Схождение-развал-кастор, значения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Схождение-развал-кастор, значения |
3.6.2010, 10:45
Сообщение
#1
|
|
Красная копейкО Группа: Пользователи Сообщений: 1 398 Регистрация: 15.3.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 510 |
Не забудьте, если развал отрицательный, то и схождение отрицательное, а то будете рыскать по дороге как хромые зайцы. Очень интересно! Есть какие-нибудь цифры, от которых можно оттолкнутся в качестве начальных настроек? Например, "для начала можно сделать развал -Х град, схождение -Y мм, кастер Z град" -------------------- (O)====|L|====(O) в процессе модернизации...
|
|
|
3.6.2010, 16:31
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 19.11.2009 Пользователь №: 7 548 |
Достаточно хорошая управляемость при значениях(градусы*, минуты"): развал (на самом деле завал) -1*00"-1*05", схождение (по сути расхождение) -0*11". Если сделаете 2*, то расхождение до 18". Проверить правильность установки легко, на чистое колесо наносите поперёк протектора полоску 20мм резинового клея, даёте просохнуть и в путь по чистому асфальту без поворотов, через каждые 5 км контролируйте где стирается больше, при правильной установке я километров 20 проезжал и ничего не стиралось.
|
|
|
12.7.2010, 22:13
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 19.11.2009 Пользователь №: 7 548 |
Нет, продольный наклон шкворня еще немного предотвращает увод развала в плюс при загрузке внешнего колеса в повороте. При увеличенном "кастре" при повороте колёса смотрят не в одну точку, сбивается и развал и схождение, и управляемость в повороте ухудшается. То, про что вы говорите, это так незначительно для развала, и устойчивости не прибавляет, а вот проблем с управляемостью немеренно. Почитайте книгу "Стабилизация управляемых колёс втомобиля". |
|
|
13.7.2010, 9:19
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 064 Регистрация: 22.10.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 7 542 Машина:VAZ 2107 |
развалс сейчас встал акруальным вопросом какие углы выставить чтобы рулилось на асфальте хорошо? болты балки стандарт значит развал не больше 1 градуса(ну там 1 градус и 13 минут вроде как макс...). схождение сколько? и кастор сколько?
-------------------- ZAEBIS' MOTOR SPORT
|
|
|
13.7.2010, 10:30
Сообщение
#5
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
развал -1 градус, схождение сток, кастор макс. какой получится
-------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
13.7.2010, 19:11
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 19.11.2009 Пользователь №: 7 548 |
Сразу видно, что некоторые товарищи не понимают значения углов установки колёс, если развал отрицательный, то и схождение должно быть отрицательным. Больше на эту тему не дискутирую, читайте книгу про которую я говорил.
|
|
|
13.7.2010, 20:53
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 197 Регистрация: 7.8.2008 Из: СПб Пользователь №: 2 251 |
Т.е. если развал отрицательный то "вектора направления качения" передних колес становится направлены внутрь, и для восстановления необходимой прямолинейности векторов (для предотвращения износа, уменьшения сопротивления качению, предотвращения рыскания... ) нужно настроить адыкватное углу "свала" - расхождение.
-------------------- [__]=O=|L|=O=[__] \___O__-__-__O___/ |
|
|
13.7.2010, 23:50
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 376 Регистрация: 8.6.2010 Из: Санкт-Петербург + область Приозерский р-н Пользователь №: 7 577 |
Ребята не буду спорить, но скажу ИМХО:
нигде и никогда не делается расхождение колес, т.е. не делается отрицательное схождение!!!!! Где вы видели хоть одну авто, на которой было бы расхождение? Очень много автомобилей, где в стоке делается развал отрицательным, но схождение все равно положительное Околонулевое схождение - это да, хорошо работает с отрицательным развалом. У меня сделан развал -45минут и схождение 3минуты кастор 4,5гр. Как рулится и стоит на асфальте многие уже видели. -------------------- "Чувак, открой глаза, если твой полусток обогнал* на спринте другие более мощные машины - значит такие соперники, они тупо не едут, они строили три года свой долгосрой, нифига не умеют ездить и боятся разложить свой драндулет, потому что он стоит, чуть больше чем дохуа и поэтому его жалко дубасить* в спринтах...." (С) DIMAN
подготовка к автоспорту, кастом http://vk.com/id15888763#/typ6ogypehb |
|
|
14.7.2010, 0:30
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 19.11.2009 Пользователь №: 7 548 |
Мне вообще по барабану, какие вы себе углы установите, знаете, есть пословица, "только дураки учатся на своих ошибках". У меня есть пара учеников, один молодой другой старый, первый делает как скажу и не заморачивается вопросом "почему", и всё у него получается, второй типа "сами с усами", гоняет давно толку ноль, результатов нет, зато всё сам делает и никого не слушает и в грудь себя стучит перед молодыми, типа "у меня опыт". Советовать таким, только время терять. Больше про развал слова не скажу, дерзайте, а лучше книги умные читайте и "думалкой" своей думайте, а разговоры, типа:" где вы видели...", пустая болтовня, ты что у чужих автомобилей углы установки мерил.
