IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Выжать все из стока. Пища для размышления, Двигатели Формулы "Восток"
Эдгар
сообщение 18.10.2008, 18:54
Сообщение #1





Группа: Элита
Сообщений: 670
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 51



Долгое время ломал голову, каким образом двигатели машин формулы "Восток" в условиях очень жесткого регламента( а он был очень жестким до начала 80-х) при полностью стандартных комплектующих, выдавали параметры, заметно превосходящие параметры серийных двигателей.
Поясню вкратце - двигатель ВАЗ 21011, 1300, 67 сил, основное оружие советских, да и многих чешских, гдровских и венгерских команд, при СТАНДАРТНЫХ карбюраторе,впускном и выпускном коллекторах, распредвале, поршнях, шатунах, развивал до 85-88 сил. Одной развесовкой, регулировкой и подгонкой таких параметров добиться, полагаю нельзя.
В 80-х годах, к сожалению не помню точный год, разрешили при том же стоковом железе, увеличивать степень сжатия до 12 единиц и увеличивать диаметр клапанов и Эстония 21.10 на моторах ВАЗ 21011 и 2105 показывала уже 110 (!!!)сил на том же стоковом железе.

долго спорил с себе подобными, искал в сети и нашел кое что интересное....:

"Формула "Восток", где выступали машины, не только ограничивала рабочий объем двигателя до 1300 куб. см. Регламентом выдвигались требования применять топливо только стандартных сортов, без каких-либо присадок, не допускалась установка шин с изменением заводского рисунка или наварным протектором. Использование на машинах формулы "Восток" шин, карбюраторов или свечей зажигания производства капиталистических стран также запрещалось, за исключением замены отечественных карбюраторов, шин и свечей любыми производства стран народной демократии, в которых по кооперации производились многие комплектующие для "Жигулей" и "Запорожцев".
На деле же все выглядело несколько иначе. Еще в Таллине двигатель ВАЗ-21011 проходил тщательную подготовку и регулировку, повышающие его показатели и КПД. Кроме обычных мер, направленных на уменьшение механических потерь в двигателе -- все детали тщательно подгонялись по весу и размеру, -- эстонцы применили новый способ чистой обработки трущихся поверхностей, так называемое "вибрационное обкатывание". Когда машина попадала в спортклуб, работы с двигателем продолжались. Видный советский гонщик Анатолий Альхимович рассказывал, что мотор мог готовиться к гонкам год. На опытном производстве Института физики АН стержень клапана у токаря из-под резца получался лучше, чем шлифованный! А масло, которое могло бы "работать" при 8000 об./мин.? Супердефицитное авиационное не годилось -- с помощью сотрудников кафедры химии БГУ химичили сами, скупая в аптеках полиизобутилен... В итоге стандартный 62-сильный движок мог выдавать 85 л.с.! " Конец цитаты.

Кстати, упоминание о вибрационной обкатке есть и у Сингуринди. и там он тоже пишет, что такой способ обработки деталей заметно повышает их характеристики.

Ваши мысли, товарищи?


--------------------
Нету тут меня
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V  < 1 2  
Открыть тему
Ответов (20 - 33)
БОРЯ
сообщение 29.10.2008, 21:32
Сообщение #21





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 516
Регистрация: 10.10.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3 689



А какие карбы там стояли? Написанно что можно было заменть их.


--------------------
Не вешать нос гардемарины!!!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sqrat
сообщение 29.10.2008, 23:09
Сообщение #22





Гости






Цитата(racer-46rus @ 28.10.2008, 18:23) *
а есть книга гая крофта с переводом?!

вобще-то его принято в оригинале читать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
racer-46rus
сообщение 30.10.2008, 10:36
Сообщение #23


дачник нах


Группа:
Сообщений: 252
Регистрация: 25.4.2008
Из: Курск<->Белгород
Пользователь №: 894
Машина:2105



сложновато, с таким уклоном, вдруг чего не пойму,
буду изучать английский.


--------------------
[|__]===|L|===[__|]
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Magistr
сообщение 30.10.2008, 20:57
Сообщение #24





Группа: Элита
Сообщений: 842
Регистрация: 12.1.2008
Из: г.Москва
Пользователь №: 163



Цитата(racer-46rus @ 30.10.2008, 9:36) *
сложновато, с таким уклоном, вдруг чего не пойму,
буду изучать английский.

