!HOT! Проставка под верхнюю шаровую |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
!HOT! Проставка под верхнюю шаровую |
22.8.2009, 10:57
Сообщение
#21
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 164 Регистрация: 22.8.2008 Из: г. Волжский Пользователь №: 2 452 Машина:2101,2106, RX4 |
Парни, померяйте расстояние между осями вращения рычагов по вертикали и горизонтали. Сам не могу, так как машина на боку и без подвески. Сделаю человеческую кинематику в масштабе. Все будет видно.
-------------------- Нет предела совершенству.
https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/ |
|
|
22.8.2009, 15:47
Сообщение
#22
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
объясните, что изменилось? помоему плечо вращения осталось тем же
Прикрепленные изображения
-------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
22.8.2009, 15:53
Сообщение
#23
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 164 Регистрация: 22.8.2008 Из: г. Волжский Пользователь №: 2 452 Машина:2101,2106, RX4 |
объясните, что изменилось? помоему плечо вращения осталось тем же верхняя шаровая наружу уходит на ходе сжатия, на ходе отбоя - внутрь. дайте размеры - дам весь расклад в градусах и миллиметрах -------------------- Нет предела совершенству.
https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/ |
|
|
22.8.2009, 15:58
Сообщение
#24
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
можешь вывести формулы просто?
тогда можно будет просто подставить потом только сначала объясни, как изменяется плечо вращения на моем рисунке, неужели я действительно такой тугой)) -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
22.8.2009, 16:04
Сообщение
#25
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 164 Регистрация: 22.8.2008 Из: г. Волжский Пользователь №: 2 452 Машина:2101,2106, RX4 |
дело не в плече. Формулы выводить я не собирался, просто смоделил бы в 3д.
-------------------- Нет предела совершенству.
https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/ |
|
|
22.8.2009, 16:09
Сообщение
#26
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
как раз в нем-то все и дело!
если не изменять плечо, то ничего и не изменится) смодель плз при любых размерах, тогда наглядно будет ясно для чего нужна эта проставка -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
sqrat |
22.8.2009, 17:05
Сообщение
#27
|
Гости |
|
|
|
sqrat |
22.8.2009, 17:10
Сообщение
#28
|
Гости |
как раз в нем-то все и дело! если не изменять плечо, то ничего и не изменится) смодель плз при любых размерах, тогда наглядно будет ясно для чего нужна эта проставка дядь,дело не в плече,а в радиусах и точках начала вращения.выйди из ступора и включи мозг,он у тебя есть,я проверял. |
|
|
22.8.2009, 19:12
Сообщение
#29
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
как изменился начальный угол вращения?
не рычага, а пальца шарово, т.к. только он нас и интересует
Прикрепленные изображения
-------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
22.8.2009, 20:47
Сообщение
#30
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 822 Регистрация: 27.11.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5 485 |
Если автомобиль стоит на поверхности и плечо верхнего рычага направлено вниз (чёрная палка на рисунке Фужа ), как оно и бывает на стандарте, то при возникновении нагрузки конец рычага будет описывать окружность смещаясь в вертикальной проекции наружу. Соответственно шаровая, находящаяся на конце рычага, будет отклонять верхнюю часть кулака и колеса наружу. Какой будет развал?
При дальнейшем движении точки опоры (т.е. шаровой) по дуге угол наклона колеса будет изменяться в обратную сторону, т.е. верхняя часть колеса будет уходить вовнутрь арки. Вопрос только в том что: а) хватит ли хода подвески, б) не обгонит ли нижний рычаг верхний. Используя проставку мы изначально перебрасываем конец верхнего рычага через горизонтальную прямую, там, где плечо рычага и перемещение точки опоры в вертикальной проекции максимально и заставляем сразу же заваливать коле со во внутрь арки. Чтобы это работало необходимо правильно задать начальные углы установки колёс и высоту подвески (любимая тема подбора пружин ) |
|
|
sqrat |
22.8.2009, 21:04
Сообщение
#31
|
Гости |
fuzh,теперь ты из ступора вышел?
RRR брависсимо. но я хотел,чтобы он сам догнал это...хотя бы на спичках бы прикинул! |
|
|
22.8.2009, 22:39
Сообщение
#32
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 164 Регистрация: 22.8.2008 Из: г. Волжский Пользователь №: 2 452 Машина:2101,2106, RX4 |
Начинаю догонять что фуж прав... Мы всего лишь меняем форму рычага. Другое дело что гипотенуза всегда больше катета, то есть мы его немного удлинняем и все....