|
|
|
14.7.2010, 1:56
Сообщение
#10
|
||
Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 19.11.2009 Пользователь №: 7 548 |
На данный момент авто в постройке, к зиме готовлю. Если какие зимние покатушки устроите, приеду. Но поболтать могу приехать и так, не обязательно сразу гонки устраивать. Прошлой зимой соседи приглашали, я им устраивал тренировочные сборы на льду с шашлыками, все остались очень довольны, обещали собираться каждую зиму.
Кстати на классике заводской "кастер" 4 градуса, плюс минус 1 градус. Так что кто себе сделал 5 градусов, это не есть ваша находка и ваши регулировки. Фрагмент тренировки и шашлыков. |
|
|
||
14.7.2010, 2:05
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 19.11.2009 Пользователь №: 7 548 |
Я сейчас езжу на ПП, но могу приехать и на ЗП вместе с учеником, так наверное даже интересней будет.
|
|
|
14.7.2010, 7:17
Сообщение
#12
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 064 Регистрация: 22.10.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 7 542 Машина:VAZ 2107 |
Ребята не буду спорить, но скажу ИМХО: нигде и никогда не делается расхождение колес, т.е. не делается отрицательное схождение!!!!! Где вы видели хоть одну авто, на которой было бы расхождение? Очень много автомобилей, где в стоке делается развал отрицательным, но схождение все равно положительное Околонулевое схождение - это да, хорошо работает с отрицательным развалом. У меня сделан развал -45минут и схождение 3минуты кастор 4,5гр. Как рулится и стоит на асфальте многие уже видели. отрицательное схождение=расхождение колёс, у меня как раз так и сделано, развал-схождение стандартные, развал щас сбился, т.е. стаканы проваривал и сайленты менял. так вот, у меня отрицательное схождение , сколько градусов я не знаю, на на глаз видно. -------------------- ZAEBIS' MOTOR SPORT
|
|
|
14.7.2010, 9:21
Сообщение
#13
|
|
Группа: Главные администраторы Сообщений: 7 355 Регистрация: 14.11.2007 Из: Москва ЗАО Пользователь №: 7 |
если у тя на глаз видно расхождение то на такой машине я бы не рискнул выезжать на дорогу
-------------------- шима боль! шима ёб!
|
|
|
15.7.2010, 7:53
Сообщение
#14
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 064 Регистрация: 22.10.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 7 542 Машина:VAZ 2107 |
если у тя на глаз видно расхождение то на такой машине я бы не рискнул выезжать на дорогу почему же? никуда не тянет. не рыскает. -------------------- ZAEBIS' MOTOR SPORT
|
|
|
15.7.2010, 14:22
Сообщение
#15
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 376 Регистрация: 8.6.2010 Из: Санкт-Петербург + область Приозерский р-н Пользователь №: 7 577 |
Цитата Кстати на классике заводской "кастер" 4 градуса, плюс минус 1 градус. Так что кто себе сделал 5 градусов, это не есть ваша находка и ваши регулировки. На классике в допуске кстор от 3 до 4 градусов Делаю я развал/схождение сам на стенде. Цитата ты что у чужих автомобилей углы установки мерил Не мерил, просто видел допуски углов многих авто в программе. Не путайте компенсацию отрицательного развала отрицательным схождением переднеприводных автомобилей. Я тоже не просто так излагаю здесь. Я пробовал разные углы, благо есть возможность раз в два дня их менять. -------------------- "Чувак, открой глаза, если твой полусток обогнал* на спринте другие более мощные машины - значит такие соперники, они тупо не едут, они строили три года свой долгосрой, нифига не умеют ездить и боятся разложить свой драндулет, потому что он стоит, чуть больше чем дохуа и поэтому его жалко дубасить* в спринтах...." (С) DIMAN
подготовка к автоспорту, кастом http://vk.com/id15888763#/typ6ogypehb |
|
|
15.7.2010, 14:24
Сообщение
#16
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 376 Регистрация: 8.6.2010 Из: Санкт-Петербург + область Приозерский р-н Пользователь №: 7 577 |
Цитата сколько градусов я не знаю, на на глаз видно. Цитата если у тя на глаз видно расхождение то на такой машине я бы не рискнул выезжать на дорогу на глаз смотреть не вариант - обманчиво. Будет казаться что колеса криво стоят, т.к. кузов не квадратный. -------------------- "Чувак, открой глаза, если твой полусток обогнал* на спринте другие более мощные машины - значит такие соперники, они тупо не едут, они строили три года свой долгосрой, нифига не умеют ездить и боятся разложить свой драндулет, потому что он стоит, чуть больше чем дохуа и поэтому его жалко дубасить* в спринтах...." (С) DIMAN
подготовка к автоспорту, кастом http://vk.com/id15888763#/typ6ogypehb |
|
|
15.7.2010, 16:00
Сообщение
#17
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 19.11.2009 Пользователь №: 7 548 |
Не вводите в заблуждение других, если сами не совсем точно знаете, по заводу "кастер " на "классике" от 3 до 5,5 градуса. ("Автомобили ВАЗ", авторы Вершигора, Игнатов, Зельцер, Пятков, стр.244. Издательство "Транспорт").
