0.20. 0.20 непроходной -0.15 проходной попадете как раз по середине. На счет больших зазоров можно побывать доводить до 0.30. Так некоторые при настройке чуть зауживают фазу вала. Ну и так заметочка, в кольце в 70-80 года практиковали зазоры 0.20 и выше... рокера жили по дольше раскручивался двигатель легче.
В общем, можно регулировать 20 щупом смело? Просто я не видел в продаже широких длинных щупов кроме как стандартного 15-го. Есть наборы веерные, но там они узкие, короткие и крайне неудобные. Поэтому и спросил, как люди делают.
Автор: Инженер Гарин 15.9.2011, 19:29
Регулируйте 0.20 хуже не будет. Узкими щупами измерять категорически воспрещается. При установке не забываем про градусный диск или размеченный маховик фазу выставляем при зазоре 0.30 мм
Автор: Kikos 15.9.2011, 19:33
То есть тупо в перекрытие уже этот валик ставить нельзя? Только по установочным фазам?
Автор: Инженер Гарин 15.9.2011, 19:41
Для всех валов имеющих рекомендации по установке (да еще и разноподъемных ) установка исключительно по фазам. Для настройки под себя плюс минус 4 градуса допускается. Но фазу выставить необходимо.
Автор: Serega 15.9.2011, 19:42
редко что делается сейчас на классику увы, но вот 1.8 в 21011 блоке.. уедет в прибалктику... Вал установлен 11.8. Так что большие подъемы и фазы на узкоспециализированные авто
я его преобретал 2 года назад. брал у вас в тольяти. незнаю я с нм особо не мучался как то все глатко встало хх 900 едет с 3.5 и до 6.5-6.7 на 2,0... на 1.7 ехало в 8...
а мотор прибалтов на карбах дроселях? и каковы его показатели?
Автор: Инженер Гарин 15.9.2011, 19:45
Спасибо Сереж опыт пользователя как раз в тему пришелся) да и литраж у тебя ) а так понимаешь большинсво же как... ага вал большой сча мы его в 1600 и на монокарбюратор соберем... результат... слезы...
прибалтийский на карбюраторах 45... какие параметры интересны то всего не расскажу но частично по пробую.
Автор: Serega 15.9.2011, 20:13
какая сж. какой степени доработка гбц какой выхлоп и главное какого даметра трубы. и лс и момент каков?
Автор: fazoinvertor 16.9.2011, 10:27
Гарин, поделись секретом, как в низкий блок запихать 84 колено с 146 шатуном?
Автор: more 16.9.2011, 10:32
Плита+гильзовка
Автор: fazoinvertor 16.9.2011, 11:26
да не видать вроде
Автор: БОРЯ 16.9.2011, 12:41
А Нуждин 11.8 выставлять по перекрытию можно?
Автор: Инженер Гарин 16.9.2011, 20:01
Я тоже задавался вопросом как но видимо не все то блоки высотой 207 даже если на них написано 21011. голова клапаны 41х34 степень в районе 11. Про выпуск не скажу поскольку для этого человека мотор не первый подобной конфигурации видимо паук у него есть и не плохой. Более не скажу отвечу лучше на насущные вопросы.
Боря : шрик 1 можно выставлять в перекрытие, но желательно выставлять по фазе... если память не изменит на впуске открытие 42 градуса до ВМТ. Ну есть такая фенька чтобы подъем на впуске начинался на 4-5 градусов раньше чем на выпуске. Тут уж и правда без градусного диска не обойтись.
Задавайте вопросы спрашивайте если кому что приглянулось спрашивайте весь диапазон валов доступен и в наличии.
Автор: БОРЯ 18.9.2011, 1:48
Инженер Гарин спасибо огромное!! 8)
Автор: Инженер Гарин 6.10.2011, 22:20
Успешно проходят испытания вала 11.2/11.2 фаза 289
По сравнению с эстонцем + на порядок улучшена и оптимизирована работа в верхнем диапазоне оборотов.
Требует выпуска, ранних углов зажигания.
На испытуемой 2101( 1600 стандрат + паук, на монокарбюраторе 21х23 ) холостой ход 1000, приход 3000-6500. Для работы в более высоком диапазоне требуется подготовленная система питания.
По отдаче попадает в нишу между эстонецем + и 11.8 ( шрик 1)
Автор: salmo 6.10.2011, 23:05
Инженер Гарин слушай а почем встанет вал 11,80 (Шрик1)
Автор: Dima2101 13.10.2011, 0:22
извиняюсь может за не лепый и странный вопрос ходат слухи что одни и теже валы что нуждин и брагин отличаютса и едут по разному почему !!!!!!!!!!!