плюсадиню вовсю! Прочитать-то я смогу, но не уверен что смогу понять действительную истину смысла прочитанного))


--------------------
(O)====|L|====(O)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NO GOOD
сообщение 6.12.2008, 1:19
Сообщение #25





Гости






потери на трение-15-20%.
Кстати,к чему это-хотите повторить или отдать дань уважения конструкторам?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVAROG
сообщение 6.12.2008, 10:57
Сообщение #26





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 906
Регистрация: 26.2.2008
Из: Москва СЗАО Митино
Пользователь №: 387
Машина:21043



скорее отдать дань уважения...


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndrewGT
сообщение 21.1.2009, 9:09
Сообщение #27





Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 30.1.2008
Из: Белгород, 31 Rus
Пользователь №: 237



Цитата(Эдгар @ 18.10.2008, 18:54) *
Долгое время ломал голову, каким образом двигатели машин формулы "Восток" в условиях очень жесткого регламента( а он был очень жестким до начала 80-х) при полностью стандартных комплектующих, выдавали параметры, заметно превосходящие параметры серийных двигателей.
.
.
.
Ваши мысли, товарищи?

Всё намного проще. Техрегламент того времени ограничивал многое: шатуны, поршня, к/вал, клапаны и т.д., допуская минимальную обработку деталей.
Но!!! Никакие ограничения не накладывались на рычаги клапанов (рокера). Поэтому делались т.н. плоские рокера.
Родной рокер в месте контакта р/вала и рокера имеет цилиндрическую поверхность, а при плоской увеличивались фазы открытия/закрытия клапана, перекрытие клапанов...
Поэтому, изменяя угол наклона этой поверхности менялись характеристики пары р/рал-рокер.
Вот ответ на вопрос, заданный Эдгаром...
suba.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victotaz
сообщение 21.1.2009, 11:11
Сообщение #28





Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 24.3.2008
Из: г. Липецк
Пользователь №: 583



а зазоры как регулировались? если образующая рокера будет прямой, то будет только одно положение, в котором кулачек-рокер будут правильно работать, а при регулировке зазора его уведет. или я чего-то недопонимаю? huh.gif

картинку мона поглядеть?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 21.1.2009, 11:25
Сообщение #29





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



ага +1, хотя к обоим сообщениям)


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndrewGT
сообщение 21.1.2009, 13:59
Сообщение #30





Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 30.1.2008
Из: Белгород, 31 Rus
Пользователь №: 237



Цитата(Victotaz @ 21.1.2009, 11:11) *
а зазоры как регулировались? если образующая рокера будет прямой, то будет только одно положение, в котором кулачек-рокер будут правильно работать, а при регулировке зазора его уведет. или я чего-то недопонимаю? huh.gif

картинку мона поглядеть?

Зазор регулируется на затылочной части кулачка.
И где же взять ту картинку, ты хоть читал, когда это делалось?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fuzh
сообщение 21.1.2009, 18:39
Сообщение #31





Группа: Главные администраторы
Сообщений: 7 355
Регистрация: 14.11.2007
Из: Москва ЗАО
Пользователь №: 7



имеется в виду что при изменении наклона плоского рокера уйдут фазы


--------------------
шима боль! шима ёб!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victotaz
сообщение 21.1.2009, 20:43
Сообщение #32





Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 24.3.2008
Из: г. Липецк
Пользователь №: 583



именно так)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
karburator
сообщение 22.1.2009, 9:50
Сообщение #33





Группа: Пользователи
Сообщений: 1 197
Регистрация: 7.8.2008
Из: СПб
Пользователь №: 2 251



выпуклая поверхность рокера позволяет при при той-же ширине фазы что и с плоской, получить больший подъём клапана без значительного роста контатных нагрузок - т.е. с сохранением ресурса... (распареды при этом разные ессесно)
...с плоским толкателем полюбону нада делать пухлый кулачёк с боков чтоб небыло ударных нагрузок.


--------------------


[__]=O=|L|=O=[__]
\___O__-__-__O___/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
bimmer
сообщение 17.12.2011, 9:09
Сообщение #34





Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 14.7.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 7 624



парень на гонке в асбесте рассказывал,как стал чемпионом мира по картингу на одноразовом моторе) Достижение не хилое мне кажется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 17.5.2024, 6:33
hosted by primary autosport information partner: Genisoft