Сел моделить. -------------------- Нет предела совершенству.
https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/ |
|
|
sqrat |
23.8.2009, 0:43
Сообщение
#33
|
Гости |
|
|
|
23.8.2009, 0:58
Сообщение
#34
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 164 Регистрация: 22.8.2008 Из: г. Волжский Пользователь №: 2 452 Машина:2101,2106, RX4 |
В 21 веке живем. Спички уже не канают.
Короче польза от этих проставок - ноль. Разница в 1-2 сотых градуса не изменит ничего. Для поворотного кулака указан угол относительно нижнего рычага Поворот нижнего рычага на 15 градусов это примерно 7см смещение по вертикали. -------------------- Нет предела совершенству.
https://www.drive2.ru/r/lada/2106/515113227227497247/ |
|
|
23.8.2009, 11:37
Сообщение
#35
|
|
Недоросль неопытный Группа: Пользователи Сообщений: 610 Регистрация: 15.2.2009 Из: г.Кемерово Пользователь №: 7 364 Машина:LADA 21053 |
fazoinvertor, +1
пришел к такому же выводу только рисовал на листке карандашем и циркулем... Дядь sqrat, не ужели эти сотые доли угла так влияют на управляемость? или дело в другом? -------------------- Я не флудер! Просто я печатаю быстрее чем думаю! =)
"Проще брать живой кузов и перекидывать в него ништяки, чем строить что-то супер-пупер-мега, а в итоге всё равно вам не пригодятся все эти усиления, потому что тупо прокладка между рулём и сидением не позволяет! Сначала надо научится ездить, а потом уже лезь в космические доработки авто!" (с) DIMAN Мой_колхоз _________________ .[|__]ЁЁЁЁЁЁЁЁ[__|]. [____ [2105] _____] |\_______________/| ʷʷʷʷ ʷʷʷʷ |
|
|
23.8.2009, 17:57
Сообщение
#36
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
страсти накаляются))
fazoinvertor, ты крутой! блин почему мой последний рисунок был проигнорирован!?? -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
sqrat |
23.8.2009, 18:40
Сообщение
#37
|
Гости |
fazoinvertor, +1 пришел к такому же выводу только рисовал на листке карандашем и циркулем... Дядь sqrat, не ужели эти сотые доли угла так влияют на управляемость? или дело в другом? влияют. фазоинвертор оказался умнее всех тех,кто занимался гоночной оптимизацией передней подвески классики на протяжении 30 лет!!! урааааа!!! зы. чё я здесь делаю... |
|
|
23.8.2009, 18:50
Сообщение
#38
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 923 Регистрация: 22.8.2008 Из: Уфа Пользователь №: 2 449 |
В 21 веке живем. Спички уже не канают. Короче польза от этих проставок - ноль. Разница в 1-2 сотых градуса не изменит ничего. Для поворотного кулака указан угол относительно нижнего рычага Поворот нижнего рычага на 15 градусов это примерно 7см смещение по вертикали. а при расчете кинематики разве нижний рычаг учавствовать не должен? в итоге на спичках получится нагляднее -------------------- хватит строить, пора ВЖИМАТЬ
все, произнесенное мною, не претендует на истину. я всего лишь учусь(с) 8-917-73-73-804 |
|
|
23.8.2009, 19:03
Сообщение
#39
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
пальцы шаровых жестко закреплены в кулаке, они никуда не переносятся.. оси рычагов тоже остаются на месте.. все шарниры остаются на старом месте неизменны..
если мы ставим проставку, то увеличиваем расстояние между верхними двумя шарнирами, причем увеличиваем на минимальную величину (а именно на m=(L^2+h^2)^0,5) - теорема пифагора, где L - длина верхн. рычага (от оси до центра крепления шаровой, h - высота проставки. таким образом, если например у нас L допустим 20см, h у нас 2 см например, то получим что фактически мы просто разнесли верхние шарниры на 0,099см = 1мм при этом сделали форму верхнего рычага не прямой линией, а Г-образным (если на него смотреть в сборе с проставкой), что на кинематику не влият никак абсолютно -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
23.8.2009, 19:07
Сообщение
#40
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
а при расчете кинематики разве нижний рычаг учавствовать не должен? в итоге на спичках получится нагляднее нижний рычаг мы не трогаем нарисуйте мне идиоту плз как на спичках получается объяснение, раз комп. моделирование получается ошибочным то, о чем написал RRR, можно добиться лишь в том случае, если верхний подвижный шарнир узла переместить выше. -------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.5.2024, 12:28 |