Автор: Инженер Гарин 13.10.2011, 20:42
Потому что у Брагиных свои копиры, ставят их свои люди и едут они по разному) производство валов ИПК Колобок сосредоточено в одном месте, делается на территории предприятия, где делаются остальные валы я не знаю) если не исчерпал вопрос уточняйте)
Автор: Dima2101 14.10.2011, 18:44
а можете подскозать как р/в 11,8 фаза вроде 295 какое должно быть открытие клапана в ВМТ
Автор: Инженер Гарин 14.10.2011, 20:12
вся наиполезнейшая информация представлена на сайте www.kolobok80.ru в первом сообщении темы я также давал параметры валов на классику)
Автор: Dima2101 24.10.2011, 22:36
Всё поставили как указано результат упёрлись!!!!! подскажите какое растояние должно быть в ВМТ впускного клапона от выпускного в первом цилиндре.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Автор: Инженер Гарин 25.10.2011, 14:37
в личке
Автор: HAUND 29.11.2011, 16:32
Инженер Гарин, подскажите! Строю двигатель 1600. Максимальные обороты 7500. Я так понимаю, из продукции вашей организации подойдут валы подъёмом до 11,2 (сайт смотрел). Собственно хочу услышать Ваше авторитетное мнение: какой вал реализуется максимально эффективно до этих оборотов. Желательно равномерность роста моментно-мощностных показателей во всём диапазоне. ГБЦ на облегчённых сток клопах, рокерах и тарелках. каналы 35-30 мм.
Автор: Инженер Гарин 29.11.2011, 20:53
Вам бы подошло три вала 11.2/11.2 Эстонец + и шрик 1
Все зависит от системы питания и предназначения авто. На Эстонце можно и ездить в спорте не плохо ( Болт тому пример), 11.2/11.2 по характеру ярче Эстонца именно на верхах. Шрик 1 спортивный вал со всеми вытекающими)
Автор: HAUND 29.11.2011, 22:03
Все зависит от системы питания и предназначения авто. На Эстонце можно и ездить в спорте не плохо ( Болт тому пример), 11.2/11.2 по характеру ярче Эстонца именно на верхах. Шрик 1 спортивный вал со всеми вытекающими)
благодарю!
Система питания инж. Весь мотор по требованиям класса Д2Н-классика (эти же требования к моторам и в 1600-урал в ралли). Двиг весь на сток деталях, но облегченный до усери (от колена до деталей гбц).
Будем думать! на данный момент выбираю или вашу продукцию, или б/у 680-й от окб дрыгатель. Всё очень близко и очень тонко, а дать точный ответ может только личный опыт
Автор: Инженер Гарин 30.11.2011, 21:18
под спорт я бы вибирал наверное ШРИК или 11.2 /11.2 мое мнение.
Автор: Инженер Гарин 8.12.2011, 20:45
официально начаты продажи вала на классику здесь я его именовал 11.2/11.2 что безусловно было несколько опрометчиво но иначе как еще отличать от эстонца.
Так вот теперь любой и каждый может приобрести вал 11,45/11.0 фаза 290/289. Так вал теперь официально именуется. Так что милости просим. Вал испытан и уже даже поселился под капотом одного из форумчан
За вопросами ко мне
Автор: BESHENYAGA 6.2.2012, 0:51
Инженер Гарин,заинтересовался валом "11.2/11.2",в чём отличие от Эстонца+
Сейчас занят сборкой мотора 1.7 со стоковым низом,имеется пиленая голова и в скором времени будут горизонталки.
Есть ли опыт эксплуатации с монокарбом Solex 2426?
Машина будет применятся в любительском спринте.Злой мотор не нужен,хочется 1000 холостых,и хороший приход от 3500 до 7500.Почитал ранее изложенный текст,вроде всё подходит,но хочется из первых уст так сказать)
(сайт смотрел),можно цену в личку без пересылки если заберу сам где нужно.
Автор: Инженер Гарин 6.2.2012, 23:43
Вал вышел в продаже как 11.45/11.2
с карбом устроит полностью... с 3500 до 7000 резкий приход.
Заказ через официальный сайт.
Автор: Инженер Гарин 6.2.2012, 23:44
Вал вышел в продаже как 11.45/11.2
с карбом устроит полностью... с 3500 до 7000 резкий приход.
Заказ через официальный сайт.
Автор: Ant-5115 20.4.2012, 18:43
Кто нибудь знает что ето за вал?
|
Автор: RRR 4.7.2012, 0:01
Имеет ли смысл двигать Эстонца 10,5 вперёд-назад по фазам и насколько? Можете ли порекомендовать углы зажигания для комбинации этого вала с Солексом 24/26 и мотора 1,6 на низком блоке?
Почему зазоры именно 0,18;, допустимо ли делать их 0,15-0,16?