|
|
|
15.7.2010, 17:18
Сообщение
#18
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 376 Регистрация: 8.6.2010 Из: Санкт-Петербург + область Приозерский р-н Пользователь №: 7 577 |
У меня в программе стенда допуск кастора от 3 до 4гр. Но главный вопрос был не в этом, а в компенсации развала схождением.
-------------------- "Чувак, открой глаза, если твой полусток обогнал* на спринте другие более мощные машины - значит такие соперники, они тупо не едут, они строили три года свой долгосрой, нифига не умеют ездить и боятся разложить свой драндулет, потому что он стоит, чуть больше чем дохуа и поэтому его жалко дубасить* в спринтах...." (С) DIMAN
подготовка к автоспорту, кастом http://vk.com/id15888763#/typ6ogypehb |
|
|
21.7.2010, 14:43
Сообщение
#19
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 513 Регистрация: 19.11.2009 Пользователь №: 7 548 |
Один из участников форума спрашивает про оптимальные углы установки колёс, "что бы и рулилось хорошо и резину не ело". Здесь всё не так просто. Если у вас гражданское авто и вы установите углы колёс как для кольцевых гонок по асфальту, то рулиться будет хорошо, но возрастают нагрузки на подшипники ступиц, и надолго их не хватит, для соревнований это не актуально. Если вы будете участвовать в спринте на грунте, то асфальтовые настройки здесь уже не нужны, для ипподрома вообще совсем другие установки, там только один левый поворот, для ледовых гонок то же свои настройки, резина уже шипованная. При прохождении поворота в заносе на льду и грунте отличается от поворота на асфальте, и нагрузки на покрышки совершенно разные. Я для разных трасс делаю разные установки. Оптимально для города установите заводские настройки, а хорошее сцепление в большей степени зависит от покрышки( ширина, высота, профиль, жесткость резины, рисунок), это целая наука, достаньте литературу, почитайте вникните. Опять же возвращаемся к заводским настройкам, там указаны углы под нагрузкой, что т о я не видел что бы на стендах загружали автомобили, они там регулируют по каким то своим, нам не ведомым способом, не факт что это правильно, ссылаются на какие то таблици, кто их разрабатывал, неизвестно. Если вы установите углы поднагрузкой, то пустой автомобиль будет управлятся уже по другому. В начале раздела я указал углы при которых достигается хорошая управляемость на асфальте, могу повторить:
кастер: +2*30", развал: -1*05", схождение: -0*11". Оптимально для гражданской машины: К +2*30", Р --0*01", Сх -- 0*03". Углы без нагрузки, вернее для той нагрузки с которой вы большинство передвигаетесь. |
|
|
21.7.2010, 15:07
Сообщение
#20
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 064 Регистрация: 22.10.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 7 542 Машина:VAZ 2107 |
я понимаю еще раз глупо спрашивать, но позволю себе спросить.. т.к. выше читал про полосу клея и 20 км. при таких углах кастер: +2*30" развал: -1*05", схождение: -0*11" , получаеться особо адско резину не ест, чуть сильнее чем при стандартной эксплуатации... я понимаю что я хочу и рыбку съесть и чтоб задница цела была, ну нет пока возможности иметь несколько комплектов резины или часто её менять.. а управляемости хочется хочется. к сожалению пока ограничен университетом в в плане финансов и времени еще годик...
-------------------- ZAEBIS' MOTOR SPORT
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.5.2024, 18:44 |