Автор: Инженер Гарин 4.7.2012, 15:23
Да можно пошевелить плюс минус 4 градуса от стандартного положения. Зажигание сложно сказать обычно НУОЗ 12 хватает все что выще смотрим и подбираем. Зазоры не менее 0.18 можно 0.20. Порой в бой и 0.30 ставлю.
Автор: Edik33 4.7.2012, 15:44
Инженер Гарин помоги пжалуста нужны валы:
Распредвалы 16V-9,85
Распредвалы для шестнадцатиклапанного двигателя ВАЗ
Подъем клапана (мм) 9,85
Ширина фазы (градусы ПКВ) 280
Рекомендуемые установочные фазы - впуск открытие 32 градусов до ВМТ, закрытие 68 градуса после НМТ, выпуск открытие 68 градуса до НМТ, закрытие 32 градусов после ВМТ.
Подъем клапанов в точке ВМТ 0,80/0,60 мм.
С отправкой в Питер. Сколько будут стоить?
Автор: Инженер Гарин 4.7.2012, 17:59
Эдик я бы рад помочь но не в Тольятти сейчас работаю доставка до питера 300 р плюс 500 р к однократной покупке. Ценник на валы можно узнать на www.kolobok80.ru
Автор: Инженер Гарин 4.7.2012, 18:01
Получается что 6800 с доставкой до питера. Отпиши в личку
Автор: RRR 5.7.2012, 9:21
Градусы по углам поворота кв? На какую прибавку мощности можно надеяться с этим валом?
Автор: Ездец 22.10.2012, 21:49
Инженер Гарин Имеет ли смысл менять эстонца 1 на 11.45/11.2?
Автор: Ездец 22.10.2012, 21:52
Забыл конфиг описать, низ сток 1.5, гбц попилена, каналы без фанатизма особого, впускные клапана 41мм, выпускные сток, сж 10.5, монокарбкарб...
Автор: Инженер Гарин 23.10.2012, 16:04
Да имеет! На машине нешего форучанина Димы Болта установлен 11.45/11.2 паук 4-2-1 стингер литраж 1700. Установлен без разрезной шестерни ( 35 градусов получается вместо 37). На порядок более злой вал при сохранени режимов хх и средних нагрузок. Только положительные впечатления!
Автор: Инженер Гарин 23.10.2012, 16:04
Да имеет! На машине нешего форучанина Димы Болта установлен 11.45/11.2 паук 4-2-1 стингер литраж 1700. Установлен без разрезной шестерни ( 35 градусов получается вместо 37). На порядок более злой вал при сохранени режимов хх и средних нагрузок. Только положительные впечатления!
Автор: b0lt 25.10.2012, 23:23
Да подтверждаю! Мотор стал более хлёстким ! Крутиться как бензопила. но мне кажеться не хватает чуть на верхах топлива но это уже не вал это уже точные настройки ! Эстонец+ мне тоже нравился вал 2 сезона откатал ооочень хороший вал !Просто некоторым лень отстраиваться !
Автор: sirius13 1.11.2012, 9:35
Инженер Гарин, как оформить заказ? А то на сайте немного непонятно.
Автор: Инженер Гарин 1.11.2012, 10:26
Оч просто) пишите на почту kolobok84 говорите кто вы откуда( паспортные адрес) какой вал вам нужен, спрашиваете реквизиты для оплаты. Вам их присылают оплачиваете! Ждете посылку. Иногда я лично вожу... небольшое колличество по предварительному заказу в Москву.
Автор: sirius13 1.11.2012, 10:30
А за один вал идет наценка? Т.е. как указано 500р.?
Автор: Инженер Гарин 1.11.2012, 11:05
все верно при однократной покупке наценка 500р
Автор: RusUFO 2.11.2012, 14:43
Инженер Гарин
Какова база у кулачков на 11,45/11,0 валу?
Автор: Инженер Гарин 2.11.2012, 22:01
Вал неполнобазный как и эстонец 11.2... просадки постели РВ не требует
Автор: RusUFO 2.11.2012, 22:21
А в цифрах можно? Головку с нуля делаю на 40/35 клапанах делаю, поэтому нужны данные по базе.
Автор: Инженер Гарин 3.11.2012, 1:06
обратитесь к производителю на данный вопрос! конкретно к Пшеничникову Вячеславу... Увы не имею этой информации в пользовании.
Автор: Гость 13.1.2014, 22:09
Привет всем мучаюсь с выбором вала! Подскажите пожалуйста кто нибудь. конфигурация 79х84 сж10.5 1.65л, выбор пал на Эстонец М 11,4/10,6 фазы 268/260, подойдет ли он для не верхового мотора, и как он будет дружить с пропан-бутаном? Выбрал его т.к. фаза небольшая чтоб газ успевал сгорать. В дальнейшем планируется перести ГБЦ на блок 82х84 сж 10.5, как он будет себя чувствовать там? Всем спасибо за помощь.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)